Re: [討論] 各位置 可以接受的OPS+標準
※ 引述《GaryCrawford (Keep Real)》之銘言:
: 既然都在討論C的OPS+多少才及格
: 不如全部位置一起討論
: 大家心中各位置的OPS+標準 多少才及格
: 我個人是這樣:
: C :1 號C 80以上、2號C 70以上
: 1B : 先發 110以上、替補或Platoon 100以上
: 2B:先發 90以上、 替補 75以上
: 3B:先發 110以上、替補90以上
: SS:先發 80以上、 替補 70以上
: RF、LF:先發100以上、替補90以上
: CF:先發 90以上、 替補80以上
: DH:固定先發要110以上、Platoon 100以上
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
https://i.imgur.com/mAMe9wB.jpg
生涯只有4年超過120
https://i.imgur.com/jIQt07c.jpg
https://i.imgur.com/hbXXe6a.jpg
https://i.imgur.com/00woJVh.jpg
https://i.imgur.com/l0WcTUz.jpg
https://i.imgur.com/rK1xFZv.jpg
https://i.imgur.com/ivLWiEG.jpg
https://i.imgur.com/83L0DYi.jpg
https://i.imgur.com/RlnqDl1.jpg
https://i.imgur.com/mdFMX7f.jpg
https://i.imgur.com/JcIn4iM.jpg
以上為中職生涯一壘手出賽數前15的其中11個
能夠多數年穩定120的且出賽前15名的只有恰/醜/秀/全
所以推文一些說一壘手的及格標準是120的真的太嚴苛了吧XD
--
高國慶 連110的標準他都辦不到 真慘
其實高國慶跟其他幾個比不算差了欸
他晚年慘 但其實巔峰期真的不爛 只是當年他跟其他隊的四
棒比相對爛而已
高國慶如果只能跟 通通揮、李安熙 這類的比 也是很
慘
他跟王光輝比也沒比較爛啊
那嚴格來說 高國慶只有生涯前7年打的可以啊 11年以
後 他就沒有任何一次超過110了
甚至當年的黃金三劍客的黑扁也被他屌虐
高國慶本來就不差阿 是打太久 = =
他後期當然爛不否認啊
你要不要看看你列的那些有多少人像慶一樣有6000打席
我又沒有要為高國慶護航= =
高國慶 生涯19年 04-11打的好 12-22都很慘 19年你要
怎麼區分哪一段算是生涯前期 中期 後期
列的這些人巔峰年也沒幾個贏過高啊 列打多少PA幹嘛…
超過6K的也就恰勝全泰東甩 這些都是神獸等級欸
你單看生涯末期的彭政閔你也會覺得他很爛啊
所以我才說列PA沒有意義啊= =
但即便是恰恰 生涯晚期我也是嫌他卡位阿 這個兩回事
這篇也只是要說你要長年打到120的一壘手你在中職根本抓
不到幾個
我根本也沒說高沒有卡位啊= =
32歲開始就打的不好了 不知道32歲對於各位算是生涯
的哪一段
高國慶是非常優秀的一壘手 問題只在打太久+1
32就是準備下滑了啊
我也沒否認 高國慶 04-11年打的好 他拿過年度mvp本
來就是優秀的選手
26>33這個階段應該是技術經驗成大體的年紀,再下去就會開
始退化了
所以我才說他跟上述列的這些比不算差啊
32歲根本都還不到生涯後期 他已經開始下滑了
我也沒有否認他後來很爛的事實吧XD
其實32開始退化蠻正常的
他根本不是只有生涯後期打的差
近期狀況類似的就林哲瑄啊
33歲那年102開始就回不來 33歲算生涯後期了吧
只是他生涯後期托很久 這也是他被砲的點不是嗎
我是覺得33開始退化很正常吧
可以看看他吱的郭嚴文也是說退化就退化 一瞬間的事
以現在的運科和保養 沒大傷的話33有可能到巔峰
很難 要逆天成長的人真的很難
高國慶是打太久的關係,他如果20總冠軍賽後直接退會超白X
D
高國慶那個守備 對他的打擊要求低一點 還可以接受
問題就是真的連100都不到很可憐
近期的郭嚴文/釣蝦也都差不多這年紀開始被隊迷罵
高國慶從16年就看得出不行了 17年跟高志甘一起退 根
本不會被酸成這樣
你講的這些不會有人反對呀XD
高國慶如果2020順勢退下去真的會超級白 XD
20年總冠軍 的確是給他台階下的機會 可惜他也不想
張志豪35,OPS+138.3
張志豪那種真的是特例....
大部分是32-33就開始衰退直到離開職棒圈
張志豪還是有退化,守備的移動
拿張志豪這種不是通例的來講不適合吧
其實並沒有那麼特例 現在33不見得是會開始走退化曲線了
沒錯啊,我只是舉幾個特例出來,我是認同33之後就會退化
的XD
但瞬間崩盤或在35-37最後爆亮演出後斷崖下滑還是有
林益全33 139、34 115、35 118
周董靠回春一年賺三年大約XD
我也認同33歲是會開始退化的年紀
你講的是運科水準跟保養得宜的狀況下延長運動週期
周思齊就是典型的老將案例啊 2020看起來再戰五年不是
問題 2021看起來就是準備現役引退了
但中職目前這種延長的趨勢事實就還沒有特別多啊
這就是我一直堅持要練岳弟跟宋的原因,志豪多打DH跟角落
才不會退化太快
但是 像神拳、恰恰、大師兄 33-36歲這段 都比高國慶
打的好不少
周這份合約根本爛到哭XD
你如果限定在CPBL 那還是照退化曲線走的佔大多數沒錯
你舉的那三個都是歷史前幾等級
我是以為討論包含他國職棒甚至各項團體運動
所以我會把高國慶當作優秀的一壘手 當他不會是拿來
跟 我上述說那幾位拿來比較的對象
其實神拳/恰/大師兄這階段也都比自己巔峰期差了呀 只是
他們本來巔峰期就比高國慶強
高國慶生涯在退化以前是個很不錯的一壘手,問題是退化後
卡太久
這個其實球團問題更大,是我的話根本不會給這麼多pa
古人根本沒在重訓的 恰恰過了31歲就開始明顯下滑了
神拳、恰恰、大師兄是中職超過4K打席, ops+前三名
你硬要拿前三名去黑國慶 我是覺得沒必要啦
神全其實是真的強
只有兩年ops+不到120
神全確實是沒有存在感的強 我都不覺得他那麼強 但是他絕對
可以列入現代神獸 (現役最強史詩神獸是大師兄)
拿過兩次年度mvp怎麼可能不強 就是待錯隊而已
高國慶問題應該是退化後還拿很多pa
那是因為中職打者弱啊
這跟中職打者弱無關聯吧 OPS+是跟同聯盟自己比啊= =
也不只是待錯隊的問題 神全進來的時間剛好是中職幾大黑球
事件的尾聲 中職最黑暗的時候 又剛好進到隊史戰績最差的隊
這是MLB在21世紀後一壘手的平均wRC+
大概就是在105-115
李安熙比童琮輝爛讓我很意外 我以為兩個差不多
通通揮 我記得長打能力還不錯
李安熙 就沒看過了
通通揮在TML打比較好
我覺得大聯盟是太多隊的關係
一壘手這位置 擺強打者合理吧
我對強打的要求 年年345 10轟以上 這在中職應該可以
年年穩OPS+ 120吧
去年中職一壘手的平均OPS+是111.8
也是在此區間
一壘手擺強打者當然合理
問題就是原文命題是「及格」標準
然後首先你說的年年345 10轟以上的打者中職目前根本沒多
少個辦到
再來就是這種也不會是所謂的及格線啊XD
所以如果想要標準設120 那是不是台灣打者不夠強
就不是台灣打者強不強的問題啊= =
你把標準設在120
不說中職 去年MLB也只有12隊的一壘手打到啊
難道說只有這12個人是「及格」的火力嗎
https://i.imgur.com/FJv9b9s.jpg 2020年更只有9個
然後2019有10個 一個聯盟每年大概就三分之一球隊可以擁
有的先發等級選手 怎樣都不會是所謂的及格標準吧?
很嚴格
那就當我嚴格吧 我是覺得就真的不夠強
許國隆就是鋸砲求安打 而且當然興農一壘算相對弱的
當年興農的一壘算是火力相對沒那麼強的
爆
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