Re: [AOE2] 大家怎看最近的選手博弈之亂
※ 引述《med5566 (美德5566)》之銘言：
: 各位鄉民們晚安
: 看隔壁台在又氣又難過前任世紀之神跑去幫博弈之神打表演賽
: 又是噴GL又是噴微軟的
: 不少這圈子的頂尖選手都下海來賺
: 大家怎麼看？
: 本魯偶爾也加減看司諾克
: 同樣冷門的競技比賽，選手發生這種事，老實說我沒特別訝異@@就環境不夠好罷了，完全: 可以理解，轉個念只要知道自己是來看場秀的就好
: 職業生命有限，前二代之神再打也沒幾年，這遊戲獎金就那麼少，難不成微軟要養人家一: 輩子當臉面嗎？
: 還是只是我對這款遊戲不夠熱愛啊！？
: 大家覺得呢
你是真不懂還是假不懂啊？
邏輯是這樣的：比賽、競技能出現「博弈」，是因為觀眾夠多、關注量夠大，這樣才有那個價值
當選手自己帶頭去搞這些，還會有多少觀眾肯繼續留下來看比賽？
觀眾變少、流量變低，規模也跟著縮小，這個時候的世紀2還有開賭盤的價值？
到時候賭盤也跟著收掉，觀眾都跑光光，贊助商也不想辦比賽，那時才是真正的死亡
這不是情勒，這只是一個很基本的邏輯推理
我希望這個基本的邏輯推理你可以理解啦
如果理解不能，那就算了：）
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對選手就是殺雞取卵，對真正的觀眾就是百害無利
他來釣的吧…這次的模式就開競技場養選手上擂台打
，後面一定一堆假賽呀…
講到後面一直跳針養小孩....靠么小孩是我叫他生的嗎
推。長期下來就是這樣。med5566不喜歡世紀就不要來亂
。
恰恰相反 觀眾要能夠理解爲什選手有賺這種錢的需求啊
你自己打臉自己嘍。那觀眾為什麼要理解選手？ 你是不是在道德綁架、情緒勒索觀眾？ 照你自己的說法，資本市場嘛，那麼觀眾不喜歡選手這樣搞，所以觀眾不支持也是合情合理，不是嗎？ 做個結論就是：觀眾想看的就是選手拼盡全力比賽，選手辦不到，觀眾就不支持，能夠理解嗎？ 你要不要再想清楚這之中的邏輯關係？
正因為AOE規模不大 但又脫離純以熱情取向的競技
微軟或是戰隊有保障打滿幾年就有退休金，誰下海投注就開
除不給退休金呀
但正因為沒有這些保障跟罰則，選手只能自己找出路，誰管
他有沒有監管啥的，資本市場就是給錢的最大
你還是沒搞清楚重點，給錢的最大沒錯，但你知道為什麼微軟或者博弈業者願意付錢？ 是因為觀眾，因為有觀眾、有流量，他們才願意掏錢，要是觀眾跑光光，比賽沒人看，你覺得誰還願意付錢辦比賽？誰還願意開賭盤？ 你要是還搞不懂，我也不知道該說什麼了
要杜絕假賽 那比賽獎金給夠高、每贏一場就加碼5000美金
啊看誰還需要自毀名聲去幫博弈網站抬轎
也省得有人一天到晚吵算分的問題，額外勝場獎金給夠高就
不信V神yo 卯起來幹爆對手XD
稍微有名氣的大聯盟球員也是有一堆附加條款出賽滿多少就
加錢啊
給的錢不夠又要期待比賽乾淨，這不就是最現實的人性大考
驗嗎
最後粗暴的二分法烙一句不喜歡世紀不要來XD
MED5566 你的言論算是詭辯 任何職業賽事都不允許參賽
選手自己跳下去參與 就是因為無法避免假賽疑雲
你色霸天一個二十出頭歲小夥，拉美人均GDP才多少？
倘若今天他們代言的網站是賭其他運動 風波會有但還可以
討論
何必對一個來亂的這麼認真
但今天他們代言的網站是直接與世紀帝國相關 那就有疑慮
這是實際的問題啊
站在道德高地當然簡單，重點是為什麼選手有這個需求啊
以及為什麼微軟不第一時間出來直接洗地
這跟"道德制高點"無關 而是最基本道理
會有那麼多選手跳出來不就代表這是需求、這是市場
"市場"不代表是"正確"
更何況 在其他運動 碰到這狀況基本就是禁賽以上
那就拜託微軟爸爸順應民意趕快全Ban讓大家斷了懸念
大家安心在自己的一畝三分地好好耕耘
既然這是觀眾粉絲的普世價值觀，微軟應該出來下重口誰碰
誰滾蛋唄，這我絕對完全支持和認同
趙心童打假球現在又拿了司諾克冠軍（不曉得這冷門比賽有
沒有人看XD)但大家有說什麼嗎
好問題 趙有沒有付出代價? 你知道他被禁多久才出來嗎?
而且他還是"情節輕微" 禁一年八個月
如果你要扯世紀 那我請問 世紀比賽的監管單位要給誰?
還有 如何判定假賽
司諾克再不濟，產業規模完整度也是遠大於世紀的，世錦賽
冠軍都打假賽涉賭了，有司諾克粉真的徹底抵制世台聯沒嚴
厲封殺趙心童嗎？我的意思是認知選手賺的錢就是不足以保
障他下半輩子，而這麼做是合乎人性的，當然你要覺得我這
是詭辯歪理也可以，但事實就是這種小規模賽事無法只靠禁
賽阻止選手
今天如果他們是默默下注 不會造成這樣糾紛
球員打假賽是道德基準線那還分什麼嚴重還輕，本該就要終
身禁賽
但問題是 他們是直接打廣告代言 你跟我說說其他職業競賽
有這樣做的??
胖子李服刑十年，他有本事重回賽場還是有人想看啊，為啥
世台聯不徹底封殺，因為大家都想要賺錢啊
大家都知道選手代言的嚴重性了，微軟還裝死這幾天拔草看
風向XD
那我問你啊 世紀現在有向其他職業競賽具有公信力的監管?
你在那邊說"市場需求" 卻又忽視這點
我就說了啊 微軟加錢提升贏比賽的正向動力啊，確保選手
贏比賽的機會成本遠大於打假賽啊
不要把錯的事情 扯到諸如"人性" "需求" 等等的
不然道德嚴厲譴責有用的話，選手幹嘛要賺這種臭錢
為什麼你們這麼害怕？因為你們知道打假賽簽賭對於比賽選
手的機會成本遠低於靠比賽一場一場贏下來啊
但這種事情是會因為你不提就不存在嗎
我不提人性需求，難道這些世紀最頂尖的選手天生喜歡作賤
自己嗎
所以現在對"可能造成明目張膽"的假賽做反彈難道不正確?
我們又無法撼動微軟提升贏比賽的正面動力，也無法市場大
到讓微軟正視我們的道德基準價值觀
所以我的意思就是不支持但完全可以理解啊XD
你給我的感覺是 你在幫那些做錯事情的找理由
這件事是"本該不應該發生"
至於微軟最後會怎麼做 我們管不著
我們當觀眾的當然是不該發生啊，但微軟以及選手的立場是
該如何不發生啊
但完全理解為什麼有這種市場需求出現
我內心希望選手無後顧之憂打最優質的比賽
理解不代表去幫他們找理由好不?
你現在的說法就是 明明知道他們做錯事 卻縱容他們
然後遊戲像這篇原po說的死掉 那這算啥?
他們名目張膽打得醜市場自然會淘汰他們的
是啊 又是扯"市場" 又是扯"人性" 請問事情對錯可以用這
判斷?
競技比賽會有賭盤 這點合理 但相關人士絕對不能參一腳
這是任何競技比賽的底線
這普世價值希望微軟能體會囉～
你也只能丟給微軟，然而微軟頂多管到他有出錢的比賽
結果VP和JD反悔道歉了，護航沒問題的臉還好嗎？
更別說現在世紀第一人小黑第一時間跳出來反對
臉被打的跟豬頭一樣要不要去看醫生呀
老實說一句，最討厭假賽的其實是莊
當然我說的是合法正式的莊，不是那種地下的
然後歐洲美國對於博弈行業本來就不像亞洲這麼的負面，
都會有足球聯賽被賭博網站冠名贊助了，但選手代言的觀
感確實不好
錯了 歐美對於博弈也一樣負面 只是他們不會公開反對
合法合規下它們不會多說什麼 不代表觀感不負面
他們不公開談只是因為文化上他們不怎麼談
某人一直找理由來合理化非法賭博XDD
美國對於職業球員跑去下注球賽的看法：1.黑襪事件、2.
Pete Rose生前為什麽被業界永久封殺可以去了解一下
好了啦 一直護航非法賭博很好笑捏
電競做大的 CS跟LOL都有博弈
等世紀跟上面兩項一樣做大了我支持開放 團戰部分
好啦 感謝m給我們帶來一天的歡樂 可以散了吧
當事人都轉彎了，那個瞎挺的可以睡了吧
英雄聯盟博弈要經過官方審核…跟AOE博弈事件差太多了！
就算英雄聯盟博弈合法且經過官方審核，你看Faker會不會跑
去碰博弈相關單位？
Viper選手生涯末期把自己名聲弄臭的操作，真的很酷
回想起上次督軍盃的控分爭議，再加上這次的博弈問題，
雖然沒有實證，但真的很難去正面的看待現在的賽程
我沒護航博弈欸，而且我說沒有像亞洲這麼負面≠不負面
。對正常人來說賭博本來就是一件不好的事情
競技遊戲一定會有賭博的問題，這無法避免，而且攤上檯
面比他們一直隱藏在陰暗角落好吧。但前提是要有正常的
機制跟監管，LOL有拳頭CS有Valve，世紀有什麼？微軟你
敢信他們嗎呵呵
難不成今天沒有公開這件事情就不會有賭博的問題嗎？不
會有選手打假賽的問題嗎？我才不信
趁這次機會好好整頓一下最好不過
扯市場的....viper已經先道歉了，而且他人在德國簽賭
並不合法...
aoebet這種沒牌照的，沒法在歐洲國家搞的.....
要賭去賭封建出來第一個村民是男是女就好
我都賭勞德第一把輸
不管什麼事情扯到錢就會複雜化，很久以前中國有個叫
掉頭髮的牛仔辦的四代遊牧積分大混戰就出現參加選手
故意不G等行為了
不知道越南那位是不是一樣故意不G還是一定要贏！？
最簡單的方法莫過於微軟拉高每贏一場給額外的獎金XD
看誰還在那瞎逼逼控分算分故意輸
樓上你先回你上面被噓爆的那篇 記得叫v哥繼續挺養小孩
還在扯微軟，花別人的錢都講得很簡單？
結果博弈之亂剛結束 又有人被抓到開分身報名TTL...
0.0...哪位啊?
阿根廷的DS_Biry 有看到被TTL判敗以外 被禁止參加World
Edge舉辦/贊助的賽事三年
不確定怎麼抓的 但是Biry買了一個墨西哥帳號_Doncarbon
報名參加比賽被官方(T90)抓到
了解感謝 不過這還真扯
T90有直播講這件事的樣子
基本上就是比對遊戲風格、手速、同時上線打遊戲的時間確定
T90還有先私訊對方希望對方坦白 但對方選擇繼續說謊
聽說肥龍帶手機上場還會有後續的處分有消息嗎？
沒聽說過肥龍有後續處罰，還是你不知道他被罰比賽獎金
減半和再犯取消資格？
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Re: [閒聊] Doinb： LPL不奪冠 明年賽區要解散了每次提到這個話題就會有人拿傳統體育的轉播權利金出來說，說LOL看免費的怎麼賺錢。 不是，你們真的知道電競的本質是什麼嗎？ 今天你看了一場NBA季後賽，你覺得籃球真是讓人熱血沸騰，決定明天去公園打球， NBA能從你這個行為中取得什麼利益嗎？ 顯然不能。因為籃球的熱度跟NBA的熱度雖然不能說毫無相關，但並不能直接轉換成收益。16
Re: [情報] section部分 FB比賽輸了，你說什麼都是藉口 — From SKT kkoma 只要你贏了，踩在人家臉上都沒問題...如果輸了，就乖乖站在原地被噴就是，這就是競技比賽的必然法則，所以部分這篇發文感覺更像是提油救火而已... 所謂的競技比賽雖然主軸是互相競爭奪取榮耀，但說到底就是一種服務觀眾的表演秀，任何競技比賽就是需要話題需要觀眾需要流量需要曝光。 你噴免費仔只會出一張嘴，他回話說那你不要叫人家來看啊！ 選手上去打比賽爭取榮耀金錢流量，觀眾在下面看選手表演，看得高興就拍手看得不高興就丟你水瓶，大家各取所需。13
[閒聊] 職業競技本質不就是一場秀？一場比賽打的再精彩 沒有觀眾看 那你的產值就比麥當勞剷薯條的還低 我認為統神帶給PCS的價值甚至比那些 出去拿0-6的隊伍更高 有些人覺得統神在玷污職業聯賽X
Re: [情報] LCK新公告（關於播出時間）只有LCK被攻擊其實感覺蠻陰謀論的 韓國幾乎是從知名實況主直播，選手RK，比賽實況全部都被攻擊了 而且這種情況是今年才有 如果真的要說去年跟今年有什麼差異 就是韓國高端的演員幾乎都被BAN死![Re: [情報] LCK新公告（關於播出時間）](https://i.imgur.com/o1jmnl7b.jpg "Re: [情報] LCK新公告（關於播出時間）")
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Re: [閒聊] 瞎蓋FB 關於昨天播報笑死 講一堆還好意思還說自己是GPL LMS老粉 還敢講出來根本激怒觀眾 難怪會被噴鬼扯一堆 如果是真的老粉 那應該自己心裡知道 現在LOL賽事觀眾規模 還有舉辦比賽的資源人力 就是建立在他昨天邊播邊揶揄的退役選手 過去比賽的實績
[問卦] ===任何具賭盤規模的比賽的表面運作規則==============任何大規模型式的比賽(比如LOL 每一年嚴格意義上都是假賽 後台指揮能輕易決定勝負 我講的這個LOL每一年的比賽看多的 都多少看得出端睨 (就是lol比賽的每一次大方向傾向都是如此的運作方式) 而LOL大型賭盤規模性質的比賽結束後 往往必定會進行大量的選手異動 [其目的也只是在分散注意力重心 選手重新分配的舉動 具備一定淡化賭盤假賽核心目的])![[問卦] ===任何具賭盤規模的比賽的表面運作規則==============](https://i.imgur.com/Xyw96BIb.png "[問卦] ===任何具賭盤規模的比賽的表面運作規則==============")