[閒聊] 異世界的都市有什麼不成文的規定嗎？

nahsnib01/03 16:18圓形也還好吧，在平原上自然發展就這樣啊

eva05s01/03 16:19圓形都市就是看起來整齊又好畫而已....

walter74122501/03 16:19應該說 他們都需要圍牆來抵禦外敵

suanruei01/03 16:19歐洲不知道，不過中國喜歡蓋方的

owo020401/03 16:19隨便抄

linzero01/03 16:19也一堆方的、不規則的

gaym1901/03 16:20圓形都市正常啊 你總要蓋牆吧

walter74122501/03 16:20不過圍牆蓋法也很多

Tsozuo01/03 16:20不知道為什麼都是圓的 至少也該是多邊形吧

carzyallen01/03 16:20地形開闊的話圓形本來就是最好防禦外敵的吧

lolic01/03 16:20現實有圓的嗎反而沒什麼印象

Tsozuo01/03 16:21印象中RO也都是方的 吉芬偏圓但還是邊邊角角

hk12990001/03 16:21圓形很正常 因為都市都是從一個中心部位往外輻射發展的

l632189901/03 16:21不就有張圖是長得像圓的多邊形嗎XD

hk12990001/03 16:22那如果要蓋城牆 那圓形也是CP值最高的

carzyallen01/03 16:22雖然看起來是圓的但應該還是靠多面長方體的牆組成的

iam071801/03 16:22中國都方的吧 超明顯

hk12990001/03 16:23當然以上僅限平原城市 如果是山城那又是另外一回事了

eva05s01/03 16:23會有刻意形狀就表示興建初期就有完整都市規劃，現實來講

eva05s01/03 16:23大概只有都城等級才會這麼豪華

eva05s01/03 16:23非都城基本上就是胡亂延伸...

bluecsky01/03 16:23也要考慮地形，很多都是跟著地形蓋的

eva05s01/03 16:23蓋超大規模圍牆這種事現實也極少看到，很難做需求對照

litcurler01/03 16:24日文是官方語言

a4316491001/03 16:24那你有沒有發現都市還剛好都在河邊 太巧了呢==

Sugimoto556601/03 16:24帕拉迪島也是啊

henry123456201/03 16:24現實來說要全部居住區都在牆內基本不可能

linzero01/03 16:24放射型城市

kobe3041801/03 16:24應該說中心輻射吧

henry123456201/03 16:25除非在牆外的會自動被消滅

eva05s01/03 16:25現實這種護城牆設置範圍，多數狀況都比奇幻作品小非常多

kobe3041801/03 16:25放射啦 白癡選字

ainamk01/03 16:25這個之前有討論過 很多連河流的形狀走向都一樣

npc77601/03 16:25平原聚落正常發展本來就會這樣 你怎麼不問問街道都自然呈

npc77601/03 16:25放射狀

l632189901/03 16:26不過這幾張圖的農地都劃在城牆外就是了

dnek01/03 16:26同邊長材料面積最大啊

pigin85278901/03 16:26要有奴隸 最好有奴隸紋 或奴隸契約

ainamk01/03 16:26比較現實的情況是你會在裡面看到舊城牆拆掉的痕跡

Tsozuo01/03 16:27雖然劍與魔法的世界蓋城牆只要叫法師上去唱個咒就好了

ainamk01/03 16:27這個痕跡大部份的作品不會特別去做出來

npc77601/03 16:27河流下游才會產生沖積平原 都碼有道理的好嗎

Tsozuo01/03 16:27不然現實要蓋這麼圓的完美城牆不知道怎麼搞

fantasyhorse01/03 16:27真要防守還是星形城牆

klaynaruto01/03 16:27要蓋那麼大規模的圓 其實不容易吧

sam0901/03 16:28現實的圓形城市就德國的Nördlingen，蓋在隕石坑裡

eva05s01/03 16:28十二國記在這部分就很細，慶國叛亂篇就稍微提過舊牆沒拆

eva05s01/03 16:28又蓋新牆造成的各種問題

tnlfno14701/03 16:29這就有樣本照著畫的吧 要這麼圓得有詳細的都市規劃

buffalobill01/03 16:29https://i.imge.tw/3Vw.png 這個也是圓的

raider0101/03 16:30有城牆蓋圓的才困難好嗎，以前建築工可沒那種能力算曲率

tnlfno14701/03 16:31會在河旁是因為水是必須品並不全因為是平原

raider0101/03 16:31方型/多邊型拉直線才好蓋

l632189901/03 16:32應該說不太會有作品去談建築學這塊吧..XD

Tsozuo01/03 16:32我只知道亞洲 中國日本還是以方城為主 台灣以前台北城也是

bluecsky01/03 16:32第三張那種多邊形還有新舊城牆的才合理點

skyofme01/03 16:32這種東西抓重複就偏無聊

l632189901/03 16:32大部分文化發展是由水邊開始就是了，至少現實是這樣

shadowdio01/03 16:32鍊成陣了解一下

Tsozuo01/03 16:32方的 圓形牆除了好看炫砲外不知道有沒有實際防禦價值

eva05s01/03 16:33福建土樓就是蓋圓形來防禦的

bnn01/03 16:34第三張那種沿河的就很正常 你要硬說他是圓就誇張了

eva05s01/03 16:34不過規模倒不至於到城市等級

xxx6070901/03 16:34最奇怪的是，城墻外都沒有零散的居住區吧

sam0901/03 16:34其實矩形或多邊形的城市比較常見，現實要考慮地形

raider0101/03 16:35以空間利用率來說方型的是最好，正常有規劃性的城牆都會

raider0101/03 16:35這樣蓋

bnn01/03 16:35第三張的城牆也明確的是短直線多邊形

sam0901/03 16:35圓形只有在小聚落或堡壘塔樓才比較容易看到

NiMaDerB01/03 16:35台南都有引以為傲的西門圓環了

dgplayer01/03 16:36圓形要蓋大超難 尤其是要空拍下都要這麼圓基本上不可能

dreamnook201/03 16:36防禦一定很爛(X

Bugquan01/03 16:36現實是啥都有，只是異世界這麼畫省事吧

raider0101/03 16:38畢竟城牆這種東西光是材料就難找了，還要花一堆時間蓋，

raider0101/03 16:38如果城市規模變大蓋新牆舊的要處理也麻煩

Vulpix01/03 16:38都市規劃都做得太好。

npc77601/03 16:38看防禦需求吧 城堡為中心牆外發展成城下町跟佃農莊園那種

owo020401/03 16:38整個都平原無險可守只好蓋圓的

trialmoon01/03 16:38能在城牆內的都是公民= = 外面太乾淨很好笑

owo020401/03 16:38不然正常有山就靠山

npc77601/03 16:39最外面用木樁籬笆釘一釘意思一下的可能比較貼近現實

npc77601/03 16:40會弄到最外圈都是石牆那已經是要塞都市那種戰略要地了

Irenicus01/03 16:41現實中的城牆是圍城堡保護尊爵不凡的貴族的

lolic01/03 16:41https://i.imgur.com/S1D6RZB.jpg 德國那好酷 長見識

skyofme01/03 16:41不過會圓的很標準應該只是作畫上懶吧

skyofme01/03 16:42現實上除非剛好地形就這麼圓不然誰沒事會圍成標準圓

tamynumber101/03 16:43太圓了 不現實

akway01/03 16:43一般都市蓋多重城牆才是主流吧 都市越來越大 外圍一層層蓋

akway01/03 16:43出去

l632189901/03 16:43異世界的城市都還是以平原為主吧，好畫又好描述

graduation01/03 16:43我以為都要會日文

kluele58501/03 16:44多菱角比較合理 那種正圓的其實偏奇怪

SunnyBrian01/03 16:44趙匡胤在修築汴京外城時，就親筆塗抹，批示「照此修

SunnyBrian01/03 16:44築」成蜿蜒狀，徽宗改成矩狀城牆，金人砲石變得容易

SunnyBrian01/03 16:44打中。金人取得開封後又照趙匡胤三重城廓舊法重築，

SunnyBrian01/03 16:44後來蒙古人攻打金開封城時，砲石中唯彎而已。

Theddy01/03 16:44古中國的大城也不是都形狀完整吧

eva05s01/03 16:44宋徽宗啊....

raider0101/03 16:45火器時代後的城牆需求就變了，要蓋成星型的那種

wuwuandy01/03 16:45圓形還好，你第一張那個同季有3家都用一樣的河流城市才

wuwuandy01/03 16:45扯

angol133701/03 16:47現實沒有魔物所以一般市街不太需要城牆保護，然後圓/方

angol133701/03 16:47形城牆在近現代因為防守方的射線不好互相火力支援，就

angol133701/03 16:47演化出了像五稜郭那種星狀突出的城牆

SunnyBrian01/03 16:48漂流武士黑王南下時，カルネアデス的北方城牆因為是

SunnyBrian01/03 16:48筆直狀，龍騎兵噴火就是一整排全滅，因此信長在サル

SunnyBrian01/03 16:48サデカダン合戰時的戰壕工事也是故意做成非直線的形

SunnyBrian01/03 16:48式

ballby01/03 16:48動畫亂畫還有人當真？

ballby01/03 16:49蓋城牆又不是世紀帝國5顆石頭就蓋好

siro020701/03 16:49https://i.imgur.com/zKUEnQe.jpg 也有方的啊

NoLimination01/03 16:51感覺方的應該好蓋很多

siro020701/03 16:52其實以防守的的角度來說 圓的圍牆反而難守

kluele58501/03 16:53圓的不好守 正方的也是 所以才有稜堡啊

wacoal01/03 16:55圓形說正常很正常，但實際中世紀建築很難蓋成這樣

NoLimination01/03 16:55稜堡是因為火砲吧

wacoal01/03 16:55一來一開始根本沒什麼規劃，就是中間主堡 行政中心 教堂

AfterDark01/03 16:55影之實力者我記得也不是圓的

wacoal01/03 16:55然後這樣擴散出去，然後邊邊角角都蓋得亂七八糟

siro020701/03 16:56正方至少比圓的好守一點點

wacoal01/03 16:56蓋成這樣沒險可以守，敵人只要來幾個打野打游擊騙上面的守

SunnyBrian01/03 16:57https://i.imgur.com/72J5vfk.jpg

SunnyBrian01/03 16:57江州（近江）安土古城圖

wacoal01/03 16:57軍，守軍會累死。然後佯騙完就是來一波大的了

eva05s01/03 16:57說正常是以現代知識來看很自然會想到圓形=材料面積比優勢

eva05s01/03 16:57，現實來講要考慮的選項裡這點反而通常是最不需要列入的.

eva05s01/03 16:57..

eva05s01/03 16:57畢竟古代發展都市形狀多半沒啥規劃跟考量

imz072301/03 16:58都異世界了隨便啦 廣域魔法一個罩子蓋下去就能擋了

SunnyBrian01/03 17:01https://i.imgur.com/0Jvtcoz.jpg

SunnyBrian01/03 17:01億載金城（二鯤鯓砲臺）基本上是方形砲臺，在四角有

SunnyBrian01/03 17:01突出的稜堡結構。

kluele58501/03 17:05異世界世界觀有的遠程火力也不少 各種魔法炸彈魔力炮

kluele58501/03 17:05發展成稜堡比較合理吧

SunnyBrian01/03 17:05還有赤崁樓（普羅民遮城）有保留荷蘭人蓋的幾段土牆

SunnyBrian01/03 17:05跟密道，荷蘭人蓋的牆不高，身高高一點的人從外頭攀

SunnyBrian01/03 17:05爬一下就能過去，但牆內卻故意把地面挖深，翻過牆不

SunnyBrian01/03 17:05小心就是摔下去XD，這招也很厲害

newgunden01/03 17:05平原本來就是近圓形好守啊

payday01/03 17:06圓的超難好嗎 蓋到尾端會接不回去

SangoGO01/03 17:06但異世界作品沒什麼在本格攻城/守城的吧，不然就是魔法

SangoGO01/03 17:06萬能

npc77601/03 17:09就丟個障壁什麼都擋 有本格攻防大概就魔戒那種硬梆梆作品

ballby01/03 17:10https://i.imgur.com/MgVLXK3.jpg

ballby01/03 17:11就算是巴黎，外牆也不可能光禿禿

ballby01/03 17:11人口一定會向外發展，最終超過城牆

npc77601/03 17:23外面沒人可以推測是魔物災害很嚴重 或到處都是巨人在亂晃

linzero01/03 17:39除非外面很危險或管制很嚴，不然牆外多少也是會有發展的

valkyrie381201/03 17:42RO仙境傳說的普隆德拉

valkyrie381201/03 17:42，TV動畫城池也是圓的，遊戲裡是方的，啊刀劍神域

valkyrie381201/03 17:42愛麗絲篇那個中央城也是圓的，只是中間多了一個高塔

valkyrie381201/03 17:42。

satheni01/03 17:43向外發展就看安全程度，一般來說現實世界的威脅就算沒有

satheni01/03 17:43城牆也不會難以生存，異世界就難說

sawalee081101/03 17:49正常都蓋方的，一樣的材料蓋圓就的是虧面積

Delta301501/03 17:55也有作品是把城外區當作魔物潮的緩衝帶，期望吃飽後就

Delta301501/03 17:55能退散

motorolaz01/03 18:01畫像五陵郭那種星型的太麻煩

yoyun1012101/03 18:05圓形不會難守呀, 就是防守沒死角又能卸開工程武器威力

yoyun1012101/03 18:07現行的城堡演化就是古早方形=>圓形多邊形=>星形

yoyun1012101/03 18:08純圓形太難蓋, 所以實務上都是拿很多直牆組成多邊形來

yoyun1012101/03 18:09弄出接近圓形, 星型是更進一步強化城防火力的設計

zxcz147101/03 18:12現實不可能弄出真圓 建材要曲面工藝會直線上升成本(良率

zxcz147101/03 18:14蓋城本身是勞民傷財 能夠因地制宜防禦減少構築成本才佳

zxcz147101/03 18:16還有一件事是建築物仍是會損壞的 維護成本還是得要考量

shoederl01/03 18:44方便穿越者過去蓋稜堡啊

oryzae01/03 21:20有河流的話應該會沿取水容易的河岸發展，比較偏向帶狀的

oryzae01/03 21:20吧

galoopboy01/04 05:16男孩都要穿褌