[討論] 球團一定得成全旅外嗎？

jfs10/14 04:51不一定要啊，但會被球迷嘴，不想放又不想被嘴，除非你端出旅

jfs10/14 04:51外等級的錢留人

cake1041410/14 04:52有成績想圓夢 有什麼好不放的?

cpcpao10/14 04:54會旅外的通常對球團都有極大貢獻成績

doa210/14 04:55硬留古林搞不好也不會全力投了啊。反正出不去了

i430334810/14 04:56不放就要拿出超大合約出來，不然會被詬病

doa210/14 04:56看隔壁棚有個山羌準備開季就先躺個幾週

joshtrace10/14 05:04哪有需要錢或貢獻，曾峻岳沒冠軍富邦不照樣放行入札

joshtrace10/14 05:06中職有入札制度至今，球員只要提出球團一定放

work102410/14 05:09$$$$$

strikeman10/14 05:11說真的，不放或許你獅可以冠軍，但中職也就永遠自嗨。

zeroiori10/14 05:20自嗨XD 古林一個人有辣麼大的影響力了喔

zeroiori10/14 05:21大王在日本打不好也被說永遠關上門

strikeman10/14 05:26我是指許多球團就會有樣學樣，倒不是古林一個人能影響

strikeman10/14 05:27甚麼，日本自野茂挑戰大聯盟這步跨出去，不就讓他們跟

strikeman10/14 05:28美國拉的更近一點嗎。

Fitzwilliam10/14 05:28不如先想辦法從制度上阻止KBO季中挖角洋助人吧

joshtrace10/14 05:31野茂舉例不對吧 當年日職是完全不放人 野茂自己硬闖的

zeroiori10/14 05:33頂料都留不住通通往外跑了 完全不用擔心旅外吧

strikeman10/14 05:34我是指要有人去當開拓者的角色啦，小玉失敗後還真的怕

xyz40273xyz10/14 05:34古林碎片失低分冰著都不用了 還要古林本人幹嘛 調度

xyz40273xyz10/14 05:34這樣就是結局一樣

strikeman10/14 05:34中職沒人敢挑戰了呢。

zeroiori10/14 05:35沒事 這事情本來就看立場 以開拓而已當然越多出去越好

zeroiori10/14 05:36以球團甚至球迷立場 當然能留下貢獻更好

strikeman10/14 05:36如果中職還繼續人進來就永遠不出去，那這聯盟也就到此

zeroiori10/14 05:37至少幫喵拿個冠軍唄 24年手傷蠻可惜的

strikeman10/14 05:37為止了。

strikeman10/14 05:38你獅的立場其實軟銀就經歷過了，2004、2005接連放走井

zeroiori10/14 05:39MLB就進來不出去了阿 放寬你的心 沒辣麼嚴重好嗎

strikeman10/14 05:39口、城島這兩位天才，使得軟銀火力貧弱了幾些年。

zeroiori10/14 05:42你一投出水準就旅外 洋投一宰制就被挖

zeroiori10/14 05:42反而是在限制你聯盟的上限

zeroiori10/14 05:43不過誰叫外面鈔票更多呢 那也沒辦法

strikeman10/14 05:45你有沒有想過，日職這麼封閉的聯盟，為什麼現在比較開

strikeman10/14 05:46放了???原因就是你好的出去，其他好的也會進來。

strikeman10/14 05:47像軟銀的史都華，雖然可能我們對他的期望不只是這樣，

strikeman10/14 05:48如果這個聯盟沒人出去打響名聲，其他有實力的人根本就

zeroiori10/14 05:48啥?大谷朗希出去了 進來了誰?

strikeman10/14 05:49不想進來呀。

GyroZeppeli10/14 05:49可以不放啊 陳鴻文不是本來也有機會再出去

strikeman10/14 05:50你的聯盟都沒有人出去打一下，人家自然不曉得你的實力

strikeman10/14 05:51自然把你視為低階聯盟呀。

zeroiori10/14 05:51派球探看唄 國際賽也不少 哪會不知道你實力

zeroiori10/14 05:52人家要挖你的人 怎麼可能憑誰誰旅外夠強去決定

strikeman10/14 05:55如果沒人去打一下，人家可能連球探都懶得派。

zeroiori10/14 05:56而且就是你夠強的都走了才是低階聯盟

zeroiori10/14 05:56所以中職才去旅日旅美 日本才去MLB 中職相對來說就低階

zeroiori10/14 05:57法官會吵者要去旅日嗎 不會嘛 朗希就吵者要去MLB

zeroiori10/14 06:00不要說古林了 徐就算也出去 中職只會變弱 還是低階

zeroiori10/14 06:00絕無可能古林等人旅外表現好 中職就變不是低階聯盟了

zeroiori10/14 06:01你夠強的都出去了 競爭就是降低了 絕無可能因此變強

strikeman10/14 06:02我問一下古巴聯盟強嗎???日職可不少從古巴那邊過來的

Pinata2310/14 06:02能出去對現役球員是一種鼓勵 聯盟有曝光度 洋將更想來

strikeman10/14 06:03就因為古巴不少人在日職闖出名號呀，那時不少人說中職

jfs10/14 06:03職業聯盟

Pinata2310/14 06:04年輕沒被選進小聯盟 中職拼出身價 還是有可能旅外

strikeman10/14 06:04怎沒人注意，啊，沒人出去是要怎麼注意啦。

zeroiori10/14 06:04洋將要來中職唯一原因就是鈔票了 不可能是因為古林旅日

zeroiori10/14 06:05中職就算被注意到了 也是人被挖走阿

zeroiori10/14 06:05你的立場站在球員的話 那當然不錯囉

Pinata2310/14 06:06聯盟有強度 球探會常駐 洋將有舞台會想來

zeroiori10/14 06:07同樣鈔票 洋將想去日韓MLB還是中職 應該非常明顯惹吧

strikeman10/14 06:08日本都願意去古巴看了，怎會不想就近去看，連中國那邊

strikeman10/14 06:09以前都或多或少去喵一下，真的不要太自我設限。

zeroiori10/14 06:12看到中職有好苗子然後派球探常駐 代表要挖你人 同意吧?

zeroiori10/14 06:12你夠強就被挖走 你的聯盟競爭就變弱了 合理吧

zeroiori10/14 06:13你在球員的立場當然是有利囉 打開名聲挑戰高階更多錢錢

zeroiori10/14 06:13你在球隊的立場就是古林旅外就變弱了 安可在旅外更弱

zeroiori10/14 06:14中職整體競爭就下降了 只會一直當低階聯盟

strikeman10/14 06:18短期間會變弱，但長久呢，你這些球員總會回國吧，無論

strikeman10/14 06:19是當球員或是教練，都能有不一樣的想法，你看BB有點亂

zeroiori10/14 06:19...回國就海龜阿 海龜就是高階打不動了回中職阿

strikeman10/14 06:19來但還是有他的一套。

zeroiori10/14 06:20古林要是殺翻日職 難道會回中職?

zeroiori10/14 06:21回來還有沒有出國前巔峰的實力還不知道呢

zeroiori10/14 06:21你期望出去練功在回來打中職是不是不太可能

strikeman10/14 06:23古林這年紀是還可以再強的，如果這是他的巔峰就有點危

strikeman10/14 06:23險了。

zeroiori10/14 06:24等她回來的時候都不知道多久以後了

strikeman10/14 06:25其實陳陳、鄭凱文都是過巔峰下來的，也是還有一戰之力

zeroiori10/14 06:25古林就是繼續長 那也是在日職打拼 回中職只會是日職不要

zeroiori10/14 06:26海龜回來大都還有一戰之力拉 但跟你說的練功回來差多了

strikeman10/14 06:26張奕這種育成與半途出家的只能說剛開始走錯了。

strikeman10/14 06:29其實中職有點進步了，起初中職四大天王大都社會人回來

strikeman10/14 06:30的，閉關鎖國絕對不是一件好事。

strikeman10/14 06:32那時郭源治已經日暮西山，在中職還能撐，雖然有點失禮

zeroiori10/14 06:32怎麼又跳去閉關鎖國了XD

strikeman10/14 06:32但你絕對不想看到這樣的吧。

zeroiori10/14 06:33台灣頂料一直都是選高簽約金出去打拼的 根本沒鎖過

strikeman10/14 06:33我想要的是中職能養出可以逼近日美職棒體系的水準，而

strikeman10/14 06:34不是要靠旅外去撐人氣，雖然還有一段路要走。

twitch556610/14 06:34簡單一句：錢啊，難道要球員做功德啊？球團不放人，那

twitch556610/14 06:34高中好一點的球員3萬鎂5萬鎂就出國了。中職會更好？

strikeman10/14 06:36日本千賀就是一個凡人養到大聯盟的例子。

zeroiori10/14 06:36你想要靠中職養 就是留下頂料 只是養出來也是旅外而已

zeroiori10/14 06:37古林首輪選下 養6年半 貢獻不到四百局

strikeman10/14 06:38韓職不是被嘲諷到笑，可他們都還有人去美國，難道你們

strikeman10/14 06:38樂見中職的現況???

strikeman10/14 06:40千賀...呃...育成第4輪(張奕育成第1輪)。

zeroiori10/14 06:40現況就是你人被挖走變弱了 但希望養出更強的

strikeman10/14 06:44https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1900010/top

strikeman10/14 06:45這位仁兄軟銀養了更久，還你家古林一半多一點點而已

zeroiori10/14 06:47所以呢?

strikeman10/14 06:47你這樣就搥心肝，那軟銀不就要吐血了。

zeroiori10/14 06:47中職有更強的競爭才更好養出更強的球員 你同意嗎?

strikeman10/14 06:48據謠傳軟銀開大約留下他喔....

zeroiori10/14 06:50我覺得等你回答了再繼續討論吧

strikeman10/14 06:51呃...雖然不想這麼說，但以土投的立場，或許有上場實戰

strikeman10/14 06:51更多的職業聯盟增強得更快吧。

zeroiori10/14 06:53所以你不同意?你覺得不用洋投用土投變強更快?

strikeman10/14 06:53如果古林還在中職，以戰績優先的中職來說，對古林的助

strikeman10/14 06:54益有限吧。

zeroiori10/14 06:55所以古林旅外去了更強的日職 你覺得對古林有助益

zeroiori10/14 06:55那不就是更強的聯盟才能更好養出更強的球員嗎

zeroiori10/14 06:55因為日職就是更競爭阿

zeroiori10/14 06:56那中職一直被挖不就一直變弱

zeroiori10/14 06:57但是你又希望一直變弱的中職去養出能比肩美日的球員

zeroiori10/14 06:57你不能又要馬兒跑又不給馬兒吃草阿

strikeman10/14 06:58以日職回來許銘傑，或許還在殺豬公末期邁往專業分工的

strikeman10/14 06:58階段，但如果指導者就那幾位，在中職能改進的太有限了

zeroiori10/14 06:59直接請洋教練阿 還要旅外等十幾年那麼久喔

Yjizz10/14 06:59KBO 英雄表示: 我墊底我也輸出MLB

strikeman10/14 07:00日職洋將比較注重績效，小玉那是特例，但只要能帶些不

Joby10/14 07:00不成全是想被台灣人情勒哦

strikeman10/14 07:00一樣的，以後職棒會更好看的。

jfs10/14 07:02職業球員首先很現實就是$$，如果國內聯盟能給出夠大的合約，

jfs10/14 07:02那把球員綁到FA資格到了也沒什麼不對，FA資格到之前這些頂尖

jfs10/14 07:02球員就可以幫忙提升聯盟整體的競爭力，幫其他球員變強，然後

jfs10/14 07:02形成每年都有一些人資格到了待價而沽等出國的正循環

zeroiori10/14 07:02旅日再回來的 我怎麼印象都變弱?這就是更好看的部分嗎

strikeman10/14 07:03小西瓜有很爛嗎???

strikeman10/14 07:04凱文回來那幾年呢???

zeroiori10/14 07:04喔 我說的不準確 從中職去旅日再回台的

solo072410/14 07:04成人之美吧 硬留古林也不開心影響表現

zeroiori10/14 07:04不然也沒在中職打過沒有比較基準

LWX10/14 07:06有中職輸出高階聯盟的實例，或許更能吸引年輕選手投入國內職

LWX10/14 07:06棒選秀

strikeman10/14 07:06中職目前養過的旅日還太少啦，放寬心吧。

xeromarc10/14 07:06錢才是決定你是低階聯盟還是高階聯盟，你錢比人少就乖乖

xeromarc10/14 07:06當低階聯盟

zeroiori10/14 07:06而且你這是海龜吧 本來就沒在中職打 跟中職被挖的不同吧

strikeman10/14 07:07同意樓上，如果對中職沒信心直接就旅美，那就是被丟到

zeroiori10/14 07:07我沒擔心阿 球員旅外本來就看你站在甚麼立場

strikeman10/14 07:07野生環境，是好是壞全憑自己。

youngpaper10/14 07:08你只想到你自己，自私的人 呵呵

zeroiori10/14 07:08吸引年輕選手有 但是還是$$最重要

Keyouka10/14 07:08中職這麼爛是要擋人擋什麼啦，有本事出去球團球迷都是祝

Keyouka10/14 07:08福

strikeman10/14 07:08至於旅日，由於有成績的大都經歷高中大學團隊生活，其

strikeman10/14 07:09實大都不會太鳥，上不去純粹就是天分吧。

zeroiori10/14 07:11$$最真實拉 低階聯盟還不是有海龜為了鈔票回來

wolfgofff10/14 07:11預算大概沒辦法留人

waiwailove10/14 07:13$$$$$$來決定 職業球團捏 又不是慈善機構

CornyDragon10/14 07:14不成全就直接出去了 連鑑賞期都不給你用

IWinLotto10/14 07:15朗希：

zeroiori10/14 07:15一直以來頂料都是高簽約金直接出去的

zeroiori10/14 07:17$$比不過人 人家為何要去中職低階聯盟打拼不去日美

zeroiori10/14 07:18就算中職提出更高的簽約金 養出來了還是要被挖

zeroiori10/14 07:20這就是中職現況 沒頂料 養出來了也被挖

Ayanami556610/14 07:21眼光放遠一點好不好 這樣跟不讓姚明打NBA的上海大鯊

Ayanami556610/14 07:22魚有啥兩樣...

shakawang10/14 07:22別家企業出好幾倍薪水挖你，你很想去，原企業不讓你去

shakawang10/14 07:22你心情如何？

strikeman10/14 07:23其實打過羅德與軟銀的Alfredo Despaigne Rodriguez

strikeman10/14 07:24真心覺得他28歲太晚了，在古巴聯盟根本就是虐菜等級。

xeromarc10/14 07:25古林本來就是旅外底子的，古林被挖代表中職培養那些高天

xeromarc10/14 07:25賦的球員還是不差的，如果簽約金能提高，是能吸引那些天

xeromarc10/14 07:25賦高的球員先留下來打中職

Yjizz10/14 07:25#1evx3nac

Yjizz10/14 07:26看看金的想法 可以知道打球球員本身的想法

Yjizz10/14 07:26這擺在KBO/NPB/CPBL都不會差異太多

zeroiori10/14 07:26更高的簽約金 留下頂料 養出來 旅外 期間貢獻大概5-6年

Yjizz10/14 07:26球迷的想法不會影響想要入札或是FA的球員太多

zeroiori10/14 07:27這可能不太能說服老闆打開錢包

Yjizz10/14 07:27談更高的MLB, 小市場控制期沒提早綁時間到也是FA尋求合約

LatteCat556610/14 07:28成人之美 讓球員賺大錢是好事

kexfj10/14 07:30眼光要放遠，不給旅外以很選秀就是Air

xeromarc10/14 07:30那是因為中職入札金的標準那些不夠完善，你要是能貢獻5-

xeromarc10/14 07:306年最後能賣個好價錢給國外球隊，那就是好的循環

kexfj10/14 07:30*以後

salkuo10/14 07:31人才流動明明在全世界的職業運動這麼常見有啥好限制的 人

salkuo10/14 07:31要走北韓每年也一堆脫北者 倒不如好好建設環境讓人才不斷

salkuo10/14 07:31出來

salkuo10/14 07:31像中國那種從小綁人都留不住了 只能說你越限制最後就跟十

zeroiori10/14 07:31但是中職老闆不太靠這個賺吧 而且養成是有風險的

salkuo10/14 07:31幾二十年年前一樣 幾萬塊鎂就跑了啦xd

salkuo10/14 07:33而且古巴幾乎被掏空了吧 每年還是不斷有人才出來(叛逃) 要

salkuo10/14 07:33是照理論來說應該早被美國挖光了哪還輪得到去日本賺外匯

Yjizz10/14 07:33你不想放人 又覺得這球員有未來 那就提早綁

enfire10/14 07:34不放還是要面對FA，放了可以激勵年輕選手

hugobear10/14 07:34一直說放人走中職就會變弱 這論點其實有個前提

checkmarx10/14 07:35公職心態

hugobear10/14 07:35你如果一開始就規定不放人走 你確定會有有潛力長成旅外

hugobear10/14 07:35等級的選手會走選秀中職嗎？

zeroiori10/14 07:36真假 喵喵放走古林我覺得變弱了 竟然還有個前提嗎

zeroiori10/14 07:38放人走就是養好以後再變弱囉 還是要弱的

zeroiori10/14 07:39我沒有要爭要不要放 一直都是立場問題

zeroiori10/14 07:39是有人又要放又要養的 我在說明這矛盾了

xeromarc10/14 07:39你不想放人連養的機會都沒有，不會有變弱的機會，只會一

xeromarc10/14 07:39直很弱

hugobear10/14 07:40你如果一開始就知道進中職就再也不可能旅外 只會有更多

hugobear10/14 07:40潛力股願意拿更低的簽約金就旅外 中職能養出高水準的球

hugobear10/14 07:40員機率就更低

hugobear10/14 07:42現在這樣潛力股至少願意待在中職 磨到拿出旅外實力才走

hugobear10/14 07:42你今天古林如果一開始就拿小約走小聯盟或直接去日本走留

hugobear10/14 07:42學 你連古林宰制中職一年都看不到 你不給人希望就只會讓

hugobear10/14 07:42留下來的球員水準再降低

rockiey10/14 07:44可以放但不要當沒打中職的旅外垃圾掩埋場

zeroiori10/14 07:44古林大概宰制兩年就放走了 希望靠這樣提升中職也太...

zeroiori10/14 07:45如果以提升中職來說 就是要頂料 要放也應該要久一點

zeroiori10/14 07:46更別說不是有頂料就一定養得好的

xeromarc10/14 07:47現在就是太少高天賦的留下來先打中職所以你覺得古林只宰

xeromarc10/14 07:47制1-2年就走很可惜，要是能每年留下來高天賦的球員先打

xeromarc10/14 07:47，中職的水準自然會上升

Yjizz10/14 07:47只講一點就好 當你能一直養成成功 FA去別隊或是入札

Yjizz10/14 07:48代表你這球隊養成跟農場有一定水準

alex872510/14 07:48野茂是被近鐵逼到只能去美國 哪是什麼其他人不給他去

Yjizz10/14 07:48而不是看到一個球員離開就感到鬱悶

zeroiori10/14 07:50除非你先綁長約 不然養起來就被挖只會一直發生吧

xeromarc10/14 07:51那就是拿更多的錢出來啊！你中職的薪資水平給到跟日職一

xeromarc10/14 07:51樣你想長約多久都ok

bxxl10/14 07:53綁長約也是會被挖阿,不如說綁長約是增加談判的籌碼

zeroiori10/14 07:53....

zeroiori10/14 07:53那不如拿超多的錢 反過來挖日職的如何?

sky001tp10/14 07:54公司老闆不准你去待遇更好的公司你會支持嗎？

bxxl10/14 07:54像6jt就是打定主意推大王旅外,直接綁月薪五十萬五年

xeromarc10/14 07:54可以啊！錢夠多你挖其他聯盟啊！大聯盟不就是這樣

revise10/14 07:54不想人家旅外就加錢留人啊

bxxl10/14 07:55其實中職一開始規定滿三年旅外,就是有這種算盤了啊

bxxl10/14 07:55不然幹嘛不像韓職七年才能入札?

xeromarc10/14 07:55大王旅日雖然打的不好，但大王旅日所賺的，比一堆在中職

zeroiori10/14 07:56所以不就還是 頂料直接出去 留下養出來被挖嗎

xeromarc10/14 07:56打一輩子的多

honda4610/14 07:57好球男邏輯錯亂講不贏就會東扯西扯 還會前後矛盾 不用太

honda4610/14 07:57認真 他只是想強迫你各位接受他的高見而已 呵呵呵

ji31g42go6110/14 07:57能養出來被挖，不就讓最好的看到機會不必直接旅外嗎?

zeroiori10/14 07:57羊毛出在羊身上 看來還要很久囉

ChrisPaul0310/14 07:57試想大谷 一朗 山本都不旅外 日本永遠被當成弱國

ChrisPaul0310/14 07:58旅外是展示國力的有效方法

ji31g42go6110/14 07:58不就讓本來不考慮選秀直接旅外的人肯考慮從中職養成?

zeroiori10/14 07:58把日本當弱國也只有MLB 現在旅外了 你以為平起平坐了?

ChrisPaul0310/14 07:59日本旅外一個接一個 而且成為MLB主力越來越多

ChrisPaul0310/14 07:59美國人完全改觀

zeroiori10/14 08:00真的嗎?我覺得問版上隨便幾個都會說MLB更強

Yjizz10/14 08:01去看看金河成那篇吧 你就會知道大部分打職業的球員心態

terry95504810/14 08:01職業球團的角度本來就沒有成全的義務，因為戰力減損

ji31g42go6110/14 08:01就問下一個古林程度的會比較想參加選秀還是直接旅外?

terry95504810/14 08:03至今無法理解旅外=光宗耀祖的可笑心態

zeroiori10/14 08:05說實話 球員應該是$$第一 球員也不知道自己能不能打出來

salkuo10/14 08:05想想台灣人能夠出國留學工作大部分人的氛圍就可以理解了…

salkuo10/14 08:05.

terry95504810/14 08:09以前0簽三萬也罷，現在中職有成績破億好幾個

terry95504810/14 08:10尤其這篇提的是已經有好成績的選手

double591510/14 08:18古林是入札出去的所以球團不一定要同意啦

double591510/14 08:19但中職這個入札就是要吸引原本高中有機會旅外的人先留

double591510/14 08:19在中職打

zeroiori10/14 08:20三年實在太短了

zzoohh10/14 08:22不一定要啊，但最多也只能留到fa，通常球團都會有成人之美

JKjohnwick10/14 08:26喔，你中職的冠軍很了不起？

tsaodin022010/14 08:26可以不放阿 但你薪水又給不起 為啥人家要區就

hydroer10/14 08:34古林這個院長。用預測的也很難說這個時間點有沒有古林可

hydroer10/14 08:34以用。

DickCowBoy10/14 08:35成全啊 別這麼小心眼

swatch79051310/14 08:35其實有道理 球團真的虧爛 只是很多人看不起中職 而

swatch79051310/14 08:35且也不是自己支持的球隊損失就講風涼話

keyboard162410/14 08:38不想放人就自己加價啊 端出陳傑憲阿坤子豪等級的

jric10/14 08:38開三倍薪留人啊。夢想、挑戰、薪資、生活，每個人選擇不同。

jric10/14 08:38憑什麼限制？

terry95504810/14 08:54球團給超越勝負感動被嘴要在意戰績、結果戰績減損的

terry95504810/14 08:54放人旅外又要球團扛，消費者就是這麼難伺候

mcchicken10/14 08:55神全要出來扛

terry95504810/14 08:59要球團加價留人好啊，一張票再漲五百你說好不好

rahim0310/14 09:00職業球員錢才是最重要的 如果每個聯盟薪水期望值一樣 才

rahim0310/14 09:00沒一定要去哪

smallz10/14 09:03放了對台灣棒球是好事

ct1357910/14 09:31不需要“成全”，一切照規章走

ct1357910/14 09:33自己球隊戰績比那些球員追求夢想（更多錢），還更重要

randy290310/14 09:36給多點錢啊，都有75萬汽油桶了

ct1357910/14 09:39憑什麽球員說要旅外就要多給錢，會吵的有糖吃？

ct1357910/14 09:41選擇在這聯盟打球，就好好接受聯盟規則的限制吧，等FA阿

De95080510/14 10:24會吵有糖吃不是很正常嗎？球團也可以不加薪啊

carwhat10/15 04:58不一定要啊 但他願意放你球迷也攔不住啦