Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...

mhwsadb4502/12 13:35油

k762677302/12 13:38可惜這種沒人會認真看，大家都印象流就批評

hylio775402/12 13:41批評儒家治百病

aegis4321002/12 13:50法家把自己融入儒家真強

KrisNYC02/12 13:51應該說董仲舒改編過的儒術真的是養奴隸的

KrisNYC02/12 13:51不過也沒什麼好分這麼細

eva05s02/12 13:52哪來什麼強不強，說A做B久了大家都AB不分了而已

alan137502/12 14:05本質上是人民可以反抗 但統治階級拿到話語權就曲解階級

alan137502/12 14:05固化的工具 黑格爾的存在即真理也常被右派利用曲解 但他

alan137502/12 14:05這句話的原意反而是要統治階級正視存在的民意和思想

alan137502/12 14:06墨家則是共和思想太難曲解 法家寫太死 所以當然從破綻

alan137502/12 14:06百出的儒家下手

MK4702/12 14:08台灣人很多對儒家的印象都是 自我閹割後那種吧 一開始的儒家

MK4702/12 14:08明明也很生猛

eva05s02/12 14:17不少人只認識清代腐儒而已....

eva05s02/12 14:18然後就理所當然的覺得歷代儒家都那樣

yoyun1012102/12 14:22後來流行的儒家就不講這套, 你這就在儒家自己也被淘汰

yoyun1012102/12 14:22沒屁用的東西

yoyun1012102/12 14:24法家不是融入儒家, 法家本身就是儒家荀子改革出來的

yoyun1012102/12 14:24之後把孔孟那派只會打高空的幹趴而已

crisis728702/12 14:25這兩篇以前中華文化基本教材必讀 教材改版後有嗎?

zaaztt2377102/12 14:29孟子這段其實很猛也很先進，在那種巫卜祭祀時代，連

zaaztt2377102/12 14:29神明宗教都能換。

zaaztt2377102/12 14:29都在怕觸怒神明，就他說該做的信仰儀式都有了，還不

zaaztt2377102/12 14:29庇佑，那信其他神。

probsk02/12 14:35這些東西不會被淘汰 因為就算大家心裡不這麼想 口頭上還是

probsk02/12 14:36得講些仁義道德 表面工夫是很重要的

carllace02/12 14:36問題在於讀古文要參考注釋，漢代以後大儒的一些注釋就

carllace02/12 14:36扭曲了原義了

carllace02/12 14:38有人就會反駁你說你讀得春秋戰國的書有比漢代大儒多嗎

carllace02/12 14:38？

crisis728702/12 14:41以前讀盡心這篇國文老師直接說 這是民主雛形 舊典玩出

crisis728702/12 14:42新花樣 來論證古代思想還是有可取之處

crisis728702/12 14:43對岸小粉紅即便是反賊區 每個都臭幹儒家 我都懷疑你

crisis728702/12 14:43們是真有讀過還是沒讀過 台灣的教材都寫明了儒家

crisis728702/12 14:43本身版本迭代都好幾次了...

rogerlarger02/12 14:48這個你要去問魯迅那批整天喊禮教吃人的傢伙

rogerlarger02/12 14:51儒家說是表面功夫，但如果不依靠表面功夫，要怎麼讓

rogerlarger02/12 14:51那些文盲農奴知道天子跟諸侯的跟士大夫的差別呢？

shiochris02/12 14:56孟子比孔子激進很多的。孔子頂多勸君王要有君王的德行

shiochris02/12 14:56；孟子直接說失德的君王連君王都不算，人民策反也不算

shiochris02/12 14:56是失節

crisis728702/12 14:56表面工夫也有人會讀進去形成規 朝廷文人行事會有顧忌

crisis728702/12 14:57真的連表面功夫都沒有 那個社會只會更恐怖不會更好...

shiochris02/12 14:59孔子有個學生常常被父親虐打不逃跑，孔子知道後狠狠罵

shiochris02/12 14:59了他一頓說他不逃是錯的。所以那些甚麼儒家教人不能反

shiochris02/12 14:59抗三小的根本連論語都沒讀過吧

shiochris02/12 15:02孟子幾乎整本都是對當時不同君主的諌言，自己要先做好

shiochris02/12 15:02臣子才會對自己忠誠。因為不政確所以沒有君主要用他，

shiochris02/12 15:02真不知道儒家方便統治者這種蠢話是從何時開始傳出來的

carllace02/12 15:03大部份的人都只讀學校節錄出來的章節啊

carllace02/12 15:05出爾反爾也是孟子要君王對人民好一點

shiochris02/12 15:07孔子原本的理想是做政治家，能讓一個天子做個有德行的

shiochris02/12 15:07王下面的臣子百姓都能跟著變好，但他很快就察覺他的理

shiochris02/12 15:07念不可能得到君王的認同，就直接去民間收學生了。反而

shiochris02/12 15:07孟子一直去找君王意圖洗腦（誤

yoyun1012102/12 15:15樓上那只是儒家洗白用的說法而已, 你真的去看歷史就會

yoyun1012102/12 15:17發現是孔子被重用去當相, 然後他主戰要鬥三桓, 搞了個

shiochris02/12 15:18笑死，論語跟孟子就不是歷史？而且儒家也不用洗，孔孟

shiochris02/12 15:18學說本來就不是所有人都能理解其中的深意，畢竟天下之

shiochris02/12 15:18大顏淵也只出了一個

yoyun1012102/12 15:18隳三都計畫, 結果打半天打不贏, 魯定公才要孔子滾蛋談

yoyun1012102/12 15:19和, 結果儒派就只敢喊個魯國大治, 被打爆完全不敢講

yoyun1012102/12 15:20被趕跑也是因為主戰還打不贏, 都當相了還鬼扯什麼思想

yoyun1012102/12 15:20不被重要

shiochris02/12 15:22而且這兩件事有衝突？孔子死時71歲，他年輕時做過錯事

shiochris02/12 15:22代表他以後連講的話都是錯的？

yoyun1012102/12 15:24給他當相結果整個國策完全爛爆, 這不就證明他講的都嘴

yoyun1012102/12 15:24砲, 還故意無視唯一實績, 推託什麼思想不被認同XD

yoyun1012102/12 15:25吹牛吹什麼魯國大治, 結果事實是沒實績被鬥下台的

shiochris02/12 15:26而且你怎麼不講他在魯國期間把魯治理得井井有條連齊國

shiochris02/12 15:26都怕？

dg715802/12 15:27所以說啦，儒家在漢武之前為什麼玩不起來就是主事的本事不

dg715802/12 15:27夠啊，漢武的時候董一派抓準機會為漢武量身訂做了一套，也

dg715802/12 15:27成功做出實績才能換來罷黜百家獨尊儒術的機會

yoyun1012102/12 15:30因為那是騙鬼的, 齊國退讓那是他當相前和他治理沒屁關

yoyun1012102/12 15:30系, 他還是因為這件事才被提拔當相, 井井有條就唬爛的

yoyun1012102/12 15:31實際上是堕三都失敗被鬥下台, 他在位也沒那時間搞什麼

yoyun1012102/12 15:31禮樂, 主要就只是為鬥三桓備戰而已

yoyun1012102/12 15:32真正唯一信他搞復周禮的人叫王莽, 結果慘爆也是直接被

yoyun1012102/12 15:32儒家當黑歷史完全不敢講

zeyoshi02/12 15:51有差嗎 東西兩邊古代都強調君權神授 只是西方有個比較明

zeyoshi02/12 15:51確的信仰對象

probsk02/12 16:05有差啊 西方君主還要看教皇臉色 不像中國皇帝愛幹嘛就幹嘛

phantomzwei02/12 18:11孔孟講的再好聽，那些自稱徒子徒孫的都玩另一套有什

phantomzwei02/12 18:11麼意義？說儒家很棒只是後人曲解不就在掩耳盜鈴？就

phantomzwei02/12 18:11沒人照著正解跑啊。

bluejark02/12 18:50清末民初帶頭反儒的就是共產黨那派的人

bluejark02/12 18:51所以把儒與帝王封建綁定的就是被洗腦成功的

RoChing02/12 19:41即使長期獨尊儒術、君權不斷提高，儒家依舊對皇權有抗衡

RoChing02/12 19:41作用，皇帝始終要和士大夫集團對抗，沒辦法想幹嘛就幹嘛

reallurker02/12 20:19董仲舒說上位者失德會有異相 不弄好 是可以被討伐的