[心得] 近期接觸的數位訊源軟體與硬體升頻心得
前言：
在音響的領域中，數位升頻運算處理這個設計常常被許多廠商運用，
有的做在DAC晶片上，有的搭配PC軟硬體從訊號輸出端(轉盤)出發，
比如我也使用的HQ Player及Roon；也有直接做一台獨立的升頻器(Upsampler)。
究竟這些數位升頻差別在哪裡，這一年之中，我已經遇過至少有4位朋友問過我，
也一同討論過，雖然我自己是兩種都玩過，但是因為連喇叭都升級成Magico S5 Mk2了，而且最近幾年前前後後設備換太多，沒有同場比較，就沒有判斷基準；
沒有幾個人一起試聽、討論過，就怕還不夠客觀，因此也說不準。
我的一位好友，同時也是認識多年的資深音響玩家如此說：「大家講來講去廢話太多，直接把東西搬過來一起聽聽，就是最準的，我話說完了，誰贊成，誰反對？」
於是，有人出器材，有人出耳朵，很快地，兩週之內便促成了這場聚會。
前置準備：
這次測試使用朋友帶來的PC來當轉盤作數位輸出，
音樂曲目則是撥放儲存於HDD內的檔案，本次參與的同好都有帶來他們各自的參考曲目。
DAC的部份是使用dCS Vivaldi DAC來播放，
由於Vivaldi DAC的輸入端子相當豐富也最齊全，
可以完全對應各種不同規格的數位訊號輸入，
因此朋友的Wadia及MSB DAC(由於未選購其他數位介面)暫時就先不加入測試。
另外，為了因應PC轉盤USB的輸出無法直接連接dCS老升頻器Purcell，
系統使用了一台CHORD 2YU連接到該器材，
最後，所有器材也都透過這台連接以示公平，
也方便輸出不同規格的取樣率給升頻器使用。
因此朋友的硬體就必然稍微講究一些，
以確保每個軟體升頻選項，電腦都能夠順利運算。
當日所有的測試比較都是在場的6個人一起聽，並選擇各式不同種類的曲目來測試。
外置升頻器：
一開始大家先一起聆聽外置升頻器的部分，有dCS Purcell、Chord M Scaler及Chord
BLU MK.2。
外置升頻器主要是使用專屬硬體搭配器材來做數位運算、輸出入整合與升頻處理，
所以外置升頻器同時也是一種DDC，不同的器材升頻的選項也不同，
常用的升頻除了PCM的升頻模式之外，也有把PCM轉成DSD的升頻方式。
dCS Purcell：
一開始我們先聆聽dCS Purcell，
這是一台20年前由dCS改良+簡化業務用升頻器而發售的產品。
dCS的升頻器從最早專業用的972、974一直到這台Purcell，
聽物主說每一代的進步幅度都相當大，
而且有許多唱片其實都用過dCS升頻器處理過才做成SACD。
Purcell分為兩個版本，前期的版本最高可以透過雙AES升頻到PCM 192K/24Bit，
後期的版本可以使用1394介面進一步升頻到DSD，
本次測試的Purcell是後期完整功能的版本。
大家一致認為，這台二十年前的老古董接上去後聲音進步不少，
解析提高了一截，細節量多了許多，聲音變得流暢且自然，出乎意料。
Purcell加上系統之後的提升，真的是不容小覷。
Chord BLU Mk.2 、M Scaler：
第二組硬體升頻器是Chord在2017年及2018年分別發表的BLU MK.2及M Scaler。
BLU Mk.2是CD轉盤再加上升頻器的設計，最高可以支援到PCM 16倍(768KHz)的升頻，
而M Scaler則是一台標準的升頻器，最高一樣可支援到PCM 16倍的升頻，
一個明顯的差異是，M Scaler工作溫度比BLU MK.2低了不少。
在用完午餐之後，兩位物主分別把Chord BLU Mk.2及M Scaler接上聆聽，
雖然細部感受各人稍有不同，但大家都一致認同的聽感是，聲音都變細緻了，
音樂的紋理更清晰也更有光澤，原本樂曲中的BASS比較亂且吵雜，
現在變得凝聚且清晰(雖然有人不見得喜歡這一點)，
在聆聽大編制音樂時音場明顯大了一圈，分離度更佳。
總體而言，Chord的這兩台升頻器讓聲音就像是撥雲見日般，
而且更耐聽還沒有犧牲細節，提升感相當大。
而在M Scaler發售之初，有許多玩家常會拿來和BLU Mk.2進行比較，
認為M Scaler只是將BLU Mk.2拿掉轉盤的簡化版本，
我自己也曾是BLU Mk.2的用家，難得趁這次機會也應物主要求，大家一起好好比較。
在同樣的測試條件之下，BLU Mk.2的聲音表現更為全面，更有厚度，
音場的縱深以及層次感比M Scaler好上一截，聲音的表現更為滑順流暢且寬鬆。
BLU Mk.2在連接Vivaldi DAC時可使用雙AES傳輸，升頻的檔位也能切到更高，
此刻出來的聲音差距更大，大家都一致認為這兩台器材確實是不同等級的。
最後，一位朋友突然拿出他公司用的Chord Qutest DAC，想請大家聽看看，
較為入門的DAC接上升頻器後聲音是否也能提升？
把Purcell接在Qutest上來聆聽，即使DAC是Qutest，提升的幅度還是不小，
聲音的層次感以及細節量都有明顯的進步。
軟體升頻：
聽完了外置升頻器後，再來是軟體升頻的部分，
軟體升頻的設置採取官方推薦的硬體規格，
我跟物主都是使用ROON及HQ Player來進行測試。
HQ Player：
從PC HIFI開始盛行到成熟階段，HQ Player在電腦訊源的播放軟體中就佔有一席之地，
不管是豐富可選擇的功能，或是各種不同的升頻處理，HQPlayer總能輕鬆支援。
物主將升頻選項調整好，大家開始試聽，升頻選項不管是PCM或是DSD都有實際比較。
聽著RR數位母帶的朋友突然說：「聲音都完全變模糊了，有人有一樣的感受嗎?升頻選項開了之後，樂器的邊緣我感覺開始有碎裂感」
「但這是否是解析提高了呢?」一位在場的Wadia 16物主這樣說。
組織這次聚會的大老則是說，「這不是解析高，或是細節變多，這是聲音已經散開、變得不扎實，粗糙的毛邊都出來了，聽起來比較不自然了」
使用HQ Player的物主最後說道：「這聲音沒比較沒傷害，老實說，我實在有點意外...」
Roon：
Roon作為新世代的播放器，整合的功能相當豐富，播放硬碟內或是串流的檔案都很方便，舒服的介面配合完整的軟體功能，近年來成為大家的愛用軟體，我自己也有用。
朋友一樣是將軟體開啟，開始設置升頻選項，從PCM一路設置到DSD，
並聽看看不同的升頻選項對音樂的影響。
物主聽完跟旁邊的友人說道：「怎麼會升頻越高，聲音越後退越薄聲？」
我則是認為，DSD的升頻似乎比PCM升頻還要緊繃一些，表現也更刺激不太耐聽，
跟我常聽到的DSD檔案或SACD的特性不太相像，我比較能接受PCM的選項。
心得總結：
這次很難得參與了這個主題聚會，跟多位好友，大家各自出力來一起做這個測試，
不管是硬體升頻或是軟體升頻，這個經驗都相當寶貴，
大家聆聽後反覆討論、辯論再試聽，
最後一致認為，當天使用的獨立升頻器的提升感目前是高於軟體升頻的表現。
但我認為，數位資料如何演算、處理都相當複雜，
這些軟硬體的升頻運算技術都是各家不傳之密，
也是這些專業工程師長年累積的對於音樂回放的理解。
也因此，我感覺更要審慎對待，經過這次的聆聽聚會，
作為HQ Player的使用者，我也受到了一些衝擊，
加上幾位物主朋友的慫恿，正在慎重考慮是否再升級PC硬體重比一次，
或是乾脆加一台升頻器引進自家系統，我還在思索猶豫著。
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推心得!
這種測試很累非常累 辛苦了......
難怪ROON升頻之後不是無感就是覺得好像更不好聽, 不是錯覺XD
推
先奉上膝蓋了
辛苦了！
大推，感謝分享
推
推試聽,可惜沒有盲聽,數位部分盲聽門檻較低(免分配器)
另外有做音量電平校正嗎?升頻會減音量喔
推
樓主且慢升級硬體,先用HQP PRO生升頻檔案,
再用FOOBAR 2000的ABX套件就可以做自我盲聽了
記得要做音量校正,沒麥克風用手機分貝計也行
據HQP手冊說POLY SINC GAUSS系列的頻域,時域很好,可一試
另外SHAPER部份,升384K要選NS5才有較低的本底噪聲
阿,面板寫SHAPER,設置的話是DITHER選項才對
c大您好 感謝提醒這些設定上的細節以及盲聽的體驗，在那天和幾個資深的同好，很多設定也都有 嘗試過，算是我們這群HQP的玩家進行的深度交流。
謝大大分享心得，要測試不容易，願意分享更是大家的
福氣，數位流真的玩不完，希望有更多這樣的好文～
辛苦了 推一個！
符合價格排名 通過
重點若沒做音量校正,大聲的那邊聽起來一定較好
話說有人知道這些升頻到底是想幹嘛嗎？
是要取代ds架構下的數位濾波所以先行oversampleing還是
什麼別的？
chord跟dcs因為後端da都是走ds架構，所以他們原廠的配
套升頻器應該就是用來做精度更好的數位濾波處理沒錯，
但hqplayer這種播放程式，我就一直不知道他的目的了
增加可玩性
之前我研究的結果，升頻 就是 oversamleing (有錯請指教)
我問了一下專業人士，他認為一般機械的升頻目前做的階數己
經充份滿足oversampleing的需求。
像CHORD的M-scaler做到那麼高階數，就當是個玩具吧。
https://reurl.cc/Yj2aMx 為什麼數位昇頻有效？
推，很有趣的討論
HQplayer作者的說法 https://tinyurl.com/2p8644jc
好處是更好的Delta Sigma轉換，我用這類DSP主要不是升頻，而
是不同DAC架構的轉換，例如Delta Sigma DAC都先把PCM轉成DSD
再進DAC，而R-2R DAC則是遇到DSD先轉換成PCM，通常比用DAC轉
換好
推
推
升頻不就像是24去插成60一樣嗎?
oversampling與升頻 完全是兩回事 比較接近聲頻的是"插值"
oversampling是取樣，從原始訊號取出樣本訊號
升頻是從即有的樣本訊號 然後去插值 希望更接近原本訊號
upsampling oversampling 理工領域的定義應該是跟音響
領域一樣
HQP其實重點在濾波而非升頻
各位前輩好，小弟在此回應一下大家 有關升頻器內他使用什麼演算法，是否對訊號進行加工或怎麼加工，我們無從得知， 這其中也包含了DAC內的訊號處理，要使用什麼演算法處理訊號，要經過怎麼轉換等等， 各家的工程師都有他們的不傳之密獨門絕學，最後還是需要實際聆聽才能知曉。 小弟是剛好在副系統上用了HQP及ROON一段時間，對於升頻及一些設定有一些疑惑， 聽著聽著也怕失去準心，剛好有這個機會，許多前輩們及同好們願意幫忙， 來到小弟寒舍，有的貢獻器材有的貢獻耳朵，大家一起設定、聆聽及討論。
※ 編輯: joshuachina (220.135.195.83 臺灣), 12/16/2021 19:31:25看了hqplayer的解釋，目的就是取代硬體的數位濾波，btw
這很trikky
因為即時的軟體dsp要做到夠高精度會需要高度運算，產
生的噪訊不一定worthy，再來就是非專業人士你很難針對
不同機器選擇合理的參數設定
另外回一下，oversamping與upsampling 也許可以定義成
兩種不同目的的內插行為，但都是內插，而且音訊實務上
，我沒聽說過非濾波目的的內插機制
說穿了最強的真升頻演算法其實是人腦的認知能力，理論
上可以用類神經網路進行演算法的模擬，但～～～沒聽說
過有人實務上這樣搞，學界也許有就是了
這種軟體的基礎論點是DAC整台不論價格，用現成的市售DAC晶片
受限於成本內部做濾波的效果通常不會太好，才希望在外面透過
強力又便宜的個人電腦來做，講究點的這台電腦也不會放在視聽
室內有機會干擾嬌貴的音響設備，現在有些DAC強調NOS的功能也
是讓路給這些DSP玩家用的
另外就是像R-2R DAC要支援DSD一種做法是用DSP先做DSD轉PCM的
動作，但一樣受限於成本這個DSP運算能力不見得比x86 PC好，
所以這是有機會用相對便宜的軟硬體做到更好的效果
簡單講這不是用來PK MSB dCS之類不計成本的頂尖器材，而是多
一個相對便宜而且有機會改善一般器材的機會
從 dCS 討論區看來的：有人提到 Vivaldi 數位輸入 AES
做的比 USB 好。如果下次還有機會 pk，看能不能用個 DDC
把 HQPlayer 的信號做好之後用 AES 餵看看？
看完我的感覺是..... 玩黑膠真的比玩數位流單純多了
驗類比失真的標準 也比數位的驗證 來的可靠多了
數位這一圈這樣比下來 根本沒有benchmark 可以說誰比較對
但黑膠驗下來 失真低的絕大多數都是正面的
黑膠失真低?不,黑膠並不 https://tinyurl.com/ycxwxjaf
大家在比各種濾波升頻的差異,這些失真都比黑膠低的多很多
考慮到人耳的"掩蔽效應",有些人也是無法分辨前後振鈴的
黑膠沒有在討論失真的原因，是因為大到沒有什麼好討論了
黑膠怎麼會沒有討論失真.... 那是不會測吧
我不是在說黑膠比數位失真低 我是在說黑膠的benchmark
很明確，怎麼調比較好，方向很清楚。
數位到底要怎麼調才是比較好，到現在還是沒方向
十年前不知道 現在還是不知道
類比失真的所有benchmark 像是分離度 IMD THD 黑膠全部
可以驗阿
Oversamping 是一種「特殊目的」的 Upsampling
Oversamping 還是 Upsampling，不存在什麼不同
Oversamping 是為了簡化 DAC 輸出時的重建濾波電路複雜度
其實個人覺得，影響很大的是 Digital Filter + Noise shap
後的結果與 DAC 的類比濾波電路匹配度
這大大的影響了輸出結果的互調失真程度
黑膠再怎麼調還是...,所以方向當然明確XD
O大說得很有可能,每個DAC的THD+N(90K帶寬)掃頻曲線不盡
相同,詳細內容要測看看
oswyn主要說的是LPF分頻點設計跟數位濾波的搭配
btw 也有可能我沒看懂你說的THD掃頻
你說的對，我沒講清楚，掃頻只看到失真高低，詳細不同da
c和數位濾波器和類比濾波電路如何互相影嚮造成失真要測
測看比較
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[心得]近期接觸的數位訊源軟體與硬體升頻心得前言： 在音響的領域中，數位升頻運算處理這個設計常常被許多廠商運用， 有的做在DAC晶片上，有的搭配PC軟硬體從訊號輸出端(轉盤)出發， 比如我也使用的HQ Player及Roon；也有直接做一台獨立的升頻器(Upsampler)。 究竟這些數位升頻差別在哪裡，這一年之中，我已經遇過至少有4位朋友問過我，![[心得]近期接觸的數位訊源軟體與硬體升頻心得](https://i.imgur.com/2AlqIoeb.jpg "[心得]近期接觸的數位訊源軟體與硬體升頻心得")
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[心得] 串流音樂之網路優化歷程分享小弟目前系統以串流音樂為主 而我近幾個月把重點放在前端網路數位訊號的優化 我會這麼注重前端數位訊號的整治工作 主要的機緣是: 今年九月在TAA音響展遇到一位資深前輩![[心得] 串流音樂之網路優化歷程分享](https://i.imgur.com/muiTCTAb.jpg "[心得] 串流音樂之網路優化歷程分享")
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Re: [閒聊] dCS 的dac升級成APEX版本原文恕刪 感謝Daedolon大分享dCS的資訊 Ring DAC APEX的資訊我特地去官網及官方論壇看了一下， 想說在幫忙補充一些資訊。 這次的Ring DAC APEX是硬體的重大升級，目前只開放Vivaldi及Rossini進行升級，15
[問題] 有人覺得tidal自家的程式會比較好聽嗎剛剛試裝了roon， 有看過youtuber介紹過， roon的播放器，音質是名列前茅的， 但我比較了一下，幾乎不用ab test， 就覺得tidal的來源，用tidal自己的程式播放，![[問題] 有人覺得tidal自家的程式會比較好聽嗎](https://i.imgur.com/jauHLL1b.jpg "[問題] 有人覺得tidal自家的程式會比較好聽嗎")
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[討論] 軟韌/演算法 工作機會討論(代po 轉自dcard討論) 大家好 小弟曾在IOT美商實習過 目前在IC廠做手機driver 系統軟體相關工作 之後會想往外商發展 因此在這邊想和各位請教職業技能的方向5
Re: [閒聊]大船SU-6跟D90的天作之合搭配: : 基本上下午兩點收到，總共拿了4個系統測試，大約測到晚上六點。 : DAC:D90 MQA AMP:A90 不知道是不是走i2S? : -------------------------------------------------------------------------6
[討論] 升頻演算法之請益目前蠻多DDC跟DAC都會做非同步 以及reclock 等動作， 最後輸出如果是升頻輸出， 在原本沒有的採樣點上，填入值的演算法 是用什麼方式呢，