[討論] Soto合約

oceanman070409/12 10:46你不簽就別人簽阿

Diaw080309/12 10:47有4隊出700M+ 1隊出600M+ 你說呢?

zxc90638309/12 10:48大家又不是老闆

TanyaVonDeg09/12 10:48競價本來就會溢價，實際上洋基出到760M 你不要別人要

oceanman070409/12 10:49我當老闆有錢還跟你用PTT討論值不值

TanyaVonDeg09/12 10:49而且算上通膨跟勞資協議重簽，你根本不知道之後會不

TanyaVonDeg09/12 10:49會繼續飛天

mose5678909/12 10:49你自己都列OPS+出來了跟我說AVG掉了是隱憂?

yankees73309/12 10:49但Soto老闆是王電火 他有的是錢 要不是沒人跟 不然出8

yankees73309/12 10:49億都有可能

MoWilliams09/12 10:49王電火：貴不是他的缺點，是你的

Edison117409/12 10:49Soto的合約是被前一年的大谷墊高的 再加上去年FA市場

Edison117409/12 10:49又沒什麼人能跟Soto競爭 只能說市場價格有漲有跌 Soto

Edison117409/12 10:49剛好賣在最高點

Hakase556609/12 10:50他的手套扣分扣很多 所以確實蠻抖的

Diaw080309/12 10:51年輕+最強選球眼+季賽季後都猛

kevin031209/12 10:51數據列那麼多結果ops+不看

kevin031209/12 10:51他這幾年根本沒比較差你有看到嗎

JacqueJones09/12 10:51他不拿765M，也會有其他隊捧接近的數字給他，能夠有

JacqueJones09/12 10:51四隻球隊給700M＋，不就是心裡認定的數字就是這樣。

Diaw080309/12 10:52棒球跟房價比???

polanco09/12 10:52手套不是市場上最不值錢的東西嗎 雖然太破也不好

userYuEyUe09/12 10:52#1dPGmR5l (Baseball) 超級好笑

userYuEyUe09/12 10:52剛簽完的時候也發一堆奇怪的文

liusim09/12 10:54推樓上 你自己都列OPS+了

PoachedEgg09/12 10:54我也覺得不值。可惜現實是頂尖人才，你如果沒有OVERP

PoachedEgg09/12 10:54AID，那就什麼都簽不到。

shengping09/12 10:55有說跟沒說一樣 誰沒有隱憂 大谷也有啦 事實就是soto

Hakase556609/12 10:55棒球版對球員過度樂觀也不是一兩天的事了 當初XB去教

Hakase556609/12 10:55士的時候也是有人跳出來說這約不盤 結果

pounil09/12 10:55近幾年聯盟平均三圍有比較高嗎???沒有就代表下滑不是他的

asly4509/12 10:55這個市場的玩家才30個，有能力砸這種錢的更不超過10個，

asly4509/12 10:55本來就會出現像Cohen那種離群值

pounil09/12 10:55的問題

shengping09/12 10:55這種等級的現在你不出這麼多簽不到 你想要就得掏錢

ericisfish09/12 10:55噓AVG

liusim09/12 10:55買房是賣家市場 SOTO這種球員是賣家市場…不倫不類的類比

asly4509/12 10:55我覺得不太能用總體經濟的角度來看

zego4109/12 10:55大谷突破大家想像，加上他經紀人是BORAS

t2456987109/12 10:56雖然我同意你也覺得合約偏溢價 但你要理解這就是當下的

liusim09/12 10:56競拍畢卡索的作品 你會用顏料成本、畫紙成本去討論嗎

mose5678909/12 10:56WOW 直接嗆人喔

TanyaVonDeg09/12 10:57自己數據盲人還敢嘴別人低能兒 下去啦

liusim09/12 10:57房子是買家市場 上面打錯

t2456987109/12 10:57市場趨勢 你不出就是沒得簽

onionandy09/12 10:585202年了還在只看AVG

polanco09/12 10:58棒球板過度樂觀？怎麼我看幾個月一堆人是講Soto退化擺爛

pounil09/12 10:58這樣講一堆人都溢價 有風險

kevin031209/12 10:58是ops+不是ops 感覺哥們真的有點急了

asly4509/12 10:58而且Cohen身家破百億鎂又退休要享受人生了，根本不用幫他

asly4509/12 10:58擔心簽球員太盤，對他來說花幾億鎂蒐集公仔是生活樂趣

oceanman070409/12 10:59還罵人 急了.jpg

saidon09/12 11:00說個笑話 avg

c87111111609/12 11:00惱羞 哈哈 等等又要裝起來了

userYuEyUe09/12 11:00這人都可以拿FA合約去跟新秀比cp值了

userYuEyUe09/12 11:00期待啥

darvish07209/12 11:00分析得很好，下次不要再講了

liusim09/12 11:00都知道競拍 也知道別人出價了 還在拿房市比 你真的比較秋

WaywayPao09/12 11:00你都把ops+列出來了還在提avg??????

saidon09/12 11:01列了一堆數據然後你糾結的是avg

WaywayPao09/12 11:02拿房價舉例，你理解能力也有問題

TheFuture09/12 11:02為什麼2022有三個? @@?

s2022s09/12 11:02笑死

busters009/12 11:03老闆很有錢 你沒有那麼有錢所以才會覺得盤

Endospore09/12 11:03自以為是，廢文

mose5678909/12 11:032022那邊大概是TOT然後直接沒換行就貼進來了

liusim09/12 11:03打錯字推文不能改也在哭 真的夠秋

kingkidd09/12 11:03老闆錢多~結案~就像你怎麼想得起那些有錢人買豪宅跟買菜

kingkidd09/12 11:04沒兩樣~人家想到就買~你要在那裏計算利率+年限+衡量自己

dannycheng09/12 11:04笑死 打擊成績下滑 結果只提AVG

kingkidd09/12 11:04還款能力~歐~對了~你的還款能力是銀行評估~不是你自己

liusim09/12 11:04競拍的結果當然會出現一個價高者得 但你要講的一文不值

liusim09/12 11:04好歹也看看競拍出價的差距

Carmelo309/12 11:05老大 他這三年OPS+又恢復生涯平均

Carmelo309/12 11:06另外推薦看Billions 主角原型是Cohen

Hakase556609/12 11:06結果整篇推文沒人敢提守備

WaywayPao09/12 11:06連發兩篇反串文

Carmelo309/12 11:06裡面主角買東西沒再看價錢的

mose5678909/12 11:060.0 這篇又沒提到守備 你想提守備自己發一篇啊

saidon09/12 11:062022有三個是他那年有轉隊 所以是整年成績,國民時期成績,

saidon09/12 11:06教士時期成績

Carmelo309/12 11:07BB爺後最強的選球天才 再怎麼退化也不會太差

thb9630009/12 11:07人家是Cohen是要盤什麼...

Hakase556609/12 11:07主旨是討論合約值不值不用看守備喔==

thb9630009/12 11:08貴不是他的缺點是你的缺點

polanco09/12 11:08看起來就是那幾支出錢的球隊也不是很在意他的守備

saidon09/12 11:09守備怎樣?他守備一直只有爛或更爛 反倒是他今年跑壘貢獻

saidon09/12 11:09還生涯最佳

wei85061609/12 11:09ops+看起來很穩定呀？哪來明顯下滑，而且soto這麼年輕

wei85061609/12 11:09，競價下本來就會高一點

chuchuyy09/12 11:09意見不一樣就直接罵人低能兒，錢也不是你在出

Yjizz09/12 11:10....為啥會跳到avg

ccu100209/12 11:10自以為自己最聰明笑死 球團都不懂就你最厲害 那你是有什

ccu100209/12 11:10麼成就啊 笑死

ahgjk09/12 11:10虫合

carlchang09209/12 11:10還沒到巔峰OPS+也沒低於生涯平均直接看不見XDDDDD

fireforce09/12 11:12有笑有推

nyybronx09/12 11:13現代棒球還拿Avg評價的就不用看了，廢文一篇

a092183007709/12 11:13最頂級的球員 你不追價 對手還謝謝你呢 跟稀有品一

a092183007709/12 11:13樣

bnmm09/12 11:14確實 但人家老闆就是有錢 打水漂也沒關係

dd1115dd111509/12 11:14對啦對啦

ning36409/12 11:14洋基 大都會保證十年無冠了

eric59012409/12 11:15投資不是賭是看好他 你可以質疑沒問題 但沒必要罵人

eric59012409/12 11:15 很可憐

Yjizz09/12 11:16合約只要有多隊就會有競價狀況 搶入札也是

jeff101309/12 11:16他的打擊率問題跟他追求的也有一定程度的關係吧

jeff101309/12 11:17你提的這四年 他拉打飛球的比例明顯增加

spurs212009/12 11:17誰告訴你打擊下滑是從AVG開始的

alex547709/12 11:17一看就知道沒有什麼智商 市場機制你懂嗎？

spurs212009/12 11:17追求長打本來就會犧牲一定的AVG，這個都不知道好意思發

spurs212009/12 11:17文還嗆人

jeff101309/12 11:18另外Hardhit%也比他生涯初期明顯往上一個tier

lightmei09/12 11:19他的約天時地利人和，絕對有溢價，但要說衰退去年今年

lightmei09/12 11:19都看不出來阿

yankees73309/12 11:19看進階xBA PR值還是很頂

jeff101309/12 11:20打擊型態明顯轉變 跟過去的AVG直接對比應該就不見得是

jeff101309/12 11:20衰退的跡象 更何況他的Hardhit是越來越多

jeff101309/12 11:20他這價格當然是伴隨很大的風險這沒啥問題

Diaw080309/12 11:20看AVG很奇怪 現在聯盟前10 也只有法官AVG破3成

nyybronx09/12 11:21去年soto全壘打創生涯新高也被你算在衰退年，超好笑

assd102509/12 11:21AVG 哈哈

jeff101309/12 11:21但持有者的財力如果不認為「貴」是缺點的話 那即便一般

jeff101309/12 11:21人來看是溢價也沒啥太大問題

songyyl09/12 11:21出現過的大爛約還少嗎？哪個球隊出這種大約不是賭

MalFurion09/12 11:22原PO不是說襪版部分嘴邱仔嗆社會菁英的GM是智障

jeff101309/12 11:22他要的就是他比別人更多的可能巔峰年限不是嗎

MalFurion09/12 11:23現在怎麼好多隊的GM開700M以上的合約 被你當盤子

eeelnooodle09/12 11:23假裝很懂數據其實根本不懂 還敢嗆人低能

MalFurion09/12 11:23所以是只有你襪的GM最厲害嗎?

jeff101309/12 11:24況且這種超出當下市場行情的合約 你本來就不可能直接去

jeff101309/12 11:24用CP值去看待 他這合約是瘋狂競價出來的不也是大家都知

jeff101309/12 11:24道的事情

onionandy09/12 11:24還有他2020年的出場次數跟PA超級少 還拿來直接平均

abyss31309/12 11:24Soto根本不需要擔心 你不要一堆人要

onionandy09/12 11:25有人數據這樣去脈絡分析的嗎 看到哪裡去了

jamesuper09/12 11:25閱

aaa2844411509/12 11:26輪不到低能兒擔心

nyybronx09/12 11:26而且他今年突然長出盜壘技能，這也被你當成衰退嗎？

abyss31309/12 11:27ops+超頂的

xxes620109/12 11:29雖然我也覺得溢價了 但AVG

jamesuper09/12 11:29翻了一下他的文章 很多都是感覺文然後就在下結論，很多

jamesuper09/12 11:29進階都不看

jeff101309/12 11:31你真要說可能有衰退的跡象反而是他的揮棒速度 但實際上

jeff101309/12 11:31也還是聯盟前段班 去年也還比前年更理想 如果未來幾年

jeff101309/12 11:31他的Bat speed還是持續下修且依然是目前的這種打擊型態

jeff101309/12 11:31 我覺得那時才比較是該擔心的

liusim09/12 11:31應該是要找架吵而已

jeff101309/12 11:32Soto出道至今一直以來還有一個很大的優點不正也是他調

jeff101309/12 11:32整適應聯盟meta的能力

Werth09/12 11:32溢價早在預期之內 就像費城簽台灣走路

jeff101309/12 11:33他每年季初可能都會面臨到特定的問題 但事實上目前他

jeff101309/12 11:33就是「幾乎」每年給你產出頂尖的成績

jeff101309/12 11:34至於有人提到的手套問題 這在這張約之前不就大家都知道

jeff101309/12 11:34的事情了

Werth09/12 11:34但Soto幾乎是僅次大谷法官的打者 還年輕六七年約太誇張

jeff101309/12 11:34老闆們肯瘋狂競價去搶他 不就是他們當下不把這因素視為

jeff101309/12 11:34多嚴重的問題

safyrose09/12 11:36球星大長約 不算星度只看表現肯定虧的 算這沒甚麼意義

safyrose09/12 11:39Judge都33大谷都31了 我吉谷粉都不相信他們36以後會威了

Alderint09/12 11:40有ops+有沒有avg+

safyrose09/12 11:42鱒哥才34歲 他也是跟Soto一樣26歲簽 回到過去還是搶著簽

carlchang09209/12 11:45年輕的巔峰期涵蓋差很多啊正常曲線來說

carlchang09209/12 11:45合約期Soto有完整巔峰大谷法官只剩一半

carlchang09209/12 11:45而且理論上Soto前段還是頂尖輸出

carlchang09209/12 11:45跟退化養老期也不一樣

carlchang09209/12 11:45何不等到巔峰過完再看到底值不值

DesMask09/12 11:46鱒哥太早續約了 要是放到自由市場 價格不知道會多高

Herb556609/12 11:48到25歲為止生涯跟Soto最像的Bryce Harper，生涯前4季只

Herb556609/12 11:48比你列的Soto多140打席，AVG.289，OPS+144，之後4個球季

Herb556609/12 11:48AVG下滑8%，OPS+131，要不要猜猜看他之後6個球季打怎樣

Herb556609/12 11:48？

suja09/12 11:50盤到不可思議 令人匪夷所思 越想越不對勁XD

spurs212009/12 11:54拿CP值去講溢價根本沒有異議，一場比賽就是九個人可以

spurs212009/12 11:54在打線上，能繳出1.5人份的貢獻，全世界沒有幾個

spurs212009/12 11:55你把6000萬拆成兩個3000萬去簽球員，但你不能把這兩個

spurs212009/12 11:55人放在同一個位置上一起上場

spurs212009/12 11:56沒有意義*

edhuang09/12 11:56合約大→風險大 這句沒錯 其他就是你去問老闆想不想買

louis1309/12 11:57人家出價花錢的老闆覺得值得就好，你覺得值不值得根本不

louis1309/12 11:57重要，更何況Soto的價值是在於他的年紀跟穩定性，尤其是

louis1309/12 11:57在季後賽

louis1309/12 11:58哪張大合約沒風險的？

mightymouse09/12 12:00拿2022當分水嶺很奇妙，他剛好2022AVG最差之後就反

mightymouse09/12 12:00彈回來了，擺明先射箭再畫靶

jeff101309/12 12:01如果只是單純討論AVG

jeff101309/12 12:01也不算先射箭再畫靶就是

jeff101309/12 12:02問題是這AVG的下滑 是否能如文中所述的那樣可以視為衰

jeff101309/12 12:02退的依據

mightymouse09/12 12:03拿OPS+來看，他就2020縮水球季特高，2022特低，其

mightymouse09/12 12:03他年每年都很穩定，這個合約把他巔峰期包起來完全

mightymouse09/12 12:03合理

liusim09/12 12:04拿4年平均其實蠻搞笑的 一般還是看逐年

liusim09/12 12:04或有沒有斷崖式的表現

polanco09/12 12:042022還有個問題是他季中被交易 有點不適應教士的感覺

jeff101309/12 12:05因為這文其實就是要拿AVG的下降去講（先不論論述的合理

jeff101309/12 12:05性）所以如果你是拿「AVG」去切 那的確是拿22當分水嶺

polanco09/12 12:05隔年記得好像開季也是有點躺 之後就又大回來了

louis1309/12 12:07Soto可是大聯盟投手票選在世界大賽第7戰的關鍵時刻，最不

mightymouse09/12 12:07拿擊球數據來看完全沒有退化，2022年就是地獄倒霉

mightymouse09/12 12:07鬼BABIP只有0.249

louis1309/12 12:07想面對到的打者第一名，法官跟大谷的名次都還排在他之後

edhuang09/12 12:13AVG+ 109 142(2020) 126 100 110 120 107(2025) 波動看

edhuang09/12 12:13起來還行吧

XXKABAXX09/12 12:15才26你是在急什麼

pigmen09/12 12:20說Avg下降是衰退前兆,結果過了三年有衰退嗎?

kenkenken3109/12 12:22人家想買一個未來名人堂球員,有錢人幹嘛在意CP值

M03309002509/12 12:25噓AVG 還說別人低能兒

c650012300009/12 12:33急了 直接開噴

DerekHolland09/12 12:34先嗆人就會讓自已看起來很專業嗎？

jerrywin09/12 12:35這不是只能在紅襪板自慰裝大大的沒料怪苔 嘻嘻

rainsilver09/12 12:36Ops+看起來就很好啊

honey461791209/12 12:36罵人d能 準備水桶吧 2052年了還在看avg

eellee09/12 12:41為什麼不看ops+還是說看不懂 小時候看你有沒有100分 長大

eellee09/12 12:41後只要考比所有人高分就是100分 連這都不懂 還想大談

Cheesyoo09/12 12:5818~21 Ops+160 22~25 Ops+161 自己打臉自己有夠好笑

nahoshin09/12 13:04為什麼是2022當做分割線？2022就是整體數據最差的

nahoshin09/12 13:04一年，然後你拉出來跟2023-2025結合去比2018-2021

nahoshin09/12 13:04嗯好的。

Marshalkobe209/12 14:13你這篇文的水準比較適合放FB跟脆

Marshalkobe209/12 14:14可憐 自己列ops+還在看avg 笑死

a1258200209/12 14:34拿avg說嘴還罵板友XD

CurryGOD09/12 15:45亂寫一通 妳有OPS+還看AVG

lookers09/12 15:49如果他年紀是真的我覺得沒什麼大問題

NCKUlei09/12 15:53完美展現底層樣貌

Lisanity09/12 16:00講不贏別人就可以亂罵人了喔？

keeper80103109/12 16:25為酸而酸

liam07884909/12 18:01是不是Overpaid？是。不Overpaid能不能簽到？不能。

liam07884909/12 18:01所以討論這個有什麼意義

liam07884909/12 18:02然後2025年還在AVG就是欠噓

DerekHolland09/12 18:29講一大堆自以為很專業 被噓到惱羞 哈哈

duedle09/12 20:04通常講不過人就罵人家低能的人是最低能的

Alderint09/13 05:21推回來