Re: [閒聊] 遊戲製作成本那麼高是誰害的?
※ 引述《hui000807 (Santa)》之銘言:
: 就如那個only on playstation 是個笑話一樣,以現在的遊戲製作成本還玩獨佔的確看起來
: 很蠢,但獨佔始終是一款主機成功與否的重要因素
: 那現在遊戲成本高到如此誇張是玩家害的嗎?還是遊戲大廠自己也掉進了一美元拍賣陷阱了
: ?疊一堆去做遊戲,但大家也知道真的有料的遊戲其實一年也就那幾個
: 結果你成本花那麼多,賣的銷量連老任的車尾燈都看不到,然後老任遊戲還是一樣會割傷眼
: 睛啊,所以其實就只是遊戲大廠一直搞錯遊戲的本質是什麼吧,我對於一個有一千面數的高
: 畫質石頭背景是沒啥興趣啦
簡單來說是所有開發者的錯,跟其實開發者都知道這件事情 XD
歐美 3A 市場從大概十幾年前就開始走向軍備競賽戰術,想法就是要一口氣某種概念世界上最棒的遊戲,然後吃下所有玩家市場。
Hellblade 的開發者在 2015 年的演講中一圖流地點名了 3A 軍備競賽的各種要素:
https://imgur.com/E9AU5tq
基本上歐美 3A 開發方針就是要把這個清單盡量全部打勾,然後試著用帳面規格輾壓對手賺下所有的錢。而這個方針最大的兩個怪物就是 Rockstar 跟 Ubisoft XD
這樣軍備競賽幾乎會造成同期只有少數遊戲可以全面獲勝,剩下的遊戲只能死亡。與此大增內容量的同時,價格又沒有辦法往上拉,基本上就是變相的超級削價競爭。
另一方面問題就是,大家都在超級削價競爭,你能不加入超級削價競爭嗎?當然也幾乎沒啥辦法,除非你是任天堂 XD
所以才會有這個斬不斷的惡性競爭循環,構成了這個大家都知道 3A 式開發難以支撐,卻又還是繼續這樣做了十幾年的窘境。
實際上這問題也不是只有 3A 才有,在獨立遊戲何嘗又不是如此 XD
例如現在做銀河戰士惡魔城就可能會被嫌:「Hollow Knight 做得那麼好又那麼便宜」
做平台跳躍就會被嫌:「瑪利歐機制豐富,為什麼要玩這款內容不夠豐富的小遊戲?」
做類魂就會被嫌:「我為什麼不去玩 1290 的法環?」
不想要打這場軍備競賽的人終究還是會被拖進去打,最後就全產業一起進行一場最終沒人能存活的削價競爭打到死。
至於有沒有解方呢?其實上面的那部影片截圖本身就是一個解方的探索。
Hellblade 是 Ninja Theory 認為 3A 模型難以支撐,而挑戰一個他們稱之為獨立 3A 式的開發模型形成的產品。
包含開發人員僅有 20 人、大量使用輔助工具(3D 掃描、衛星資料)、盡量重複利用素材,藉此大幅降低開銷來製作一款特色明確的遊戲。
由於成本的壓縮,也代表他們不需要堅持 60 美金高售價,並且可以靠極低的套數回本。
而以結果來說 Hellblade 應該也算是相當的商業成功,證明了不需要硬挑戰軍備競賽也是可以做出能賣的作品。
不過也只能說畢竟只有這麼一間在挑戰這樣的開發模型,而他們後來被微軟買下後又回去用超誇張的規格製作續作就......XD
總之這樣提供參考。
參考資料:
Hellblade: An Independent AAA Experiment-GDC
https://www.gdcvault.com/play/1022782/Hellblade-An-Independent-AAA
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努力開發遊戲中:
《自動混亂》https://store.steampowered.com/app/1274830/
帶有部分類 Rogue 要素的極簡風雙搖桿射擊遊戲,試玩版公開中。
https://imgur.com/TQLbXfC.gif
極簡風生存射擊遊戲,著重在 10 分鐘一場的極簡循環。
--
獨立遊戲也真的越來越卷
是說日廠原本不是有條很穩健的玩法
在任天堂平台出奶粉作 然後去作高開發成本的3A遊戲
感謝分享
以前是做掌機遊戲賺奶粉錢,現在掌機性能起來能跑家
機遊戲,賺奶粉錢地位之前變做手機遊戲
現在已經沒有什麼奶粉平台了,只能靠跨平台賺錢
獨立遊戲被卷…我覺得是過季3A打到骨折 競爭不過的結果
除非獨立遊戲也打到骨折變銅板價 但老這樣搞也要餓死了
老任為什麼一直能論外,可能跟他的二手價很硬也有關係
獨立遊戲也沒這麼慘... 我是覺得反而越來越多好東西
以前大紅每個都做roguelite和銀河城或者吸血鬼
現在算是有點收斂了吧
對玩家好 跟 對開發者好 是兩回事
遊戲太多了 等等黨終究大獲全勝
推
我覺得應該要走米哈遊路線,先用3A做單機累積口碑,
然後同樣的地圖扔上手機改成抽卡手遊,一鴨二吃
樓上的就歧路旅人 大陸的霸者
爆
首Po就如那個only on playstation 是個笑話一樣,以現在的遊戲製作成本還玩獨佔的確看起來 很蠢,但獨佔始終是一款主機成功與否的重要因素 那現在遊戲成本高到如此誇張是玩家害的嗎?還是遊戲大廠自己也掉進了一美元拍賣陷阱了 ?疊一堆去做遊戲,但大家也知道真的有料的遊戲其實一年也就那幾個 結果你成本花那麼多,賣的銷量連老任的車尾燈都看不到,然後老任遊戲還是一樣會割傷眼4
要說的話,應該就是CD害的吧 從第五世代開始,遊戲流行塞CG或真人影片 玩家開始追求遊戲畫面,PS1遊戲塞滿CG PS2PS3性能提升之後,改成追求用更大容量的光碟放更高畫質的材質 這段時間玩家瘋狂的追求畫質,所以遊戲開發商也嚐到追求畫面的甜頭1
對照1980年代及最近可供參考的資料 Masters of Doom: How Two Guys Created an Empire and Transformed Pop Culture DOOM啟世錄4
查了一下當年顯卡殺手Crisis 只要2200萬美元 現在隨便一款3A遊戲成本都要破億美元 甚至2-5億也大有人在
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[閒聊] 幻獸帕魯 3天後決定命運的奇蹟社長親筆信,幻獸帕魯,3天後決定命運的奇蹟 原文 NGA翻譯99
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[閒聊] 如何開發NS遊戲?任天堂向台灣開發者招手原文標題:要怎麼才能開發 Switch 主機的遊戲?任天堂官方對台灣開發者招手 原文網址: KWL 「任天堂 Switch」是現在現在市場上最為熱門的遊戲主機,相信有許多開發者都有意願 製作 Switch 平台上的遊戲。但是,開發主機遊戲並不像開發手機或電腦遊戲那樣單純,39
Re: [新聞] 「哆奇玩具」未出貨總額逾7千萬 北市法如果不是其他投資上的問題,基本上就是削價競爭翻車。 削價競爭,搶攻市場 從某種層面上來說,削價競爭也是一種「燒錢」手段,但不同於網路領域直接往市場裡砸 錢,而是以低於成本價的銷售方法搶占市場,其中最典型的案例,就是彩色電視大戰。17
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟其實啊,反壟斷其中一個要點就是有沒有用壟斷的優勢造成不公平競爭 之前微軟被搞就是利用Windows的壟斷優勢綁IE 那今天就要來問steam有沒有用壟斷優勢搞不公平競爭? 個人覺得有點難判定, 從競爭平台的角度來看,它抽成高不是就代表還有削價競爭的空間?12
Re: [討論] 削價競爭是玩家交易必發生的事嗎你還要多考慮一個情況捏 這遊戲BOT開挖的速度跟BOT製作的速度壓低了成本 所以對一般正常遊玩的玩家來說,他花的時間跟機會成本不會比BOT還要低 今天對BOT來說,可能30min能夠製作出100份 可是對完全手動盯著電腦的玩家可能就85份6
Re: [閒聊] 任天堂能夠這麼成功的秘訣是什麼?其實老任也不是一直這麼成功的 也是有比較低迷的時候 但即使在低迷時期依然還是賺錢的公司所以挺過來了 關鍵點應該是在Wii 現在我們看著NS裡頭那顆地瓜唉聲嘆氣5
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[問卦] 低價競爭跟削價競爭一樣嗎?剛聽說大陸鼻胃管也要禁止 王說是低價競爭的緣故 我只聽過削價競爭 是為了搶市場惡 意降低價格來競爭 很不好 但是如果是低價 不是符合全球化經濟學原理嗎 還是說低價競爭意思就是削價競爭? 不是文組聽不懂欸
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