Re: [討論] 袁術名聲是真的臭還是被搞臭？
: 推 Allensert: 不過袁紹在十六國時期名聲也滿差的 主要體現在殺謀士上 05/14 15:14
主要是沒聽謀士的建議結果打輸的情況太常發生，袁紹殺田豐就成了個警示案例，常常會被cue一下。
比較深刻的例子：
禿髮辱檀和太史令(看天文的)景保說：「我帶五萬輕騎兵去打蒙遜，他要是也派騎兵來跟我對幹，我人多他人少；他要是帶步兵來湊熱鬧，那速度就不一樣。他攻右邊我就打他左邊，他衝前面我就從後面捅他，不正面對決，他根本沒戲唱，你怕什麼？」
景保說：「天象看起來不妙，可能會出大事啊...」
辱檀火大，把景保綁起來，放話：「打贏了就殺你祭旗，打輸了就封你當百戶侯。」
真的開打後，蒙遜親自上陣，在窮泉這地方幹上一架，辱檀慘輸，連大軍都顧不上，單槍匹馬逃回去，景保也被蒙遜抓住了。
蒙遜問他：「你不是精通天文嗎？還是國家重要顧問，怎麼還會打輸？笑死。」
景保說：「不是我沒料，是我講了他不聽啊...」
蒙遜笑了笑說：「當年漢高祖被圍，賞婁敬之功；袁紹輸官渡，田豐被宰。你跟那兩位差不多，只是你主公的氣量就不一定了。照理說你應該有婁敬的待遇，但搞不好下場會像田豐那樣。」
景保淡定回答：「我主公雖然沒漢高祖那麼大器，但也不至於像袁紹那麼記仇。頂多是不能封侯，不至於被殺啦！」
蒙遜聽了之後挺欣賞他的，就放他回去。
等景保回國後，辱檀一臉懊悔跟他道歉：「你根本就是我的預言家，我卻自作聰明不聽你的話，我真是該死。」
然後景保就被砍...沒啦！就真的被封百戶侯了。
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了不起，負責
還以為後面會接：然後他就被砍了
也是有用田豐嗆主公，然後被砍的例子啦
可喜可賀 可喜可賀
推
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/14/2025 17:13:38
袁紹真的有夠小眼睛
其實我推文時想到的是趙染殺魯徽 不過這個也是XD
曹操不知道是吹的還是真有肚量 攻打烏孫贏了回歸還賞賜
勸阻的臣子 說打贏全憑運氣 諸臣勿自塞諫路
妾生子，在過繼前可能被侮辱過
劉邦封韓信也是真
被戳到了
曹操要看狀況
官渡之戰那個就故意燒信，就很有肚量
「公收紹書中，得許下及軍中人書，皆焚之。」
因為沒肚量自己就掛了
高傲的勸誡在他眼裡可能像以前嫡子訓斥他的模樣XD
曹操要看心情 比較保險要像Josh那樣 稍微暗示一下但不
要太嘴
老曹的話還頗看你人緣的 有人幫你說話就差很多
袁紹這樣政智當然數字會大降
曹操要看狀況 司馬家也是 砍掉的權臣也不少
封完侯再砍 有沒有很夠意思
曹操是很分得清楚什麼時候沒度量會出事的類型，像是
打贏袁紹那個，基本上他知道太多人有意投敵，他真的
要追究起來會傷筋動骨不行，只好裝出度量。但是他站
穩腳步之後惹到他的人他是砍得毫不猶豫。
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[問卦] 當年袁紹為何不聽田豐的話??田豐 袁紹手下的謀士之一 當年建議袁紹騷擾曹操 讓他疲於奔命 沒辦法囤積力量 結果袁紹不聽7
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Re: [問卦] 袁紹哪步走錯才敗到全盤皆輸？這邊要幫袁紹寫點翻案文。他不是廢才，只是對手是數百年難得一見的政軍天才阿瞞。 袁紹開局乍看之下好，其實他是庶子，資源大多在嫡子袁術那邊。 能夠在討董戰役被共推為盟主，可見得他的聲望和能力都是不錯的。 有人說他沒能力帶各路諸侯打到長安，其實多頭馬車就算是阿瞞也不見得駕馭得了。 後來以渤海太守小吃大逼冀州韓馥讓位，這邊可以算是吃到祖宗的資源。3
[問卦] 袁紹若聽從田豐跟沮授 能稱霸三國嗎袁紹有資源、有兵力 但關鍵時刻田豐跟沮授的謀劃都不聽 諫言袁紹要去做的事，袁紹不做 諫言不該做的事，袁紹卻要去做 最後田豐被袁紹殺3
Re: [新聞] 雲云董座狙殺技術長手法曝！談完給祝福遇到這種主管請趕快閃，不然真的會「過世」！ 看到這則新聞時，馬上感到格外熟悉，因為《三國演義》早在千年前就已經描述過一模一 樣的情況。當年田豐曾多次諫言反對發動官渡之戰，戰爭期間也極力勸阻袁紹攻打曹操， 卻被袁紹監禁。後來袁紹果然戰敗，他羞愧地對手下說：「我當初不聽田豐的忠言，果然 敗了，回去都沒臉見他了。」然而，忌憚田豐的逢紀趁機進讒，誣陷田豐「聽聞主公大敗2
Re: [討論] 不是第一次了，怎麼這次開除聲量這麼大?歷史都是這樣吧? 袁紹在打官渡之戰前田豐也是告訴袁紹此時不宜用兵，提出很多反面建言 袁紹軍都覺得田豐影響士氣，袁紹也把他關起來 後來袁紹輸慘慘，回來第一件事就是砍了田豐 因為田豐就算講了對的事，實際上大戰在即這樣講就是影響軍心
Re: [問卦] 人才濟濟但不能合作？有啊 河北袁紹 四世三公 還有個弟弟袁術在淮南，手下武有顏良 文醜 張郃 高覧，文有 田豐 沮受 郭圖 審配 逢紀 許攸 ，但最後內部鬧分裂在官渡吃敗仗，身死人手。 --