[情報] 魔獸世界ui團隊WeakAuras宣布不支援12版

Lupin9710/04 01:45出大事

racksold10/04 01:46這個真的出大事

CrazyLord10/04 01:46我記得他們幾年前才說團本Boss都是預設玩家有DBM去設計

dragon884410/04 01:47出大事了

reallurker10/04 01:47玩家數量馬上激減.....

aegius1r10/04 01:47挖靠

CrazyLord10/04 01:47的了 啊ban了這些UI你也要把Boss做合理一點啊

rockmanalpha10/04 01:48編輯器翻版 先開放API讓開發者進來 抄好抄滿後蛋雕

rockmanalpha10/04 01:48^魔獸

joyo21114s10/04 01:48本來就是衝著WA來的 當然砍死 就看暴雪內建的如何吧

joyo21114s10/04 01:49BOSS有做得簡單啊 A測有人上去看過了

mizuiroair10/04 01:51出什麼鬼大事 只是讓一堆廢物認清自己沒ui根本連副本

mizuiroair10/04 01:51都不會打而已 機制有沒有問題？當然有 那玩家是不

mizuiroair10/04 01:51是廢物？當然是

a2820026610/04 01:51靠北阿 一堆功能像是專業技能 喊話 計時都是靠WA的 乾

a2820026610/04 01:52WA又不是只有戰鬥 像我根本不喜歡內建技能列 我喜歡用

a2820026610/04 01:52wa在中間提醒技能cd

joyo21114s10/04 01:53這本質上是好事 但大多數人不相信暴雪的替代品能做好

zzro10/04 01:56過了這麼多年...突然??

alan310010/04 02:00不就原生UI太爛，怪到玩家身上就大頭症了

aegius1r10/04 02:00退坑有點久 看了一下就是戰鬥內api封得死死的

aegius1r10/04 02:01理論上非戰鬥功能還是能做出來 但wa團隊不玩 那就沒了

DenUsLLeh10/04 02:01等著看吧

DenUsLLeh10/04 02:02看看官方能不能端出滿意的ui改動

wpwsiance10/04 02:02當年raid還不至於沒WA就沒法玩 這UI後來有這麼猛喔

Despairile10/04 02:03原本是支援玩家打團本用的 只是後來這東西開始跟暴雪

Despairile10/04 02:03設計團隊類似對著進化 搞到後面沒UI還真的打不了團本

aegius1r10/04 02:04主要是他支援自訂lua code那些 可以搞出很複雜的功能

gayx210/04 02:05我倒是支持不要一堆UI提高新人入坑的門檻

ken12110/04 02:05這個就團本難度跟ui的軍備竸賽 變成玩家你不得不裝ui才能

ken12110/04 02:05正常玩

Despairile10/04 02:06推文的CrazyLord跟mizuiroair 可能沒玩過近幾年的WOW

rockmanalpha10/04 02:06以前用來追蹤技能CD 加上其他增強UI的addon可以弄得

rockmanalpha10/04 02:06很漂亮 官方的就醜啊

SeedDgas10/04 02:07真的這麼有需求之後還是會有純UI向的插件吧，WA禁掉也好

ken12110/04 02:08應該是戰鬥相關砍掉 其他還是保持

rockmanalpha10/04 02:10如果王簡單到WA不用也沒差哪為啥要禁掉 裝好玩的不

rockmanalpha10/04 02:10行嗎

Dorae556610/04 02:11比較麻煩的是之後的介面、血條跟對話沒wa就要裝一堆ui

Dorae556610/04 02:11了

Despairile10/04 02:11因為不禁還是會有團隊去裝阿XD

jorden080410/04 02:12有一種說法是微軟要求魔獸世界12版一定要上家機

ken12110/04 02:14上家機的話技能一定要簡化吧

shlee10/04 02:14官方自己想做的話 禁掉算合理吧

Dorae556610/04 02:22上家機最多就6個鍵，這比禁用戰鬥UI更大條吧

gbdt10/04 02:24wa強大到有些王有裝就是打木樁，沒裝就是等滅團這樣

SeedDgas10/04 02:24你看FF14在家機上的表現就知道二十個鍵都不是問題

bloodruru10/04 02:31就跟你說 這種UI搞人 就有對人性無感的人跳出來說是你

bloodruru10/04 02:31爛 最後人都退了 你要講給誰聽呢?

s3224415310/04 02:3212版就開始簡化合併技能了阿

tim11144410/04 02:33哇哇哇 以後老害就不能嗆現行玩家是沒UI就不會打團的

tim11144410/04 02:33廢物了 怎麼辦怎麼辦

s3224415310/04 02:34民間UI改成暴雪內建而已

CrazyLord10/04 02:36對我退坑很久 我最後一次開WOW是農神兵之力跟某團本尾

CrazyLord10/04 02:36王是古爾丹 那時候官方就說團本Boss都預設以玩家有DBM

CrazyLord10/04 02:37之類的UI去設計 退坑後偶爾還會去看一下劇情跟新團本王

CrazyLord10/04 02:37長怎樣 後來看劇情亂七八糟的就沒再多關切了

Lupin9710/04 02:37隔壁棚基礎至少32鍵、搖桿操作順暢，相信技術力更強的wow

Lupin9710/04 02:38對家機搖桿鍵位設計沒問題

CrazyLord10/04 02:39啊不對 最後一次開遊戲是後來大改版後聽說不用再農神兵

CrazyLord10/04 02:40之力 買了150點儲值上去看一下劇情 結果發現是從農武器

kkevin1357910/04 02:40哇靠 出大事啦

CrazyLord10/04 02:40的神兵之力變農防具的神兵之力 然後我就把遊戲砍了...

bloodruru10/04 02:40玩這遊戲就是享受一堆人出團 開團前的打招呼 分工打爆

daniel052710/04 02:41自己打起來WA差最多的就那種要點名分組的王吧，奈薩里

daniel052710/04 02:41奧尾二跟夢境尾王沒WA要靠默契短時間分好組難度太高，

daniel052710/04 02:41有WA都可以拓300多把了

bloodruru10/04 02:41頭目 開獎耍智障要裝(現在都看錢) 哪個版有差嗎? 有差

CrazyLord10/04 02:41所以後來遊戲改怎樣我就真的不熟了 朋友找回鍋我也沒再

s3224415310/04 02:42下禮拜有軍團再臨remix可以讓你再農一次

CrazyLord10/04 02:42裝遊戲過 上面的朋友如果願意簡述一下之後的生態的話我

CrazyLord10/04 02:42願聞其詳

bloodruru10/04 02:42的就那越來越依靠UI的系統...

CrazyLord10/04 02:43我還沒退坑那時經典服是最好玩的巫妖王我都沒去玩了 算

CrazyLord10/04 02:43了吧XD

s3224415310/04 02:44現在的內容簡單多了吧 巨龍開始就一直在簡化減少負擔

SeedDgas10/04 02:46你是要問什麼生態? 農的話現在都不太需要農了吧

daniel052710/04 02:47https://www.youtube.com/watch?v=h0s-vKq0zeg&t=20s

CrazyLord10/04 02:48嗯...團本Boss技能的複雜度? 我那時候有印象就有個團本

mealoop10/04 02:48就目前來講 沒打m團不需要那些針對特定王的wa

CrazyLord10/04 02:48尾王技能是所有人隨機兩兩分組互噴一發光束 如果彼此位

CrazyLord10/04 02:49沒喬好或沒拉好導致有人被重複射到就會直接減員...

CrazyLord10/04 02:50喔想起來了 地獄火壁壘的阿克蒙德...

daniel052710/04 02:50簡單舉例上面那影片，這王一開始的難度是王會點5個人

daniel052710/04 02:50大圈要在7秒內散開，任1圈炸到團就是滅；然後這個大圈

daniel052710/04 02:50的debuff是隱藏光環(只有自己看得到)，所以後來開發出

daniel052710/04 02:50WA讓中的人自己按巨集並透過WA幫忙分位置，如果沒WA普

daniel052710/04 02:50通團隊要練到靠喊話再自己判斷散到哪邊根本天方夜譚

mealoop10/04 02:50我最多只打到h 上次裝wa針對特定王應該是9.2 雙魔將要抓

mealoop10/04 02:50內鬼

SeedDgas10/04 02:52如果你是要問有沒有一人殺全團的技能的話，現在還是有

wilson496910/04 02:53動搖國本

CrazyLord10/04 02:53感謝 樓上那個看起來感覺是玩家自己有注意就能處理 但

SeedDgas10/04 02:53至於複雜就，山口山BOSS的技能跟14比起來都偏單純

SeedDgas10/04 02:53當然單純不代表簡單，兩邊難度放在不同地方

CrazyLord10/04 02:53提的那種就真的是沒靠UI很難及時分配的複雜度

mealoop10/04 02:54反正影響的就m團隊的戰鬥 而會打m團的比例就那樣

CrazyLord10/04 02:54如果阿克這種搞人設計逐漸減少的話那感覺應該是還好

SeedDgas10/04 02:54現在很多王沒靠UI都很難分配啊，最經典就M6

SeedDgas10/04 02:54好好一個王因為UI就變木樁

mealoop10/04 02:56其他職業buff資源cd監控都內建了 基本上不打m團就碰不到

mealoop10/04 02:56需要靠wa分配的機制

s1129sss10/04 02:56這問題主要是在 WA不是單純團本用了 我AFK前也都會寫一

s1129sss10/04 02:56堆團本外的小提醒或功能

CrazyLord10/04 02:57我古早的印象中大部分機制通常DBM還是生的出來但WA可以

daniel052710/04 02:57確實，光主城地圖我也是用WA不然每次都忘記誰在哪XD

CrazyLord10/04 02:57自己寫的緣故 所以類似功能會出得比較快

astrophy10/04 02:58這本來就是必要手段，要入坑前還要裝一些有的沒的只會

astrophy10/04 02:58把新手全部勸退，是時候向前看了。

mealoop10/04 02:58基本上就停止維護 看有沒有人要讓現有的對應12版就能做

mealoop10/04 02:58那些戰鬥外的小提醒

s1129sss10/04 02:59我是不知道會不會增加新人入坑的意願 但肯定降低我回坑

s1129sss10/04 02:59的意願

aegius1r10/04 03:00比方說海底我搞了一個自動買魚人遊戲物品的wa

aegius1r10/04 03:00那個版本就是每天省下好幾分鐘 像這種生活便利性的東西

aegius1r10/04 03:01沒有wa真的會整個差非常多

daniel052710/04 03:01老實說我覺得WA對新手根本不是勸退XD他已經幫你把很多

daniel052710/04 03:01東西省略掉了

daniel052710/04 03:01沒WA對新手要跟上團隊進度反而變難許多

daniel052710/04 03:03然後現在一刀砍了，問題就上面很多人說的，現在WA不只

daniel052710/04 03:03是副本向，很多副本以外的功能都很倚賴WA(例如M+分數

daniel052710/04 03:03、預組過濾、追蹤周任等)；砍掉了也不一定就沒人做，

daniel052710/04 03:03但就要另外找插件很麻煩

mealoop10/04 03:03我是覺得類WA的東西還是會跑出來 玩家小屋感覺就需要一

mealoop10/04 03:03些輔助

mealoop10/04 03:05M+分數不就ioㄇ 預組過濾窩是不知道內建外的還能過濾啥

mealoop10/04 03:05 週任就savedinstance

e363357710/04 03:05打個副本也有優越仔嗆人廢物，笑死

daniel052710/04 03:06我嫌IO的介面不好看:( 不夠直覺缺哪個本的分數

KYALUCARD10/04 03:06結論就是操之過急 這些東西就是基於玩家需求而生 你生

KYALUCARD10/04 03:07態改了 需求減少 自然玩家就不會依賴用WA Plater

KYALUCARD10/04 03:08現在剩四個月要上12版 卻端不出玩家能滿意的替代品

KYALUCARD10/04 03:11WA聲明有說原本是有意願把WA維持作為一個強大的個人資

shlee10/04 03:11官方有說要降低難度吧 除非他都沒降難度就說要禁那才是大

shlee10/04 03:11問題 因為以前的王都是以有裝的前提去設計 如果禁掉是為了

shlee10/04 03:11降低難度那也沒啥不行

KYALUCARD10/04 03:12源管理器就好 現在是連那樣都做不到 所以決定做下去沒

KYALUCARD10/04 03:12意義

shlee10/04 03:12而且不是說只禁戰鬥用嗎

KYALUCARD10/04 03:14那可以降了先跑一個版本看狀況怎樣 就說是需求問題

s3224415310/04 03:14因為WA的團隊覺得戰鬥這個主要功能去掉後沒必要做下去

s3224415310/04 03:14就直接全停了

SeedDgas10/04 03:14我之前介紹幾個新手來玩，WA以至於插件都是勸退它們的點

SeedDgas10/04 03:15它們不太理解為什麼那麼簡單的東西還要特地搞個WA

astrophy10/04 03:15然而這些本來就是該由遊戲本身自己解決的問題，依靠wa

astrophy10/04 03:15純粹是捨本逐末，連帶多年來寵壞暴雪的營運，對他們來

astrophy10/04 03:15說反正設計的不方便又沒差，玩家自己會想辦法。既然暴

astrophy10/04 03:15雪這次真的要硬起來面對這座陳年屎山還是非常歡迎的。

gm7922792210/04 03:15官方有內建的話還可以吧 FF14也直接部分內建了

SeedDgas10/04 03:15還是比如那個六王，不是轉頭看一下就好嗎，為啥H還要WA

shlee10/04 03:17我覺得長遠來看對遊戲是好事 但短期內玩家無法適應滿正常

shlee10/04 03:17的 而且實際上他是禁戰鬥用想讓副本難度降低 至於其他非戰

shlee10/04 03:17鬥用是團隊自己乾脆不做我覺得是兩回事

KYALUCARD10/04 03:17問題就是目前內建的解決不了需求 只剩四個月上線 BZ這

astrophy10/04 03:17魔獸現在幾乎沒有新玩家了，就是因為這一大堆遊戲外的

astrophy10/04 03:17事物要學習要試誤，我以前要拉人玩卻全部失敗就是因為如

astrophy10/04 03:17此。

KYALUCARD10/04 03:17幾年提供的功能從推出到堪用都是用年作單位

s3224415310/04 03:19官方有內建是還行 但問題是暴雪修這些功能修得很慢XD

shlee10/04 03:19我覺得團隊自己乾脆整個都不做了跟官方只禁戰鬥用是兩件事

shlee10/04 03:19情就是了

SeedDgas10/04 03:19欸講真的我有加那個爐石DC，台服意外的還是有新玩家

johnisjohn10/04 03:19那怎麼玩

daniel052710/04 03:19現在a測看到的是連傷害統計都還看不到XD 沒認真追真偽

daniel052710/04 03:20WOW從10版以來還真的有新手，而且是台服，不過我帶的

daniel052710/04 03:20反而認為有這些插件他才能更快速追上我的進度一起打本

daniel052710/04 03:20，每個人感受不同吧

shlee10/04 03:21要把團隊連其他非戰鬥用都不做了這件事怪官方頭上是有點過

shlee10/04 03:21頭了 畢竟官方只是為了想降副本難度所以把戰鬥用的給ban掉

KYALUCARD10/04 03:21WA團隊有舉個例子 A測他們可以監控CD 但是不能在CD剩3

KYALUCARD10/04 03:22秒的時候提供一個高亮效果 他們可以改血條顏色 但不能

KYALUCARD10/04 03:22在特定%數以下時顯示特定顏色

u987u10/04 03:24出發點是合理的 不過完全不看好 因為暴雪已經不是以前的暴

u987u10/04 03:24雪了 把ui改內建我是不覺得暴雪能搞好 再來玩家習慣這種強

u987u10/04 03:24度的boss戰 你說要大家回到以前boss變簡單 玩家會喜歡嗎？

u987u10/04 03:24現在打高難 ui是必須的 完全不用爭論

KYALUCARD10/04 03:24我不知道A測的監控能不能做到剩X秒時提供高亮邊框之類

KYALUCARD10/04 03:25(現行版本是不能 而且自訂義程度極低) 我也不覺得BZ會

KYALUCARD10/04 03:25認為我用插件讓技能CD/BUFF在剩X秒時高亮邊框是一個"

KYALUCARD10/04 03:26不合理的優勢/不合理的優勢" 畢竟內建技能就有特定條件

KYALUCARD10/04 03:26 *設計

daniel052710/04 03:26我同意WA團隊自己決定不做導致影響到生活玩家的確不能

daniel052710/04 03:26全部怪到官方，不過要稍微上綱一點的話就是官方連生活

daniel052710/04 03:26玩家的需求都不能滿足了，也不能怪玩家自己找方法解決

daniel052710/04 03:26；而今天玩家需求被官方"間接"影響到了有點怨言在所難

daniel052710/04 03:26免

daniel052710/04 03:27https://i.urusai.cc/wMPbk.png 那麼簡單的主城地圖

daniel052710/04 03:27官方都不願意做了XD

KYALUCARD10/04 03:27下高亮邊框的設計了 但現在你內建沒提供這功能給我

cbahsasn725010/04 03:37調整UI是樂趣之一 可惜

KYALUCARD10/04 03:39團隊框架更大條 無關難度 就算再怎麼簡單的內容我相信

KYALUCARD10/04 03:40玩家也會希望有一個清楚 自訂義程度高的團隊框架 尤其

KYALUCARD10/04 03:41是補 但現在團隊框架的狀況比其他預計推出的內建功能更

KYALUCARD10/04 03:43糟糕 兩個月後上B測就是實戰要調實際數值了 現在全專

KYALUCARD10/04 03:44精為了難度調整幾乎都重做 結果有些專精像是暗牧連暗影

KYALUCARD10/04 03:45洪流移除後的替代方案都沒端出來 你還有一個REMIX要維

KYALUCARD10/04 03:46上 12月底又放假 BZ產能眾所皆知 結果現在把禁插件當

KYALUCARD10/04 03:46優先事項 所以才說操之過急

BJshow10/04 03:50WA影響超級大的

dos0110/04 04:00很多UI的功能都是官方的團隊本身自己該做的 會弄到第三方

dos0110/04 04:01去做 本來就是官方自己有問題

BJshow10/04 04:03對於我這種M+3000分就躺平的玩家最重要的就是標記還有怪

BJshow10/04 04:03物技能提示

BJshow10/04 04:12我就不信之後的王 可以輕鬆不用wa dbm bigwig 這類的UI去

BJshow10/04 04:12打 官方自己做的內建UI是什麼鬼樣子看技能監控就知道==

osedax10/04 04:19幹裝WA就是要把技能拉出來放大監控

applehpsh10/04 04:34都已經沒什麼人要玩了還搞這些

cool100210/04 04:46這算是降低新手入門的門檻吧 一般來說你會特地寫非戰鬥

cool100210/04 04:46相關的wa基本上都是玩有一段時間的人了

cool100210/04 04:46新人光聽到打個副本要再額外搞一些插件都夠勸退一堆人了

cool100210/04 04:48雖然是好的方向 但不看好暴雪能在短時間做好

cool100210/04 04:48到底有多大影響 也要等正式上線後才能知道

leviathen10/04 04:53wow原生UI真的爛，開放api自己樂的輕鬆，反正玩家會找

leviathen10/04 04:53出路，結果開倒車

Amulet110/04 05:14本來就是衝著WA來的

StSoSnE10/04 05:18沒有WA buff跟技能監控會難很多耶

Dlareme10/04 05:48留給自認優越仔玩 然後一場要等半小時起跳w

Teng061510/04 05:50老實說這是好事吧 現在要加入門檻太高了

starsheep01310/04 05:52好幾個版本沒dbm和wa根本打不過吧

Teng061510/04 06:04所以他們應該要做的是簡化 好幾個版本都是插件與官方戰

Teng061510/04 06:05因為有DBM跟WA所以官方把王搞成那樣

Teng061510/04 06:05禁用之後就不用去搞那些白癡東西 而且也搞不出新東西了

Teng061510/04 06:06今天一個新人要加入副本團,前置那麼多,很勸退的

Teng061510/04 06:07也因為這樣,大家幾乎都是看著插件在玩了

S235782810/04 06:32因為插件優異所以要弄機制搞人 這不就D3團隊那種心態

S235782810/04 06:33老子讓你知道誰才是老大

k79897686910/04 06:35888

watwmark10/04 06:44雖然沒在玩了 但我覺得這方向沒啥問題 端看細節如何

watwmark10/04 06:45副本難度越改越變態的主因就是UI 但這總有極限

watwmark10/04 06:46DBM做越好 副本設計只好越刁難 我不覺得這是健康的遊戲

watwmark10/04 06:46環境和體驗

saberr3310/04 06:58ff14也該跟上了，一堆外掛

cloki10/04 07:05FF14的界線還是可以用外觀不能用來打高難吧

cloki10/04 07:05WOW那種早被DBM深度綁定的不太一樣

anumber10/04 07:07工三小 14本來就禁那些 只是用overlay的方式沒辦法偵測

anumber10/04 07:10wow就是因為開放自訂ui才讓設計師擺爛好幾個版本 反正玩

anumber10/04 07:10家都會自己解決 戰鬥設計師:幹

kaj198310/04 07:26覺得任何遊戲只要想教育玩家的最終都不會有好下坦

kaj198310/04 07:27就看WA還是暴雪誰轉彎了

kaj198310/04 07:28 好下場

RevanHsu10/04 07:29上家機的後果囉 火力全開好好享受

S235782810/04 07:30BZ就不給用了 關WA什麼事?

raider0110/04 07:34WA我記得以前主要是對首殺團隊很有用啦，畢竟首殺團不會

raider0110/04 07:34有dbm他們會有自己專門幫忙寫一些輔助用提醒的人

raider0110/04 07:35一般玩家可能就只是用來寫一些簡單的提醒設定而已

astrofluket610/04 07:45登入超過三千不會縮網址笑死

a2578588510/04 07:53同業這樣十幾年了 wow仗著地位不屑改動不覺得晚嗎？很

a2578588510/04 07:53多設計師根本也不玩高難本 改得一塌糊塗根本情理中

a2578588510/04 07:54老了才想要大破大立很危險 就不要變成砸招牌

pokemon10/04 07:54做得好 這東西就不該有

Chromie10/04 08:17隱藏光環內建團隊框架就能看到了，並非只有自己能看到

Chromie10/04 08:21只是這種光環讓插件不能偵測並標記或分配任務之類的

Nitricacid10/04 08:22過了這麼多年才搞這個 笑死

Luinn10/04 08:24邏輯是對的 但暴雪花好幾個版本才簡化了部分專精 12版要一

Luinn10/04 08:24次把剩下專精改到位的機會 痛術 增薩 貓低 暴徒玩家:)

starsheep01310/04 08:37這個改動方向或許是好的，但不太信任設計團隊

scott41410/04 08:51看王設計的難度了 要是難度相同 沒人打得通 就有趣了

shinobunodok10/04 08:53暴雪自己也有問題 他很多王的設計根本預設玩家有裝

shinobunodok10/04 08:53DBM去設計的 有的機制根本要新人類來玩才能過

orion199183010/04 09:57原汁原味 暴雪又要教人玩遊戲了

orion199183010/04 09:57WA很多玩家要的是美術設計介面

Lachdanan10/04 10:43像我是很不喜歡裝mod 還有ui 這樣才能體會最原始的

rgbff10/04 11:33早該改了，每次玩還要檢查插件跟版本，我又不是系統工程師

QAZWX10/04 16:29以前只裝DBM 找團被要求必須裝WA 那時有點反感

lafeal10/04 21:33割掉ui 才有手機家機

lafeal10/04 21:35最好九成操作都弄個ai包了