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Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹

看板Baseball標題Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總:我也很想留魔鷹作者
michaelkobe
(荒人邪影)
時間推噓45 推:50 噓:5 →:85

首先有一點必須先體認到的是,投手始終是消耗品。

尤其是土投又不像洋投耐操,其實這點我自己也是一直很納悶,

以中職來說,洋將來台打球,吃什麼練什麼基本上跟本土應該都差不多,但很明顯相對之下洋投就是更不容易受傷、更能穩定投滿整個球季。

以我爪來講,德保拉每年吃的局數都不少,也是投到第六年才遇到比較嚴重的傷勢問題,但今年像黃恩賜、盧孟揚、張祖恩等土投,其實都已經用的很謹慎了,卻還是一個個躺進去了,羅戈更不用說,去年到現在幾乎都沒休息,目前卻還是聯盟最強洋投之一。

黃保羅季初還能丟到150結果現在大概剩140出頭、古林去日本也是莫名其妙又大傷。

也許真的是天生的基因差距吧......

若以投打的比較來說,近年來雖然有賴於運科的精準訓練,使投打兩端的表現都有明顯提升,但一樣要回到第一句話來說,投手始終是消耗品。

一個正常的先發投手,每個禮拜光比賽就大概要投個一百球,加上熱身、牛棚日等等訓練,一周差不多要投個200~250球,一整個球季下來大概至少要投5000球,若再加上季外的訓練,一年投個6~7000球以上應該是基本,等於你的肩膀、手肘甚至手腕的肌肉、關節
、軟骨每年至少都要被消耗個6000次,身體要能撐住這種使用量真的很不容易。

以台灣的人口數和文化來說,棒球人才庫本來就遠小於美日韓,講直白一點就是沒那麼多新鮮的手臂可以燒,不然紅中幹嘛要講3+1?不就是他也知道台鋼的土投不太可能撐得住三個輪值?按照某些人的邏輯來看,你就用2+1讓土投有更多發揮不好嗎?

用一樣的邏輯、換一個角度來思考的話,台鋼堅持用洋打是不是也壓縮了本土野手的發揮空間?不如台鋼都不要用洋將好了?

四洋將已經是給新球隊的優惠了,不要得了便宜還賣乖,這樣萬一以後有第七八隊進來,是不是變成要給到五洋將的優惠?然後過了優惠期後再來吵著要改成4+1不然就是你們太狹隘?

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meow8371208/27 11:21就天生神力啊 洋人與亞洲人的差別

shiueyang08/27 11:22但想到以前洋砲年代很容易發生亂鬥這樣對職棒觀感不好

hao9408/27 11:22不繼續給洋將優惠就是太狹隘

meow8371208/27 11:23這麼想要洋將優惠 不如紅中再組一支新球隊好了 愛玩給

meow8371208/27 11:23你玩

hanx556608/27 11:23爬到3A以上的洋投 都是挑選過的啊 日職也是一樣 會常受

hanx556608/27 11:23傷的你根本不會認識

問題是台產3A投手也是超容易受傷、退化...... 胡大哥龍王少慶回來後等級都掉很快。

biggest198308/27 11:24能夠來台的洋將都被篩選過好幾輪了…

kingkidd08/27 11:24才覺得洪中轉性呢~還是跟以前一樣講幹話

ssw092908/27 11:25中職一堆一軍球員連日職二軍的程度都沒有好嗎……

cooldidi50008/27 11:25富邦悍將總教練洪一中主張,中職應再放寬洋將名額。

jumperman08/27 11:25除了天生體格上面,有沒有研究所美國小聯盟的訓練方法是

VIC041808/27 11:26所以如果真的改、以後新球隊再+1?真的永遠輪迴?

CrossroadMEI08/27 11:26所以洋砲洋投名額要分開 洋砲就該跟打者競爭 還要

CrossroadMEI08/27 11:26跟投手比較根本不合理

jumperman08/27 11:26什麼??

biggest198308/27 11:26現實就是球團覺得開洋將盲盒的CP值高而且速成

cooldidi50008/27 11:26外勞也比台灣人好用很多 駕駛荒也是 外籍就是好用

jumperman08/27 11:27畢竟來我們這邊的100%都是經過小聯盟體系後上過大聯盟

chuegou08/27 11:3128人改40人 就有土投可以塞名單吃局數了吧

你還有二軍要打阿,而且你塞一堆還沒有一軍實力的人上來丟,比賽品質可能會變很差捏

wpd08/27 11:33第七隊可以弄成3+2優惠啊 再說六隊都在嫌本土了 要七隊不知

wpd08/27 11:33還要多久? 硬要組的話那還真的需要洋將助力 加名額也沒做錯

wpd08/27 11:33

你這叫本末倒置吧?你要擴隊首先需要保證的就是能打職棒的選手要夠多,結果卻還是想 著要增加洋將名額來救場?

vovovo08/27 11:33小聯盟也是有很脆或是退化的選手,

vovovo08/27 11:33但就不會找來當洋將,海歸3A比較的對象是本土

swallowcc08/27 11:35不是回來後等級都掉很快,是已經最巔峰的時候過了才回來

walter74122508/27 11:35台灣的土投最艱難的就是 還沒成長 就被打爛了

walter74122508/27 11:35能站穩的等於是要完成品 還得是頂尖洋投水準

sweetchord08/27 11:36所以人家一個月5~8萬鎂

sagarain08/27 11:36這些洋將都打滾多少年活下來才會被球探看到

sagarain08/27 11:37土投的優勢是他有本土身分

walter74122508/27 11:37球隊太少 土投根本來不及成長 就已經扛不住戰績壓

walter74122508/27 11:37

wpd08/27 11:37至於說優惠到期還要凹? 你要看訴求是啥啊 現在的建議是讓各

wpd08/27 11:37隊有1個洋砲 這通過之後 以後的第七隊就凹不到這理由了

那就2+1六隊一起承受風險我ok阿!3+1擺明就只有一隊得利是憑什麼?

nealchen08/27 11:37工三小阿 洋投在國外就洗過好幾輪了 不健康能當洋投?

sagarain08/27 11:37基礎不一樣

YuaTamiya08/27 11:38不健康的洋投都被火腿簽走了

banker556608/27 11:38台灣健康好用的大部分都先出去了,剩下的本來就會這樣

結果這些健康好用的出去幾年回來後就突然變得不健康又難用XDDD

wpd08/27 11:39所以我說那是「硬要組」啊

YuaTamiya08/27 11:39講羅戈你怎麼不講勝騎士跟銳歐

banker556608/27 11:39怎樣都會有意見,球監也反對,洋砲也反對,溫鬧也反對

wpd08/27 11:39哪有本末倒置 「硬要」就是已經倒過來了

banker556608/27 11:40養成沒養到自己喜歡的也反對,沒養好也說是教練爛

wpd08/27 11:40已經倒了 那用倒的解法 這叫剛好配對

murray08/27 11:40都提到你爪了,怎麼不提勝騎士跟泰迪

WeGoStyle08/27 11:41你說洋投耐操?倒不如說不耐操的台灣還看不上眼,根本

WeGoStyle08/27 11:41不會來台獻技好嗎?

roger87100408/27 11:41三洋將+1亞洲外援 試試看

swallowcc08/27 11:41大部分健康好用的就不會回來了啊,除了少數例外,像陳陳

wpd08/27 11:42為啥3+1只有一隊爽? 太好笑了

台鋼已經洗到一個魔鷹,其他隊都要再花時間洗好用的洋打,不是只有一隊爽是什麼?

lookers08/27 11:43重點是為啥要為你一。隊改

CrossroadMEI08/27 11:43大家都可以搶魔鷹啊 又不是韓國那種還不能列入保護

CrossroadMEI08/27 11:43名單還不能搶

wpd08/27 11:44五隊鴕鳥心態只有一個魔鷹 笑死

自己得利後開始說別人鴕鳥,跟紅中有87趴像^^

cenwandino08/27 11:45什麼叫做一隊得利 就是沒把握自己搶洋砲的眼光而已 明

cenwandino08/27 11:45明其他球隊錢根本都不會比台鋼少也在怕 超好笑

有錢就一定能簽到好洋將? 石萬金表示:?

walter74122508/27 11:46現況就是只有一個魔鷹 才會說只有一隊得利吧

walter74122508/27 11:46老實說 誰得利還真不好說

walter74122508/27 11:47不要到時候真的開放 有人直接拿出鈔能力

d0608/27 11:49說過滿多次了,大家想要的是魔鷹,而不只是一個洋打而已,近

d0608/27 11:49十年中職有幾個魔鷹??

j330700208/27 11:50因為洗到魔鷹等級洋砲不容易,很久以前兄弟阿布多被嫌

j330700208/27 11:50兩萬美只有陳冠任成績不夠強就沒了

d0608/27 11:51而且洋打如果只能dh ,打擊一定要屌虐中職的程度才行,不然

d0608/27 11:51幹嘛不用本土打者

walter74122508/27 11:51簡單的說 現在是新手福利 只有一隊3+1 所以魔鷹

walter74122508/27 11:51只有這個價位 等開放大家都3+1 魔鷹準備太漲價

chocobell08/27 11:51找洋砲的烙賽率比找洋投高太多

LostSeason08/27 11:52魔鷹已經算精神象徵了 很難想像沒留魔鷹的台鋼

cenwandino08/27 11:52從古至今有錢請不到就是自己問題啊 薪水大倫不就是球

cenwandino08/27 11:52迷津津樂道的話題嗎 笑死

所以才說台鋼已經洗到一個好用的洋打,其他隊都還要花錢花時間洗才不公平阿zzzzzz

walter74122508/27 11:52所以我認同只有一隊先爽 但誰先爽 真的不好說

這確實,如果真的變成3+1結果魔鷹被高價挖走,我倒是滿期待啾迷會有什麼反應?

YuaTamiya08/27 11:53紅中那講法有問題 但你講洋投比土投耐操也很怪 不耐操

YuaTamiya08/27 11:53的就不會特別去記得他

window7708/27 11:53今年勇士開季輪值投手全傷了 大聯盟投手也是很容易受傷

不管哪個聯盟來說,投手一定都是消耗品

CrossroadMEI08/27 11:54羅戈都能被爪挖走了 魔鷹誰說不能挖?3+1只有台鋼

CrossroadMEI08/27 11:54得利也是強詞奪理

BryceChang08/27 11:54一直覺得如果徐、張回來,跟盧、鄭、魏去風火輪四五號

BryceChang08/27 11:54應該是最佳解

cenwandino08/27 11:54況且我也不支持三加一 是四個名額不能全投全打 順便杜

cenwandino08/27 11:54絕風火輪 你真的那麼怕就一軍三個永遠都三洋投 洋打冰

cenwandino08/27 11:54二軍一整年

cenwandino08/27 11:56球隊覺得自己有需要就讓洋打上來 但不是用整天用3洋投

cenwandino08/27 11:56格子搞4洋投之實 還用保護土投之名來美化

要杜絕洋投風火輪就再把升降規則修嚴就好不用那麼麻煩。

wpd08/27 11:56先爽而已啊 職棒發展只看短線? 魔鷹不會退化嗎?一個月 兩

wpd08/27 11:56個月 下半季 後年 誰洗到好的洋打 真的只爽一隊?

那為什麼有單一球隊可以先爽?

yoyo3514108/27 11:58其實強制 三投一打限制上三個還不錯 讓風火輪這個智障

yoyo3514108/27 11:58東西消失

luyu1473208/27 12:01主要還是基數太少吧 3A洋人變難用的一定也有 只是根本

luyu1473208/27 12:01不會變洋將 或是來沒多久就被洗掉了 你也沒印象

CrossroadMEI08/27 12:01一堆人還在拿土投爛當藉口 明明就是教練風火輪偷懶

CrossroadMEI08/27 12:01還幫忙護航

wpd08/27 12:02洋砲名額早就講好久了 新聞2019 20 21都有 裝死不改 現在才

wpd08/27 12:02在計較誰有魔鷹lub 真的笑死

CrossroadMEI08/27 12:02哪有先爽 羅戈不就被爪挖走了 同理也沒人說魔鷹一

CrossroadMEI08/27 12:02定要在台鋼

CrossroadMEI08/27 12:02福來喜那時候就在吵了 還在牽拖魔鷹

e82101708/27 12:05就你台鋼問題最多 先去認養球場吧

j330700208/27 12:07對啊先認養澄清湖再說

sunny091908/27 12:08塞一堆不夠強的土投,比賽只會更難看

enixnamco08/27 12:11福來喜那時中信也沒吵吧?那是底下的球迷在討論,紅中

enixnamco08/27 12:11倒是很早就提出3+1了

jumperman08/27 12:13去年劉皇叔就在講洋砲的事...但別隊好像都沒人理他~

caesarliu08/27 12:14投手是消耗品啊,能夠最後留在職棒的都是天賦異稟操不

caesarliu08/27 12:14壞的,越高層級的當然就越耐操。

enixnamco08/27 12:16本來就是因為魔鷹討論度才這麼高,福來喜那時是說因為

enixnamco08/27 12:16制度關係不能留他很可惜?是有多少爪迷吵著要改3+1?

我當初也很想要留阿福阿,但制度就那樣有什麼辦法?又不像某隊得了便宜又賣乖還在那 邊裝的多正義多大義凜然zzzzzz

JKjohnwick08/27 12:16洋砲當然沒人理他啊

JKjohnwick08/27 12:17球迷怎麼吵哪有什麼用

sinon012308/27 12:17你挑洋將都是國外聯盟有實際成績的

sinon012308/27 12:17都已經洗過而且歷練

sinon012308/27 12:18受傷不耐操,國外聯盟也不可能有成績

sinon012308/27 12:18球團也不會找

wl051908/27 12:19台灣的棒球人口就那一點點 拿來跟整個世界比 就沒有討論

wl051908/27 12:19

wl051908/27 12:20與其說土投比較容易受傷 不如說 能壓制打者的土投本來就

wl051908/27 12:20

julianscorpi08/27 12:21阿魯巴群島人口幾十萬人 出幾個大聯盟選手了

sinon012308/27 12:21就像古林有成績日職才會找

julianscorpi08/27 12:21整天拿人口當藉口 冰島人比基隆還少都能踢世界盃

阿魯巴和冰島的經濟、科技力看的到台灣的車尾燈嗎? 你不可能什麼東西都想跟全世界搶第一吧?

※ 編輯: michaelkobe (111.80.168.17 臺灣), 08/27/2025 12:24:13

huaiken08/27 12:24講人口 是要講參與的人數

huaiken08/27 12:24不是人口多 代表參與人口多

huaiken08/27 12:24台灣多的是看棒球的人 但是打的人實際很少

felix103108/27 12:40因為打少棒被燒太狠啊,這是長久以來的弊病

felix103108/27 12:41歐美國家球員在少棒就是快樂打球

chenday08/27 12:47要3+1可以,但要延後2到3年實施,就不會有圖利誰的問題。

CrossroadMEI08/27 12:513+1到底圖利誰了 大家都可以挖魔鷹也可以挖比魔鷹

CrossroadMEI08/27 12:51強的洋砲

jumperman08/27 13:143+1之後,球隊開始有比較認真在找,就像找洋投一樣..

jumperman08/27 13:15不可能找不到比魔鷹強的...

solomon5598708/27 13:26對阿 3+1又不是綁定魔鷹一定在台鋼

enixnamco08/27 13:48中職是共識決,財力大的球團同意,其他的會同意?更別

enixnamco08/27 13:48說魔鷹只有一個,為什麼我要冒著搶不到的風險去同意改

enixnamco08/27 13:48成3+1?

unformat08/27 14:37有垃圾球團就有垃圾鄉民

tommy12331008/27 14:38那些洋將都是萬中選一啊 一堆摸過大聯盟的 你怎麼會

tommy12331008/27 14:38覺得跟土投是同個level...

tommy12331008/27 14:40加上台灣打棒球的人又不夠多 搞不好你其實比寶拉還

tommy12331008/27 14:40耐投 但沒經過篩選沒人知道