Re: [討論] 感情好但理想不同該不該分手
※ 引述《pu101234 (加納)》之銘言：
: 先說結論，你倆的要求都蠻合理的，但你們未來規劃藍圖與金錢觀不同，你的重點是追求資產累積、提升生活品質，她的重點在生兒育女、享受天倫之樂。這種雙頭馬車會是個大問題。
: 一、就事論事，她算的是行情合理價
: 以很愛小孩的家庭來說，生2個、上幼兒園前全職自己帶，都是很常見的規劃。
: 你要她兼職，她和你每個月要保母費2萬5千元。
: 現在1個小孩10小時在宅日托最少也要1萬5吧，24小時全日托2萬5，兩個小孩全日托5萬，不算雜費。夫妻一人出2萬5。她另外還有兼職的2萬元供自己花用，你另外還有薪資的12萬自己花用。哪裡不妥?
: 版友要開罵也先算一下行情吧。這不就是現在台灣越來越少的「愛生育的女性」? 月經討論串那麼多，現在她出現啦。她要積極生育、前三年自己帶小孩、索取正常費用，這也罵? 都絕種動物了還不知道珍惜。嘖嘖。
: 二、但因為出發點就不同，一點偏向支出都是難以忍受的
: 但因為你的規劃完全不是這樣，所以即便她提出的就是行情價，但對你來講也需要超級大的妥協，是個一點都不正常的支出。
: 這沒什麼對錯，就是你們南轅北轍，所以力氣使不到一處去。偏偏要為小孩付出的時間金額都不是小數目，不是稍微妥協一下就可以馬虎帶過的東西。
: 她願意為小孩付出、甚至辭掉工作自己帶，但需要你支援。而你本來就不願意為小孩付出，如果因此要單薪養家，你根本沒這麼大動力，一定會覺得超級辛苦。所以你會覺得她在挖一個超級大錢坑，她則認為你在逼她變超人。
: 月入15萬養2個小孩，我認為是完全可以養啊，但那是對喜歡小孩的人來說才是這樣。你爸媽了解你，所以認為這種生活型態你不行的。
: 你女友現在薪資不差，又幫忙家人還錢，往好說是個有肩膀的人。錢也還清了，認證也是個可以做好一件事情的人。這兩特質應該比很多就一張嘴的人都強了。
: 你倆就是不適合而已。興趣愛好、聊得來，那都是小事。人生藍圖規劃不同、金錢觀不同(要花在哪裡)，那才是大事。
: 三、不要耽誤人青春
: 其實初步看，她應該是個不錯的人。30歲前幫家裡還掉債務，還來得及生兩個小孩。月薪不錯，前三年全職自己帶、之後回歸職場。她人生安排得好好的啊。仔細一想，可能比你我都強了。只要照表操課，也不會有你父母說的那種情形。
: 有時候覺得，大家真是留點餘地吧。為什麼很多女性不願意生? 就是這樣。看人這樣被說、被懷疑、一堆麻煩，生小孩到底有什麼好? 她被這樣說當然會難過了。真是，誰要生小孩啊。慘。
: 好好思考一下未來怎麼處理，趕快決定。也許可以把她留給其他愛小孩的男人，人家會覺得她完美規劃、撿到寶了也不一定。
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: Sent from JPTT on my Sony XQ-CT72.
看完整個討論串之後 我發現分不分手已經不重要了
我好奇的是男人在婚姻中到底是扮演什麼角色
以前的案例 大部分是老公想要小孩 老婆各種理由不想要
所以一堆人主張說 誰想要小孩 誰就負擔費用
是你老公想要小孩 費用當然是由你出
今天的案例明明是老婆想要小孩 老公不想要
沒想到之前的風向居然可以大轉彎
雖然答案一樣也是老公要負擔費用
但原因居然變成費用低於行情 你已經佔了便宜 還不給老娘吞下去
而且現在想生小孩的女生 已經很少了 你能遇到就是賺到 付錢還不爽快點
你要是不付的話 就趕快分手 不要耽誤人家女生的青春
說好的 誰想要小孩就誰負責呢
我知道接下來一定有人會說 小孩是跟你男方姓 當然是你男生要負責費用
但小孩跟男方姓這誘因 也必須建立在男生有想要小孩的前提下
小明是個不喜歡吃青菜的人 有天到麵店消費 點了個陽春麵和嘴邊肉
老闆卻強行推銷給小明一盤地瓜葉
並跟他說現在青菜因為颱風大漲價 別人賣50 我只賣30
而且因為歉收 很多人想吃還吃不到 你有青菜可以吃 應該知道感恩
如果不點燙青菜的話 就趕快滾 不要在這邊阻礙店家做生意
看完之後 我也不知道該說啥了
以前大家還會戲謔的說 結婚是找台自動ATM
但我發現自動ATM的形容根本不夠生動
更精準的說 應該是敲盤子比賽
而比賽內容就是比看誰找的盤子大 比誰的盤子好敲
本來想說不生小孩 就可以避免紛爭
現在看來不生小孩也逃不過了 最好乾脆點連婚都不要結 日子才能風平浪靜
謝謝大家
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確實魯蛇就乖乖躺平，不要整天被害妄想症
其實我很建議蘇美乾脆去變性~或者當 gay 吧~~山不轉
路轉。日子過的這麼苦大仇深，幾十年了還在ptt上仇
女，人生沒有比較長進也沒比較開心，何必呢?
說不定蘇美根本月入幾百萬，八個老婆三十個小孩，反
串反串笑看大家瞎忙啊
哇那就吊車大王等級惹~~失敬失敬。我看過一片吊車大
王影片，一曲高歌音準全走調，但是下面還是掌聲雷動
，一堆大小老婆上前敬酒。我覺得他的人生真的是太開
心了~~~羨慕到不行QQ
但他們最初都知道對方要不要小孩，和強迫推銷還是有
差吧？我看他們都是在感情博弈，想賭對方的感情，會
不會為自己改變人生規劃，賭到現在得開牌了而已
其實兩方都有問題啦，交往前就知道一個想生一個不想
生，那不如一開始就不要交往或是趁早分手就好。等交
往過一段時間兩邊才在想要試圖說服對方，根本浪費彼
此時間，還不如雙方都年輕趕快分手各自找符合彼此價
值觀的交往就好
(拉椅子XD)
有點道理，不過他們的情況男方好像也說了是賭自己
能不能說服對方，目前看來就是女方幾乎沒給出誘因反
而把男方往外推
強行推銷嗎？男方早就知道女方要孩子還想賭賭看，這
比較像老闆已經講這套餐一定會有香菜，你小明穿著不
要香菜的衣服，明知道但還是點了下去然後再抱怨老闆
幹嘛一定要放香菜
女方也早知道男方不要小孩了啦
就很扯, 尤其知道支持珍惜女性要生小孩的,
有父權擁護者跟女性 ....
兩邊都用一樣的招式 ...
男方不是也妥協生一個嗎，只是女方要兩個
通常看蘇美就算不同意 也會覺得有其道理
這篇是什麼只會在那邊嘴的發廢文路人嗎
= =
哪一天男生也能懷孕9個月生產再來談
不婚不生的, 沒要用女人子宮的, 可以談了嗎 ?
就說不婚不生, 快樂一生, 不用被子宮綁架
反正會被你仇女思想影響的男生想結也結不了婚，不
用你再多說一次。
沒要結婚啊,不要緊張好嗎!
但是沒要結婚,我們現在可以平等的談了嗎?
沒有要用你們那個付出生命危險的子宮了
可以平等的談了吧? 嗯?
"哪一天男生也能懷孕9個月生產再來談" ?
就是為了堵上你們的理由,沒要仇女,不用子宮,能談了
嗎 ?
不就是女人生孩子好辛苦,男人應該要好好愛護女人,
那現在不要女人生了 ... 嗯 ?
男人現在不用 "應該" 要好好愛護女人了吧 ?
還是你還有其他的理由 ? 要不要說來聽聽 ?
樓上，恐怕她們也不會想跟你談 反正你們就平行線
而且說難聽點，你決定要那樣其實是你的自由
你馬上就會發現 你們唯一解就是只能互罵和吵架
但這些人根本就不該在你的心目中占據任何地位
所以... 我想跟她們理論是沒有用的
而最有效的方式不是在網路上講這些
而是在現實中展現這些態度 跟這些人當沒有交集的人
管她們說你仇女還是啥 反正你也可以嗆回去
要知道這些人在你硬起來就會聳了
就讓她們活在自己的舒適圈就好 不要管他們
事實上如此沒錯，但我要做一點更多的事情。提供給
一些對男女關係還有點懵懂的男性，其他的思考方式
。這個社會不能只有女性觀點的兩性教育
其實有差別的 現實會有那種靠北台女行為的女性
但變成自己也一樣雙標卻不認 但你很難看到
男的認真討論 還明顯雙標的 因為早被反駁罵死
比如蘇美 以前就有些邏輯好的反駁打臉他過
要用女生的子宮就是男生要出錢，邏輯就是那麼簡單
蘇美也是老人了，現在看他都有種阿公講古的感覺
爆
首Po小弟和女友都是醫療相關人員 女友大我半個月，我們都是29y 小弟原月薪15萬，目前因個人因素調職到偏鄉，月薪8.5萬，明年下半年恢復原本的薪水 ，存款約450萬 女友月薪7萬1，但家境不太好加上有負債有在幫忙還債，最近才剛還清，存款約10萬
你的級距我尚能回答，板上各位月入千萬的大佬就自行發揮。 其實呢，有些話我想幫你說說， 這個世道已經很奇怪，身邊有太多被嫌棄的，都是這種等級， 當然，包括我自己，也有過這樣的經驗（不過是在更早些時候）。 如果這樣的對象，並不是你的命定，也沒有什麼優點可以輔助你，6
先講結論: 你們應該分手 生小孩觀念不同, 這是非常巨大的人生願景差異, 無解 你好好和女友說 請她找適合的人和她生, 不要擔誤青春, 女生有生育年限, 不要拖磨 你們家庭月收 15 + 7 = 22/月,82
先說結論，你倆的要求都蠻合理的，但你們未來規劃藍圖與金錢觀不同，你的重點是追求資產累積、提升生活品質，她的重點在生兒育女、享受天倫之樂。這種雙頭馬車會是個大問題。 一、就事論事，她算的是行情合理價 以很愛小孩的家庭來說，生2個、上幼兒園前全職自己帶，都是很常見的規劃。 你要她兼職，她和你每個月要保母費2萬5千元。 現在1個小孩10小時在宅日托最少也要1萬5吧，24小時全日托2萬5，兩個小孩全日托5萬，不算雜費。夫妻一人出2萬5。她另外還有兼職的2萬元供自己花用，你另外還有薪資的12萬自己花用。哪裡不妥?1
我覺得你的問題很大 要生就是兩個，哪有人生一個的 一個，先不說長大的過程孤單，都黏父母 等將來你們老了病了，他一個人沒個商量對象，全部要自己扛兩老 那個壓力會大到想死1
先說你 生小孩沒有人在生一個的 邊際效益遞減下至少都要生兩個 生一個很明顯只是想要應付長輩 如果思考過就知道只有不生和大量生59
看起來女方在交往之初,想要小孩的態勢就很明顯了 是男方心理想凹看看,這樣也能說女方情勒? : 直到有一天女友說生一個太委屈她了，矛盾開始不斷加深 : 她也不接受先生一個再看看的說法，他就是要兩個 : 最讓我受不了的是女友說前三年要在家帶小孩，後來才改口願意去兼職一個月領2萬，並
結婚其實不是找 ATM 而是找一台 Wifi 機 因為在婚姻之中電信費通常是其中一個人付的 如果是男人付 那男人就是 Wifi 機 如果是女人付 那女人就是 Wifi 機1
我自己的經驗是， 第一個小孩出生後， 因為你可以用工作當藉口， 所有麻煩事情都丟給老婆去做， 你只要下班逗逗小孩，X
說得好，讓我想起某個在PTT有名到上過新聞的醫生當時也是這麼做： 轉述當事人妻子對記者的描述，第一個小孩出生後 可以用奢侈拜金、不要臉、跟別人有染、沒價值的人，這輩子唯一的貢獻是生第一個孩子
爆
Re: [求助] 不知道下一步該怎麼辦這個就建議妳只能忍氣吞聲 繼續這樣過生活下去了 因為妳沒有談離婚的條件 再怎樣的生活 妳也只能吞下去 另外 會花錢改車的男生 都不是好東西 要記住了 (非安全性 舒適性 單指外觀性改車)73
[閒聊] 當老公和你說生出來就能養當老公和你說生出來就有辦法養 但他既沒有存款，帳務也亂七八糟的 老實說我真的不知道為什麼要生 生小孩的費用、月子中心的費用、小孩用品的費用 光這幾個就要好幾十萬爆
Re: [求助] 該繼續嗎？女方不履行同居義務 要同居還要綁上妹妹跟媽媽 以女生沒工作又什麼長女顧全家的邏輯 到後面會不會又要老公養她媽她妹？ 如果這樣32
[閒聊] 有遇過女生不生小孩的嗎身邊有女生朋友的男友是原本不婚不生，但去追我朋友 我的女生朋友想生，不結婚不生就會跟男生分手 於是兩人後來也結婚和生一個小孩 也有另一個女生朋友想生 男方偏不生，但生也可以19
Re: [討論] 為什麼女生用命生小孩 卻要從父姓？很簡單原因啊因為絕大多數女生都是慕強擇偶 小弟我周遭親友有結婚生小孩的大概95%以上都是男生收入>女生 最差情況就是男女收入差不多 很且很多都是男生薪水超過女生兩倍以上，也負擔絕大多數家庭開銷 老公各方面能力都比老婆強現在住的房子也是婆家幫忙買的，小孩從父姓剛好而已吧19
Re: [求助] 真的該離婚嗎？覺得這老婆挺惡劣的，滿心滿腦只是後悔沒吊到金龜婿， 也不想想人家有錢人瞧不瞧得上她，。 婚後房子若是婆家贈送老公，就完全是屬於老公個人財產， 跟她毫無關聯，這不是基礎常識？這也可以拿來嘴說羨慕別人！ 那可是就算離婚賣房，女方也沒資格分半毛喔12
Re: [討論] 現代女性眼光變高的原因？？如果結婚後 無法確定男生要不要生小孩 在這情況下女生提高擇偶條件 無可厚非 因為女生自己收入不夠高![Re: [討論] 現代女性眼光變高的原因？？](https://i.ytimg.com/vi/oNoFt9lMRck/sddefault.jpg "Re: [討論] 現代女性眼光變高的原因？？")
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Re: [問卦] 娶超正檳榔妹當老婆算頂嗎檳榔攤的妹妹一個月薪水大概養不起男生啦 現代有很多男生都是好手好腳、身心健全的啃老族，整天窩在家打電玩看動漫 一切的生活完全靠老婆出外賺錢養 昨天還遇到一個案子，老公不僅沒工作賺錢，基本上就是躲在房間，有時還會去偷女生的錢 最後直接離婚收場，因為她一個女生的收入養不起男生2
Re: [新聞] 就算房價再低，女性恐怕也不會想生生小孩的決定 大部分都是夫妻共識吧 我身邊有結婚的夫妻大概八成都有生小孩 我自己不排斥生個一兩個，前提是夫妻要一起負擔花費跟照顧 但我老公擺明不要小孩，覺得會影響生活品質1
Re: [討論] 關係中是否能夠實現『公平』？你的思維就無法獲得共識了阿 首先，你可以不要小孩不是嘛 沒有小孩就沒有衍生的費用 因為小孩衍生的費用是非常大額的 比什麼月中還貴