Re: [新聞] 日本作家批評 吹響吧!上低音號 只為奪金

vsepr5504/25 17:07你覺得問題是評審，但我怎麼覺得比賽就是問題了==

minoru0404/25 17:09如果會關係到生涯和行業 把時間投入高CP值的最佳解就很

minoru0404/25 17:10難必免

midas8253904/25 17:11要講生涯那就更殘酷，以表演維生的管弦樂團就那幾個

midas8253904/25 17:12你擠不進去那還是沒用，不然你要當賣樂器的業務嗎

gm325204/25 17:13你要先成為厲害的樂手才會考到職業樂團

NekoArcueid04/25 17:18你講的跟程塚繁樹不是差不多意思嗎...?

a885655404/25 17:44很贊同啊，比賽機器型的教育我能想到的好處只有訓練集體

a885655404/25 17:44性和耐性，但音樂教育應該在訓練之餘提升到有文化審美和

a885655404/25 17:44再創造的階段，有樂理和詮釋能力的話業餘編曲不管是合奏

a885655404/25 17:44還是重奏都能幫在地活動注入很多活水，活躍業餘人口和融

a885655404/25 17:44入社會文化才能催生出更多職業者

Oswyn04/25 17:54印象中橘色惡魔的跟拍節目 指導老師也沒什在指導 都學長姊

Oswyn04/25 17:54帶學弟妹 觀後感是土法鍊鋼 大躍進 憧憬 青春 淚水 end

Oswyn04/25 17:55最後好像也沒什人會繼續走專職音樂路 都燒完了吧

roc07404/25 19:52總不能全團60人通通都是音樂班吧

roc07404/25 19:52根據我的經驗國中整團60人最後成功在音樂有所成就的只有

roc07404/25 19:5218人而已

Psytoolkid04/25 20:52你們團走音樂路的比例還算高了。不過這跟音樂班我覺

Psytoolkid04/25 20:52得沒啥關係，如果連樂團的訓練都沒包括對音樂基礎的

Psytoolkid04/25 20:52理解和審美訓練，這音樂文化根本無法耕耘。

jollybighead04/25 22:40我覺得這篇比較原本的文章，是對學校社團要訓練的內

jollybighead04/25 22:41容，更為苛求了。像古典樂的審美，主要還是家庭教育

jollybighead04/25 22:42，家裡沒辦法提供這樣的環境，如平常在家就在聽這些

jollybighead04/25 22:42些音樂，有機會就帶小孩去音樂廳的話，光靠學校社團

jollybighead04/25 22:43三年，是可以補救些什麼??

jollybighead04/25 22:44更別說學校的音樂教育了，一週一堂是可以學到多少?

jollybighead04/25 22:45一些基礎都缺乏的情況下，希望學校社團能教這些??

Psytoolkid04/25 23:11拜託你看我文章你覺得是一般打混社團嗎？ 你要不要看

Psytoolkid04/25 23:11一下我國小到國中6年多怎麼練習的，現在問題是就算投

Psytoolkid04/25 23:11入大量時間練習的團也因為比賽評審制度導致指導方針

Psytoolkid04/25 23:11不會深入樂理和樂曲理解。所以我才說原始文說“只想

Psytoolkid04/25 23:11拿金”這件事根本不是音樂空洞化的原因，台灣只要是

Psytoolkid04/25 23:11強校，從國小開始練習的程度跟日本也沒到太大差距，

Psytoolkid04/25 23:11我感受到的就是評審方式導致指導方針為了比賽而特化

Psytoolkid04/25 23:11才是真的問題。

Psytoolkid04/25 23:14有想拿牌甚至像我們團當初想連霸當然會有壓力，但這

Psytoolkid04/25 23:14種事是凝聚共同目標的好事，反正我個人不認為為了拿

Psytoolkid04/25 23:14牌是音樂空洞化的原因

jollybighead04/26 06:35是你沒理解我回文的內容吧，我哪句有提到你們社團在

jollybighead04/26 06:36打混了??我是指別對社團訓練過於苛求，還得補救學生

jollybighead04/26 06:37在學校教育與家庭教育上，對於音樂素養這方面的不足

jollybighead04/26 06:40。再講簡單點，學校音樂社團收的是已經會樂器的學生

jollybighead04/26 06:48，樂理和樂曲理解，是學生自己必須先具備的，訓練這

jollybighead04/26 06:49些的時間成本，不該轉移到社團上...

CostDown04/26 08:31就是比賽就像考試 考試引導教學/引導學習

separt04/26 11:47推，這篇的經驗好哭

Psytoolkid04/26 16:28j大，你對所謂台灣管樂團和日本管樂團運作根本搞錯以

Psytoolkid04/26 16:28為是一般社團才會有這種誤解，原文的前提就是強校等

Psytoolkid04/26 16:28級的訓練模式還是產生音樂空洞化的問題，這從根本上

Psytoolkid04/26 16:28就與你提的一個禮拜一堂的社團活動區別很大，一個月

Psytoolkid04/26 16:28超過100小時的訓練你跟我說撥時間出來對樂理和音樂本

Psytoolkid04/26 16:28身的理解做指導方針有啥問題嗎？

jollybighead04/26 16:53根本沒在了解我的回文，一個禮拜一堂的社團??那裡說

jollybighead04/26 16:53過這樣的內容。

jollybighead04/26 16:55"學校的音樂教育了，一週一堂" 你看到哪裡去了?

jollybighead04/26 16:56學校成立這樣的社團，主要就是代表學校拿獎，或是在

jollybighead04/26 16:56些場合表演。學生參與，主要就是提供舞台。

jollybighead04/26 16:56你們這些參加者有付錢給這些老師或教練嗎?

jollybighead04/26 16:57你們學習鋼琴與其他樂器，請老師來教，有學這些樂理

jollybighead04/26 16:58音樂本身的理解做指導方針嗎?應該也沒幾位有時間教

jollybighead04/26 16:58因為請他們來教就是讓妳們學會樂器...

jollybighead04/26 16:59所以怎麼會要求學校成立這些社團，要教妳們這些基本

jollybighead04/26 17:00的內容呢?當然就是比賽取向，表演取向。所以招收時

jollybighead04/26 17:00就是以會樂器的為主，訓練你們就是要參加比賽與表演

jollybighead04/26 17:02這些社團基本上就是校隊，佔了大部分社團資源，其他

jollybighead04/26 17:02社團要自我成長，都是花錢自己去學的。

jollybighead04/26 17:03100小時的訓練，所花的訓練費、場地費，也都是學校

jollybighead04/26 17:04出吧。所以學校自然要求的是成果，而不是在比賽過程

jollybighead04/26 17:04中所不需要的個人素養。了解我的意思嗎...

jollybighead04/26 17:08光訓練你們可以比賽與表演，就要每個月100小時，已

jollybighead04/26 17:09經耗去不少時間與人力了，怎麼還要苛求這樣的社團，

jollybighead04/26 17:09補救你們在樂器學習上所欠缺的部分，這些是你們自己

jollybighead04/26 17:10要私底下加強的...高中社團還會靠學長姊互教，國中

jollybighead04/26 17:11小就只能期待指導老師，但他們有這樣的時間與精力嗎

Psytoolkid04/26 19:34你自己要把一週一堂音樂課拿來比還在問我誰講的，我

Psytoolkid04/26 19:34就跟你說我們的程度和原文說的日本社團的程度已經遠

Psytoolkid04/26 19:34超你的想像了好嗎，我跟你說啦，分部課和總指揮是我

Psytoolkid04/26 19:34們自己要出錢的啦，木管樂器基本上也是自己買，只有

Psytoolkid04/26 19:34低音銅管和打擊樂樂器本身會是學校備，但是吹嘴和保

Psytoolkid04/26 19:34養其他耗材都是自己出錢，學校補助有限的很好嗎，而

Psytoolkid04/26 19:34且我說得是超過100小時根本不只100小時好嗎？ 你真的

Psytoolkid04/26 19:34完全就是外行還要硬辯欸，到底在噓什麼啊，沒經歷過

Psytoolkid04/26 19:34的在那邊說得頭頭是道

Psytoolkid04/26 19:35為啥那位日本指揮會有那種感慨，你以為這些只是我的

Psytoolkid04/26 19:35一家之言嗎？