Re: [閒聊] 赤心巡天 大家一起聊一聊
※ 引述《ss8901234 (絕命六龜葡萄)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 赤心巡天 大家一起聊一聊
: 時間: Wed Jan 5 12:28:26 2022
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: 這篇是作者的請假章跟解釋
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: 今天這一章已經差不多勾完了劇情線，不至於產生劇透，所以的確可以討論一下。:
: 首先楚煜之的線，是楚國國家矛盾的具體體現，所以有了他在見我樓割席那段戲。那: 是讓楚國更立體的劇情。
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: 同時在楚煜之那裏，埋下了蕭恕的伏筆。
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: 所以有了盜丹來到不贖城，用四十天衝擊神臨的劇情。
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: 蕭恕和張巡，應該是寫出來了，也勾勒出來丹國這樣一個國家。同時進一步清晰了天: 下列國的格局。
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: 薑望的性格決定了他會給蕭恕收屍。
割席是有點莫名的，給我何需如此的感覺。
朋友是朋友，價值觀是價值觀，
價值觀不同就必須割席反目，的確是很難理解的一個點，
又或是因為作者所在的國家向來就是"堅定打倒XXXX"，
無限制地幫自己樹立外敵的無底價值觀導致?
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丹國的故事轉折很不錯，理由很充分，
這點我是覺得沒問題的。
: 接下來就是爭議部分了。
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: 祝唯我的性格是非常驕傲的，他成了神臨，就想殺杜如晦。因為杜如晦有咫尺天涯，: 本就是經常到處跑，而且杜如晦肯定非常明確薑望的威脅。因為這兩點，他有可能針對薑: 望搞陰謀
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: 這是祝唯我想伏殺杜如晦的基礎。
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: 文中多次明示暗示了易勝鋒對薑望的調查。包括攔路問太寅之類，他當然也不會錯過: 莊國這邊的情報，所以跟莊國這邊也是有溝通的……在自己被到處追殺的情況下，選擇把: 給自己做的一些準備，轉交莊國方麵，讓敵人的敵人幫自己拖住敵人，當然能殺死更好這: 是易勝鋒方麵的邏輯線。
易勝鋒的邏輯線? 有邏輯?
我不明白一個兒時小屁事，
何以鬧到不死不休的地步?
而且是你推主角下河，不是主角推你耶...
.
還是因為是醜事怕外傳要滅口?
人家莊皇坐視白骨道坑殺十餘萬百姓煉丹，
才要滅這口，你推一個兒時玩伴下河滅啥口?
到底啥原因? 我不懂? 邏輯在哪?
再說你又知道你兒時玩伴就是這個姜望?
這都是我覺得易勝鋒劇情超級降智的點。
: 雍國方麵派墨驚羽來，是為了招攬蕭恕。這裏側寫一點韓煦。之所以派墨驚羽而不是: 別的神臨，因為不贖城畢竟是個法外之地，杜如晦又咫尺天涯，派其他人容易出事。墨驚: 羽墨家出身的背景，也讓他在這裏是比較安全的這是韓煦的邏輯線。
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: 莊高羨和杜如晦的思路在這一章就已經非常清晰了，他們就是要搞掉祝唯我。通魔一: 案他們失敗了，輸得很慘。短時間內無法再打薑望的主意。但已經神臨的祝唯我不搞掉不: 行，以後如果抱上楚國的大腿更麻煩，同為霸主國，楚國比齊國離得近啊。
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: 他們不是那種會坐著不動等玩家升好級拿好裝備再來刷經驗的波ss，他們一直以來，: 就是有野心、有膽子、思路清晰下手狠。白骨邪神的丹也搶，成了真人就跟雍國打國戰，: 薑望都代表齊國奪魁了，他們還是搞出了一個通魔……這些都是他們行為模式的延續。
這邊我也是不懂? 主角被降了多少智，
人家可以陰謀你，你就不能陰謀他?
你就直接昭告天下楓林城的故事又如何?
有沒有證據重要?
人家沒證據還不是把你追殺得入天下地?
輿論戰不懂? 難道就等你主角練到洞真才出手?
作者很多時候描述陰謀可以寫得很聰明，
卻又給主角降了很多智，我不懂，我真不懂。
: 他們本來設計了一個很嚴密的陰謀，但是在實施的過程中，突然發現墨驚羽來了。就: 產生了新的想法，並且立即執行。這種抓機會的能力和決斷，也是他們確實會有的。
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: 在搞掉祝唯我的過程中，杜如晦首先要讓祝唯我判斷錯誤，所以他確實要弄一手薑望: 。但他不想惹麻煩，畢竟才在玉京山挨過打。所以這件事情必須是林正仁和杜野虎的自作: 主張。成了也好，不成也沒什麼損失。但成與不成，都是對林正仁和杜野虎的考驗。是同: 時對這兩個人的考驗。
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: 這些是莊高羨杜如晦的邏輯線。
: 林正仁沒有選擇，林正仁是必須要展現自己的價值，不然他就會被殺死。因為他已經: 被證明是一個沒有忠誠的人，他在黃河之會後，需要證明的隻有價值。所以他在這次伏擊: 中，一定要搞出一點成績來。所以他也是拚了命在算計了，關於他的戰鬥布局能力，我想: 黃河之會已經體現過，甚至於更早，三城論道時期就描述了這是林正仁的邏輯線。
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: 杜野虎沒有選擇，杜野虎必須要證明自己的忠誠，所以林正仁一過來試探，他馬上就: 出動了，慢一步就是死。至於他為什麼留在莊國，行路難卷裏的“虎臣”那章應該就已經: 描述過了（另外多說一句，趙二聽的死我以為會引起一些情緒的，沒想到沒幾個人在意，: 可能是確實太久了，再加上沒法細寫）這是杜野虎的邏輯線。
杜野虎我也看不懂? 到底留在這三線頂多二線的國家幹啥?
人家要幫你逃你不逃，到底留在這做啥?
人物側寫如果是大哥這種懂分寸懂權衡的也就算了，
找一個側寫是直腸子脾氣暴躁，
應該只能成為"三流演員"的杜二哥來搞這段劇情?
我不懂? 是又幫莊杜降智還是怎麼來著?
還是要體現一個含著恨，忍辱艱苦磨練演技的過程?
.
這個劇情真的太硬了，我啃不下去，
我始終無法想通他留在莊國要幹什麼?
在這三線小國當個屁點大的將軍，何必呢?
也不用去齊國，找個荊國甚至雍國，
去當將軍正面復仇，都比待莊國好，不是嗎?
直腸子的人不學祝唯我脫離，
在莊國練習演技? 圖個啥? 又何苦?
: 薑望離開楚國來不贖城，一是為了跟祝唯我聊一聊，二是想跟易勝鋒決一生死。在南: 域易勝鋒沒有機會，他也沒有機會。
這點也很奇怪，小朋友打架也能記到現在，
我只覺得作者不遺餘力地在幫主角找反派，
而且很硬要的感覺。
塞了那麼多角色，卻找了一個最沒存在感的。
: 在遭遇杜野虎的伏擊後，他也沒有選擇，他必須配合做戲，不然杜野虎必死。所以他: 頻頻踩中林正仁的設計。
:
: 在原文中有非常明顯的一句暗示“薑望以最大的冷靜對待這場戰鬥，他知道他每一個: 步驟都不能出錯。任何一點錯處，都有可能造成此生的遺憾！”
:
: 我想這句話足以證明，薑望的演戲，不是事後找補。
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: 那麼在杜野虎飲血神通+惡虎煞+三百九江玄甲組成的兵陣+易勝鋒提供的情報及應對: 之法（主要是壓製薑望對危險感知的法門，這一點以後會展開）+萬鬼噬靈陣+百鬼晝行神: 通+林正仁拚了老命的戰鬥布局+薑望自己步步踩坑的情況下。
:
: 薑望能不能受傷呢？
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: 我從來沒有寫內府不能破外樓的防吧？這又不是網遊小說，薑望防禦999，杜野虎一: 刀777，所以不破防，不減血。
:
: 薑望是怎麼昏過去的呢？是在斬得杜野虎將死，故意找錯林正仁的藏身地，然後因為: 擔心杜如晦的出現，趕緊離開……緊接著遭遇杜如晦的天息法+河山刺。
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: 他在發現了祝唯我的情況下，自己加強了一點傷勢，再全力去拚，然後才重傷沉眠的: 。把他搞成這樣的是杜如晦。
:
: 這是薑望的邏輯線。
:
: 整個邏輯順下來，這麼多人的線碰在一起，就發生了這個劇情。
:
: 坦白說我不知道崩在哪裏。
崩在太遷強，我對於這種硬要劇情沒意見，
就像我前面說的，主角隨便打個輿論戰都可以讓莊國喝一壺，
但主角被降智所以沒做。啥也沒說。
黃河第一魁首，大齊國子爵姜青羊，
背靠大國到底在怕啥?
公布楓林城真相，多少國可以做勢幹事，
難道還用說嗎?
.
首先，道屬國景國立刻不只可以鞭杜相，
出兵清理門戶都有理由，再說，
在聯合周邊各國起來分食何不美哉?
只要吞完莊國，大國間還是保持保護國在，
就根本沒人會來救，哪國不想多幾座城呢?
莊國周圍有雍洛陌成雲五國，多的是保護國，
(保護國就像二戰前的泰國，以及如今中俄間的蒙古
主要是充當大國的緩衝，讓大國戰線不須太長)
你就一個洞真國主了不起了?
.
作者在演示其他國家大勢演進都一個洞穿一個聰明，
倒是我們主角啥也不能說，啥也不能做，
只能頂著誣陷到處被追殺，主角在齊帝前何等聰明?
各種預判預測洞穿真相，自己的方面就很弱智?
: 以下全省略
馬的不太會用PTT刪的好辛苦，但又怕大家看太累。
.
首先我真的很感謝之前推薦我看這本書的網友，
這本書真的真的真的很好看，
至少在我看到的(不知道第幾篇的151章)進度之前都很好看。
很多角色側寫都足夠，
也常常讓配角的劇情逼得淚光閃閃，
.
我這篇抱怨，我很確定不是因為"他沒照我想的寫"，
易勝鋒之前的收集情報我心裡只有小問號，
想說大概是兒時玩伴好奇這個久未見的朋友到啥程度了?
畢竟不知道多少歲就被帶走，十幾年未見，
沒衝突也沒大仇也沒利益相關，
也沒有說易的師傅還會跑去把姜找回來傳位接衣缽，
兩人 完 全 沒 有 衝 突，
突然來這齣是?
那麼這位易兄弟的動機我真的看得很辛苦，
也不是要爭鋒，見個高低，
不然就不是給林XX去伏擊了，對吧?
.
就會想，作者有那麼缺劇情張力嗎?
還是在補字數硬寫橋段?
你不是標榜大綱都寫好了，
你舖了很多線，但一些線很遷強，
你不自覺嗎?
不是那種看月票看訂閱邊寫邊想，邊掰邊圓的人嗎?
你確定這個劇情可以那麼硬要?
我現在都想不到杜二哥那邊要怎麼圓了，
最好不要一點破原因就待在莊國當三流演員，
我能想到的最多就是荊軻刺秦王那種，
最好圓的好一點啊作者。
.
能體會寫了三年的書愈寫愈疲憊，
但我覺得不需要這樣，
你想寫好作品，我也想看好作品，
你要休息，休息多久都可以，
想不清楚的劇情想清楚再寫也沒關係，
你之前的編排都挺不錯的，
為何如今給我覺得棋差一著了呢?
但你已經很棒了，我想這麼說。
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比起一些沒月票少訂閱就威脅懲罰觀眾的作者好多了。
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景國跟莊國那邊不同意，景莊國土又沒接壤，讓莊國
滅掉只是便宜其他大國，留一個道屬國在這邊做牽制
就是有用處的。景國高層未必不知道莊高羨幹的事，
但景國也不是什麼好鳥，私底下的髒事幹的比其他霸
主國還多都有可能
的確沒接壤， 如百度給的國家圖來說。
https://reurl.cc/x93eQE莊國也不大，保護國門一人啃一口就沒了， 再說荊國當年都能下來打雍國， 跨過一些中立區域也沒啥吧? 再說我的舉例只是一種， 其他一些大國未必不想從這撈好處， 比如秦國再往西吃一點， 又或是雍國聯合其他小國恢復往日國土， 再退十萬步來說，啥也沒搞成， 就算什麼仗都不打，對主角有虧嗎? . 主角懂操作的甚至可以把屎抹到景國頭上， 莊國縱容白骨道為惡，景國配合殺人滅口， 綁齊國天驕至魔窟，道宗國景國已入魔。 莊國害景國付出兩場戰爭， 出那麼大的醜， 卻只鞭打莊相幾鞭子就結束? 會不會太輕易? 不說我還以為景國才是莊國的道屬國。
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 17:30:09輿論戰是有力量的人打的，流浪時期人微言輕
現在加入齊國，他敢不尊重齊帝的意志就搞莊國?
最終能鞭到杜也是靠齊國的力量而不是姜望
就都為了主角打仗了主角還沉默啥呢? 還是主角只能當魚餌不能當漁夫一次?
至於易勝鋒這種人看到主角名揚天下後整天提心吊膽
主角會來報仇不是很正常嗎？主角自己也覺得假如碰
到易應該會殺他報仇啊！搶人機緣還推人入河怎麼會
只是兒時小屁事
可能跟我的腦中想像有關吧? 我腦裡就是推個及腰的小溪， 人也沒死，這種小事我小時候也不少， 現在那些人我可能記得長相但也不會刻意去找， 但現在是霸凌者還要跟被霸凌者不死不休， 我就真看不懂了? 還是易是私生子? 其實是兄弟但從小不被寵愛? 這樣我可以接受。 . 還有，前面章節也沒寫那位白髮人來歷， 你姜望頂多就是看到朋友陷害你， 奪了你一個仙緣，多大的仙緣你才幾歲你能懂? #回去找了第十一章 確認過的確沒給訊息 一個仙人來說，我看你根骨不錯， 但我只帶一個人走。 然後主角被推下水，就這樣。 下水後還能看著玩伴的眼神， 那應該不是黃河那種吧? . 那你又不知道是哪方仙師帶走的， 說不定是許高額那種咖小，帶走就帶走唄.. 到底能有多少恨? 最可笑是加害者要來不死不休，還不是被害者。
可能對他來說殺人奪寶只是小屁事
原來推下水=小朋友打架
泳池很多...真的... 還是你的想像是黃河長江那種?
而且你說的黃河魁首、大齊青羊男都是外部力量
姜望公布楓林城真相景國馬上派人殺他，而且不死不休
啊，莊國是他的道屬國欸，姜望今天是大齊之臣那他就
是不能說，除非齊帝今天同意幫他報仇，不然他說也沒
人會理他啊，說得好像大國都不知道莊高羡幹了什麼，
不是不知道只是不追究而已，只要屬國有乖乖上繳開脈
丹六大國才懶得理你幹了什麼
不是啊！就是因為他已經傍上大國， 也確實為此打了仗， 公布真相齊國也更好出師有名，不是嗎? 還是你還沒看到打仗那部分?
給你面子你是黃河魁首，不給你面子就只是個內府境
修士，就這還想殺莊杜嗎? 不可能吧?
隨便給個理由就能追殺人上天下地的， 不就是這個世界的價值觀嗎? 就有人想收拾姜青羊，沒人想收拾莊杜? 丟個理由，愛打不打都OK， 拖個十幾年想到要再以此為理由再打也OK， 對主角有差嗎? 都是上面人在玩遊戲。
我記得文中有寫 不可能只靠齊國輿論去掀桌子
姜望沒有證據 所以6-86對趙玄陽說他只能沈默
問題就是桌子都掀了，仗也打了， 何不補充個理由，告訴大家為何莊國要誣陷自己， 讓這場仗更名正言順呢? 說與不說，有差別嗎? 不說還不是被追殺? 一般套路都是你不動我我就不動你， 恐怖平衡。 我黃河奪魁又如何? 大家知道我出於莊國， 但那又如何? 我說啥了嗎? 現在主角都沒動，反派動得很厲害? 人魔們死前還會招喚大哥放大招， 主角不會? 只能扛著? 我實在覺得太遷強。
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:03:06輿論在大國面前起不了決定性的效果
問題是莊國不是大國
再來 靠輿論我猜不會是書中修士的想法
重玄胖與反派們都很利索的， 怎的主角就不會了呢?
楚割席的話 7-125有解釋 他有他的邏輯 不至於莫名
野虎那邊真的不太好寫，邏輯線其實挺清楚，野虎不
可能逃的了，但逃到雲國麻煩只會更多，實在不確定
到哪會更好。姜望要殺的只有莊君跟杜相，跟佑國那
種整個扭曲的國家不同，無法毫無顧慮。類似莊君這
種無所不用其極的人來看，一但被他逃走，包括本人
在內所有跟姜望有關係的人就得防備一名真人的報復
。通魔那次已經很麻煩齊國了，再來那麽多麻煩讓齊
國擦屁股，就算是爵位也不能這樣毫無底線。
嗯...故事裡在莊國， 修為超過杜二哥的也不多吧? 主角可以全地圖被追殺透透， 杜二哥難道是連尿尿都要報備的將軍? 難道莊杜每天閒著沒事盯著他? 防他跑? 莊國高端戰力死的死叛逃的叛逃， 我能想到就黎跟林有能力盯著他， 有雲國大腿幫忙，這樣逃不過? 還是莊國有我沒看過的白燈籠? . 我不認為他想跑跑不了， 而是莫名原因不想跑。
阿跳過你中間的內容 莊有出示姜望通魔證據啊
所以大家才猜測莊的神通可以偽裝氣息之類的
在水族老巢發現姜望通魔的證據? 那為何不能是趙玄陽挾持姜在某火山魔窟通魔=景國通魔， 故事會說都能是證據，我是不相信莊國有啥證據， 水族那剩餘幾個空棺材，然後可能魔氣都測不到， 其餘的還不是僅憑莊杜隨便講。 要掰大家都來掰不是嗎? 讓大家也猜莊杜有偽裝氣息的神通。
易這件事已經變成他的心魔，影響他的道心，不是小
事。望的政治手腕遠不如重玄勝，何況無實質證據，
要如何證明楓林城之事？有多大的實力做多大的事。
一個內府又不是真
誰的心魔? 主角的嗎? 然後易就預判了主角會拿他當心魔， 預判了主角必須一定要跟他不死不休， 所以先跟主角不死不休? 不是這樣吧?
更何況我認為姜望更想要的是自己親手殺了莊杜二人
為什麼要假他人之手?
這個理由我接受，但不至於， 他這樣等於是拿自己的勢力跟反派對賭， 賭不會有下個竹碧瓊， 他被說通魔的時候，逃的上天下地沒辦法管別的的時候， 隨便一個白目去青羊鎮搜獨孤小的魂， 弄成白癡，死無對證，或是對重玄胖下手， 大家都不想千日防賊，主角也不是無牽無掛， 你都不解釋，死的不會只有一個竹碧瓊， 甚至可以是姜安安。
割席不只是價值觀不同 而是階層的對抗 是平民對貴
族的抗爭 走到後面必然刀戎相見
楓林舊事是核心事件，本作能否封神我覺得很看這邊
的處理，尤其是那種齊國影響伸不進的會更有說服力
。不過時至今日就是沒有有力的證據及更好的處理方
式才會如此膠著。也許最近強尼官司看多，我甚至感
覺一些像真魔婉溪的這種不能掀的牌好像都要拿出來
辯證了，至少得自損過才能傷到對方。
楓林城也可以看為莊杜是要對付姜 但是齊國未必要弄
莊國 兩者的目標不同 主動性就會有差 一個是動人
一個是動國 齊國目標在其他地方 不會主動生事
我只是覺得既然齊要保姜， 甚至要出兵，那怎能沒有大義名分? 搞得好像是我大齊硬要保一個通魔的， 我說你說謊，但我沒有證據，不服來戰。 公布真相，就有大義。
其他的不太清楚 但易推姜那個不只是兒時的小事而已
，那條河是可以淹死人的，而且姜易兩人都知道
HP有-50嗎? XDDD
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:35:25要打可以啊，但就不是現在啊，你說姜望被抹黑的時間
點齊國還在準備滅夏之戰欸，實際上書裡的描述齊國就
還沒有實力打景國啊，所以姜望現在只能乖乖忍著啊！
而且莊國被滅到底對景國有什麼好處？莊國現在乖乖地
會給人才給開脈丹就對景國是最好的不是嗎？
滅夏打完了啦！ 而且沒有"滅"的意思， 甚至把地都還回去了都。
易勝鋒從小就是個擊敗人 還推自己朋友下水 而且他就
是自作多情以為別人跟他一樣好勝 作者寫的超級清楚
明白怎麼會覺得沒描寫@@
其實你看不懂的 作者好像都有描述耶
就...就我不接受啊~哈哈~
7-224 易說了一堆，姜望回他「你想多了」XDD
他有加害妄想症嗎? 預判自己會成為每個被霸凌者的心魔?
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:42:29這挖墳有點久遠啊，辛苦了。然後人與人不同，作者去
描寫小人或是勇士時的想法的確會有不能理解的地方，
但那是作者用小人、勇士等他們應有的邏輯思考出來
的方案。所以常人不能理解很正常。當然想說難看還是
能說，畢竟智勇雙全的對決才更精彩。
同意，我就是比較不喜歡反人設的， 就像我說過杜老虎那樣個性人設， 能在莊國演下去不被殺，這反而我不能接受， 爽快的逃跑被殺，或是叛逃成為他國將軍回來報仇， 比較符合前段給他的人設。 那你要說他因為知道真相性情大變， 那...也行，只是我個人不喜歡。 杜老虎的戲份應該給比較能隱忍的凌老大， 話說我看到7-152了他埋骨埋爽沒? 埋三年了吧?
杜野虎不走 大概是他在莊國才有價值 他的能力不像
不是你不接受就不存在 這角色出場沒多久作者沒寫明
很多人也就看透了 小人有什麼好那麼在意的
趙那麼強 杜到其他國家就是個普通強者沒人會栽培他
到雲國最多是躲藏無法變強 到其他國更容易成為棄子
莊國下面這一代人才凋零 才會把資源給杜
其實我想像中的他沒那麼弱， 至少這個世界對體修兵修還算友善...吧? 然後我覺得小國資源全給也未必比大國多， 更何況他如果去齊國有胖家或李家可以罩， 說不定跟李家姊姊就好上了。(純腦補物噴)
另外對莊國的重點是曝光也沒用 很不重要 不要把主角
想的多偉大
針對姜望身邊的人可能等姜望真人或真君就會碰到了吧
畢竟在那之前，他就是個內府/外樓，掀不起大浪
剛好現在他跟周圍的人修為開始脫節了
我覺得作者還是得背一點鍋，青梅竹馬、生死之仇、十
多年不見卻銘記在心。鋪墊的太多，收尾時間卻太短，
期望值過高而表現超low。有點意見正常
是的，因為前段寫得幾乎沒啥缺點， 幾乎是滿足我所有喜歡的點， 我喜歡英雄集結的劇情， 多角色各有各的強，未必要合作， 各有故事與不同選擇。 . 我不喜歡看到主角單一路線， 因為那樣很容易為了維持作品熱度硬寫劇情， 這部裡面一堆劇情但時間線上是很緊湊的， 靠配角疊劇情，這樣很好我超愛， 更能讓我進入這個世界。 我就是那種看著主角出門闖蕩， 會想獨孤小或姜安安在幹啥的人。 (但可能獨孤小太邊緣了 作者沒怎補劇情) 除此之外這部幾乎沒有太多缺點。 . 對我而言啦！
說真的丟進齊國九卒不難吧 從最底下開始練也行 我
不信重玄胖沒能力做的 留在莊國背刺就只是作者想要
讓野虎能有點事情做
超級同意
另外上面說的心魔是指易的心魔吧
搶了好友的仙緣練了這麼多年，把好友推下河
即使如此姜望還是沒死，也踏入了超凡，名氣還更高
不就顯得易自己蹉跎歲月? 這件事情成了他的心魔
所以才說沒殺姜望他神臨有憾 然後自作多情的認為
姜望也是這麼想的
你書是有在看嗎，望從頭到尾就沒有把易放心上。易
因望名氣愈大，變成他的心魔。你的神理解竟然可以
理解主角拿易當心魔。
看了一些回覆我發現我可能只看到7-152， 所得到的資訊不太能解釋為什麼我無法接受。 對我的進度而言，易的出現資訊只有四次， 第一次是開局的夢，我的感覺是對應方四弟的背叛， 作者對於主角對"朋友背叛"的痛苦回憶， 也就是方四弟會被殺，有一部分是來自主角的經歷， 主角因為易的背叛，對朋友背叛無法容忍。 那段側寫給我的感覺是這樣。 . 第二次是太虛幻境某個女劍客的提及， 對我而言也沒啥，主角聽到也沒反應。 . 第三次是易攔截被姜在山海境KO的人， 索問神通，這邊對我而言，也只是問而已， 可能出自於忌妒、好奇，但聯想不到有啥生死大仇， 畢竟是你易老兄推人下水，人家不仇視你， 你仇視人家合理嗎? 我始終覺得欠一個故事側寫。 . 然後第四次就派林伏殺了，阿你易老哥跟林哥很熟? 怎認識的? 能不能也補個故事側寫? 如果作者沒寫是易背後策畫， 我還能接受林幹了這件事，至少起承轉合還能接上。 把易寫進來，我就覺得WTF。
tjao 講的是沒錯 但其實就是作者故意的XD
我記得這在兩人交鋒的時候有寫出來吧?
這小說本來就是智障毒草，何苦硬吃
人家是說易把姜望當成心魔，而姜望大概知道（因為
易要追殺他）
我發現你們說的我還沒看到， 不過就先這樣，這本先養著了。
A大 正所謂寧為雞首 勿為牛後 莊國將軍資源多 還是
齊國九卒資源多 而且九卒也很容易被其他人操作
莊國就兩支軍隊，齊國九支。 我看到的是很多機會。XDDD
我覺得杜其實就是一肚子怨氣 不甘心 要自己拼拼看
原po上面回應說莊杜不會閒著盯老虎 所以逃得了
但杜有咫尺天涯阿XDDD
他可以跑 但除非葉小花出來接應 不然跑不出去
莊國跟雲國超近的好嗎? 而且好像洞真可以遮掩天機。 (尼姑庵那個就幫姜望遮掩過不是?)
我講一下老杜那邊的可能邏輯啦，在青雨要帶他走的前
一天，老段用頭顱保下了他。那他離開了不就白白讓如
父的軍長老段掉頭了嗎？所以他不能走，得留著報此大
仇。然後後面臥底越久沈沒成本越高嘍。
好幾種報仇的方法， 他挑了一個最危險，最低效， 也最違反自己人設的。 (我目前進度是不知道他之會幹啥大事 講到大事 突然想說 莊皇好像就沒個皇子公主可以給幹的) XDDD
三年又三年，三年又三年，已經要十年啦(無間道
易那裏就跟tj大說的一樣 前面鋪陳有多強多強 一打
連主菜都算不上 這段來的突然 去得也很突然
你把自己當中國人思考一下,易勝鋒的行為就很合理..
tjao大你可能要改用老虎 不然老杜比較像杜如晦XD
杜我覺得就是要報他老上司的恩.
對啊 杜老虎就一堆事情都讓他很恨 新仇舊恨 這人說
不想就這樣逃走 很不理智但是也沒什麼說不過去的
楚煜之的行為我覺得是對楚國背景還未交代又需要插入
平等國為捨麼可以遍地開花的理由之一.
其實何止平等國， 尹觀應該也可以跟他們志同道合好嗎? 兩個合併幹大事不好嗎? 雖然地獄無門好像也就尹觀有政治理想。
主角那時候是差點淹死喔！是他後來的繼母去找人救
他的，然後主角後來是知道當時的仙人是七殺真人陸
霜河的
是7-152前就有的劇情嗎? 如果是，我很抱歉我沒注意到XDD~ 落河我只有1-11的印象。
好，老虎。重點是老虎跑出來參到胖子這團不一定會
更好看啊，外置大腦、莽夫，比莽夫還莽夫，這組合得
爆衝到啥狀況。
詳細時間不清楚，但他最晚到齊國找胖子之前就知道
了
莊君臣已經用通魔捅過姜了,姜爆料只會讓人覺得回誣
主角不聯合其他國家滅莊國我覺得有很多可能，不然
雍國絕對是頭號有興趣的；或許他想靠自己(頂多聯合
一些楓林倖存者)；不想牽連太多無辜；另外莊國現在
對景國價值愈來愈大，景國也不會放任莊國被滅
不過知會老虎那時，黃河之會都還沒開始。姜望無名
也無實力，就算死命出逃成功，只靠阿勝混入軍中應
該也不會那麼順利，畢竟那個時間點，誰也不曉得哪
誰的選擇更好。
就因為那時候還沒開始， 莊杜還不知曉姜虎之間的關係， 才更容易走，這點葉過去找的時候也點明了， 就因為黃河會，算是莊國與主角對立浮出檯面的點。 但老實說我也不覺得算個點， 一個遊脈/周天就出走的小咖小， 沒多少人認識，對莊國來說也不算損失吧? 也沒投資多少不是? 祝唯我那種才算吧? 這麼想的話，莊國明明沒啥失去的， 卻自己把事情想得很大的主角， 大家是不是被作者套路了?
報仇這種事情 只有名是沒什麼用的 其實姜望不急啊
他只希望一定要成功
放消息要看時機的，隨便放怎麼達到最大殺傷= =完全
沒有政治敏感度啊 連主角是個莽夫都看得透徹
這部連真君都沒辦法隨心所欲，要看各國政治角力，新
章就直接算死一個真君，最高武力級別都要讀空氣，主
角一個菜逼八放話有個屁用
真的有料在九卒闖出來一定比較好啊 而且又不是只有
軍中的資源
是阿 前提是要真的有料 但齊國小輩人才濟濟 差一個
老虎嗎 他在莊國是被當下一代核心培養 到時反差一刀
的殺傷力 絕對比在九卒強 而且到軍隊不能隨心所欲欸
當到九卒的頭也不能隨意調動軍隊的
??? 一直不如對方最後還搶了對方的機緣內心有心結
人物性格就這樣設定 沒什麼降智吧..
易這邊看不懂加一，不要說甚麼是易自己太恐慌，至少
我從讀者的上帝視角來看，易剛出來的時候作者很明顯
是有幫忙鋪強度的，但最後實際上被望當狗打，這中間
沒有改過設定我是不信啦ww
強度是鋪給陸霜河的,陸的個性說自己打把尖刀要磨姜
我也會信就是了
四樓全部立在七星我實在覺得很可疑.
更正 易的殺星
再陰謀一點,南斗殿跟白骨有沒有可能有一腿
反正寫道最後 現世還是諸神博弈的遊戲,姜就一骰子.
陸霜河就一個鹹魚真人 易勝鋒是有點雷聲大雨點小 但
是對他的設定其實還蠻一致的就是了
大部分都是說 贏不過他或是殺不了他 對一個刺客來說
好像也沒什麼錯XD
易認為小時候推姜入河 是奪走姜的機緣 也許當時的
易姜沒有認知到這件事
姜奪魁的消息讓易再次回想其兒時的事 奪了姜的機緣
他仍舊能到這個地步 那當初得到機緣的是姜 那今日
姜不就會更加強大 易覺得姜也是這個想法 所以才會
覺得姜對他有恨意想要報仇 再加上兒時易對姜是輸多
贏少 可能面對姜就有點自卑了 所以才極力想殺姜以
證明自己的優越 這部分應該就是易的心魔
整段看完對易的看法就是極度自卑的一個人 以自大來
掩飾心中的膽怯 完全就是個丑角 諷刺的是易的心魔
完全都是自己想太多 不過也蠻合理的 要不是姜遇到
楓林城的事情 那個仇恨程度遠大於奪取機緣 不然還
真有可能會如易所想那樣
我是覺得作者故意要開個玩笑可是很多人不領情XDXD
我想有沒看懂作者在易身上想表現什麼不重要，前面
推文可以說明我大概理解版上的一般理解，但我一樣
很想靠邀姜易決戰這段過程。所以有人感覺這段有點
降智因該不是什麼大問題。
另一方面我覺得認為所有角色都超高智商也是很奇怪
有些很硬的,愚蠢的想法其實是角色性格缺點的一部份
只要沒嚴重到破壞角色設定,其實倒是不用那麼挑剔
對，我就是覺得易被高人帶走， 卻養出一個好似紈褲子弟的個性。 他不應該是類似重玄遵那種高傲性格， 也許勝負欲更強，但勝負欲強， 為啥不是自己去找姜望輸贏， 而是讓林去設局伏殺? 假他手殺掉姜望，能解心魔嗎?
我猜測甚大寫到易時剛好卡到滅夏戰爭，又加上那時候
評論爆炸甚大崩潰，所以易這邊只能草草收尾，不然前
面鋪陳搞的好像要姜易大戰，結果打起來反而變成陪襯
的劇情，降智不降智我倒覺得還好，畢竟易真的有點神
經病，但作者寫這一段的時候，狀況可能真的很差
老虎這段沒什麼問題吧，對大多數人來說他的選擇很蠢
，可是符合人設啊。
隱忍演戲是他的人設嗎? 直腸子、不顧一切開殺才是他的人設吧? 就因為他這個人設， 主角才多次只敢偷看他而不敢告知真相。 怕他衝動直接單挑魔王。
我覺得比較有問題的是墨家配合莊國設陷去抓罪君這段
什麼鋪陳都沒有 感覺就是作者想把罪君跟大師兄搞掉
是真的符合他頭鐵人設 沒啥問題
易的部分文中不就說單純補全姜望的道途無憾嗎？
反了，是易要補。姜望現在要缺也是缺楓城，但這麼大
的事也不是外樓甚至神臨能解決的。
上面我想過，但假他人之手伏殺姜望， 能解易的心魔嗎?
正常來說莊國只是一個小國，一個楓林城能出一個神
臨都很逆天了，所以易推那把搶走的可不是普通的機
緣，只是易沒料到主角經歷那麼多之後眼界早已遠超
過他
我覺得易的執著跟心魔是可以理解的，只是最後決戰
收尾的真的有點雷聲大雨點小，這部作品各路角色有
才華的實在太多，易的戲份跟表現剛好被犧牲了，有
點不符合讀者的期待
如果主角沒有拿到左光烈的東西，他現在可能還沒內
府呢..
易的唯一缺點就是太爛 導致花一堆篇幅去寫他變得很
好笑
嗯我講道途不太對，不過易的確是拿走的本該屬於姜
的機緣，冥冥中應該有什麼得到了圓滿。
易這個人從頭到尾就很小物臭，真的讓他跟跑跑五五開
才難看吧
你當他jimmy butler就好了 天賦跟戰鬥表現兩回事
合理 但就有點蛇尾的感覺
杜那邊就只是有種換地圖升級後還回頭硬寫的不協調感
易那種打法早晚也會死，他只適合當刺客
真的沒在看書欸，姜當初可是差點淹死，代表那條河是
有深度的，而且以七殺真人日後的行為來看，實際上
當初說帶走一人，實際上是要他們互相殘殺證明殺性，
有講道途開發殺易無憾 所以姜也是在意易的 雷大雨
小才有反轉fu 就要套路讀者 阿甚的反轉心障 花篇幅
寫再絞盡腦汁讓大家猜不透產生落差衝突感吵吵氣氛
老虎那邊比較不合理的還是莊國君臣居然沒殺他穩一手
+1
莊國沒有天賦的年輕人了 殺杜要找誰頂
我只想問說，有什麼作品符合你要求的
其實蠻多的
莊國有天賦的死的差不多沒錯，可是杜之前才把老虎丟
去送死試探跑跑，你要說這對君臣有多珍惜他我是看不
出來，大概之後老虎的命運就是雖然培養但還是會被防
備整天丟去殺跑跑吧
我琢磨了下，老實說林正仁設伏、野虎搏命這樣寫真
的沒什麼問題，相當於是群像的轉換，點一下莊國的
走向，加強莊君、杜相依然不是易與的善茬。順帶平
衡一下姜的戰績，即便是天府之軀加護體星光，給人
植入就算不在算計的情況，他的實力依然不是能夠隨
便橫走的印象。平靜的日子雖然不適合三哥，但久了
不免讓人生膩，所以這段主虐轉換了下對象（大師兄
），還能給姜望深刻的感觸。只能說作者若能有時間
再讀過一遍，或許閱讀節奏會安排的更好，可惜這是
日更，以一部快五百萬字的作品，還能經的起讀者的
反覆琢磨來看，就算沒到完美神作我也覺得夠盡力了
。
我這段都跳過細節，太套路了， 直奔結果。 這本先養著了，我昨天才推薦朋友這部， 結果今天就看到我忍不下去的橋段XDD。
※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/29/2022 02:36:44我覺得很奇怪的設定是一直在講資源、資源，楚煜之
、蕭恕的線也一直強調這點，但從姜望看，他練到現
在到底耗了什麼資源了？除了道術這種非消耗性國家
和胖子給的以外，升級有用了什麼資源嗎？
我想作者想表達的資源=機會 像方XX說，他這種天賦，有誰給過機會嗎? 沒天賦的人，可能入魔道做走狗。 只有貴族高層們，擁有無數資源轉換的機會， 即便如此，還伸手去搶底層的資源。
參加秘境的名額就是資源啊，又不是只有吃藥才是
天賦不夠 資源來湊（x
世家子丟出去歷練首先家底後很難死，再來就是受傷可
以得到妥善的醫療，一些沒重點培養的很多時候是連去
冒險的資格都沒有
@lovedls 書中有提到 有背景資源者 可以失敗10次
20次 但是 楚煜 蕭恕 連一次都不能失敗 因為天才
不會只有他們 其實跟現實差不多
結果不是沒看就是細節跳過，然後說你不能接受
你是真的想討論?
你好像真的跳過很多細節XD
7-150 就有說老虎不表演XD
會隱忍都是段離教他 讓他用符合自己的方式應對莊杜
而莊國跟雲國的確很近 但老虎還是很難跑出去啊
另外幫姜望遮掩的是洗月庵師祖 可能是衍道
但目前還沒有明確證實就是
假借他人之手殺姜望，能否解開易的心魔
7-148 描寫易的想法也有提到 殺了就一了百了
加入齊國軍隊 就是要效忠齊國 不能隨心所欲欸 今天
沒有證據要怎麼咬莊國啦笑死人
只要齊帝不準備動莊國 這輩子都沒法報仇欸 除非就
是要像姜有利用價值 但是看杜到像在的表現 除非你去
寫同人 讓他當主角 不然齊國還真不缺一個老虎
沒必要去批評其他讀者啦，又不是每個人都是土豆大
能當互動百科，要不然其他人又要說赤心都是狂粉了。
另外老虎的部分建議看看當初老段死的那部分，匹夫一
怒濺血千里、義士之諾臥薪嘗膽。後面的故事再彆扭也
只是膽之苦，看老段的部分才知道為何諾。
同意tjao大，就劇情討論就好，有異議的地方舉出章節
佐證，有「為什麼不那樣？」的地方，如果內文有解釋
背後的邏輯，只要說得過去，我就會接受，畢竟本書整
體還是很精彩，部分劇情有點牽強就還好，瑕不掩瑜
被霸凌的傷害，那可是一輩子的事。生死之仇不為過
易當年的做法本就是要將三哥弄死
說起來當時有人在推諸界第一因，但那本我一下就棄
老虎那邊 姜望才是勾結境外勢力的反動分子
老虎作為堂堂正正的莊國人 當然是體制內要上去刺殺
才不會因為楓城就捨棄莊國人身分移民外國指指點點
這說法可行，以莊國欣欣向榮的進取風氣，一個體制
內的身分有時真的比外界說一道百還要有力，何況目
前願意查這事的包含前楓林城主在內都被弄了，黎劍
秋那態度，就算有些潛力，但他的選擇似乎不在此列
。
所謂輿論戰只是一種手段 景國放話主角入魔追殺他只
是一個理由 基本上是要打齊國臉 齊國救他也只是為了
打回去 你以為誰很在意他是不是真的入魔嗎？
今天你講莊國放任白骨道 會有人信？ 信了又怎樣 難
道有人幫他打回去嗎 那只會消耗他自己的聲望 景國出
來說一句他胡言亂語 以後世界只會當他瘋子
14
道友好，如果不怕被雷，其實作者在第七券總結時有說明， 不過仍無法接受姜望被老虎突襲的情節， 知道姜望不會死，那麼這種突兀的安排， 讓我當天愉快閱讀的情緒轉為不可置信， 甚至覺得噁心難受，32
: : ※ 引述《ss8901234 (絕命六龜葡萄)》之銘言： : : 標題: [閒聊] 赤心巡天 大家一起聊一聊 : : 時間: Wed Jan 5 12:28:26 2022 : :12
不用為自己認同道歉的世界我非常認同 但赤心的世界就是必須為自己的認同付出代價 這點甚大敢寫出來 我就覺得很棒 非常符合現實世界40
首Po這篇是作者的請假章跟解釋 -- 這本來是一個請假單章。 很久沒有休息了，想要休息兩天。 也是有點懵，想要避避風頭。
爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人，我都有認真看。 很多建議很好，道理我也都懂/認同。 真的要做到，不是這麼容易，但我會努力調整自己，才不會繼續重蹈覆轍。 既然板上這麼熱鬧，我也來更新一下現況。![Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家](https://i.imgur.com/mUxF4Rlb.jpg "Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家")
爆
[心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家是否同意記者抄文：NO 距離上次發文也才兩個月，我們又因為瑣事吵架了。 先說，上次大家給我的建議我都很認真看了（雖然後面我沒空一一回覆）。 我其實看完後自己難過的大哭了一場（因為我覺得大部分建議有點算是顛覆我價值觀）。 哭不是覺得委屈，就是覺得自己好像很失敗，原來在大部分人眼中，我的思考模式這麼糟爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中，我講過我的概念， (例如，他臨時說要去找他家人時，我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
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