[25冬] Ave Mujica 11
嗯,我從來沒想過BanG Dream系列竟然會變成人格違常大觀園...
但這或許可以說明這集是以一人劇場的型態演出的,因為就我所見,
這是一個人因為家庭因素原因,逐漸惡化成
邊緣型人格障礙症(borderline personality disorder, BPD)的故事。
1. 成因
有的人可能會以初音的自白表示:「你只是享受當悲劇女主角的過程而已」
而認為她是表演性人格違常,但其實不是。表演性人格渴望的是『觀眾』,
個案只是要能被她吸引的人,而這不一定是要祥子。
但BPD卻完全不是,他們最深層的害怕,是『被拋棄』的恐懼。
這可以是長期的家庭因素導致,比如說以初音的狀況,就是她出生的複雜關係。
她是豐川定治和別墅管理人的私生女,而這醜聞會導致入贅的定治被豐川家丟掉,
最終則像個咒物隔離在離島,並被家族忽視。
這個"家庭"與"家族"的疏離,以及家族把她當必須隔離隨時可拋的不詳物
的對待事實,則逐漸影響初音的心智,而開始認為:
「只有自己不是家族的一份子」,然而一旦這樣的主觀不適感變成了常態,
隨著時間則惡化成「我可能會被豐川家丟掉不被承認」的恐懼。
而害怕被拋棄,就是BPD個案普遍最懼怕的事情。
由於BPD是非常渴望不要被拋棄,所以她在個性上會非常的自卑。
他們會很努力的表現自己,作任何事情,這樣人家才不會拋棄她;
故她最終的心靈目標,是建立「一輩子都不會離開我」的親密關係。
對,這看起來很像愛情,然而和一般人所感受的愛情不同,
BPD個案的認知到行為其實都是根據"被拋棄的恐懼",故只要有一點分離的跡象,
例如喜歡的人搬出去住了,那個案就會非常的痛苦、不舒服,因為這又回到
她一開始不喜歡的折磨狀態。而這樣的情緒狀態可以在一天內有很大的起伏。
就像這樣:
https://youtu.be/pGrI6hk0vBg?si=_W0uo5APej0-hDjr&t=978
而對於初音來說,由於豐川家對她的疏離是客觀存在的,故對她來說,
很容易惡化成因為小小事件而觸發"你是不是要拋棄我",最後導致她真的被拋棄的
惡化型自我實現。
2. 和戲劇型人格違常(histrionic personality disorder, HPD)的區別
也許有的人會因為初音批評「你只是很享受當悲劇女主角的過程」
而認為她是HPD,但你只要了解兩者的成因,就可以很容易地分別。
HPD的個案表現上其實比較像喵夢在直播的樣子。
她會以刻意地台詞、肢體表現、誘人的外貌來吸引不特定觀眾的目光。
但這個人不見得必須要祥子不可,而在直播又可以完全量化成觀眾與追蹤數,
對她來說,只要最終觀眾數贏了、追蹤數贏了、或者關鍵字蒐尋趨勢贏了,
那她就是贏了,並能獲得莫大的喜悅感,就跟小孩猜拳贏了棒棒糖那樣。
但如果沒有發生,那就會產生莫大的焦慮。
不過以本作來說喵夢到還沒有到HPD的程度,如果喵夢是HPD的話,那她
可能會因為海玲買她的代言產品,於是喵夢就送她一個1:1的等身喵夢雕像
給海玲,然後海玲當下只覺得「幹這三小我才不要這樣禮物」
但這就是HPD的本質,她只是像孩子般以為你崇拜她,而分享讓你崇拜她的媒介。
3. 人格解離
拉回來,接下來我們就要來討論為何是一人劇場,以及假如是內心小劇場的話
那麼「初華」這個妹妹真的存在嗎?還是初音扮演的一個「妹妹」
這兩者的差別,就會是接下來探討的焦點:人格解離。
人格解離如果用一句話講,就是:「我覺得我已經不再是我了」
這個跟過去小時候的我,到長大變成社畜的我的變化不同。
你的成長心智變化是一連串可以回憶變化過程,而自己都會覺得
「對阿,我小時候就是那麼白癡」,故你的心智判斷是有一致性的。
你可以輕易地回憶,並判斷記憶的誰就是我。
然而解離卻是不一致的。便於說明,我們就把每個人的心智當作水杯來舉例好了。
你可以想成每個人的心理承受度,就像能裝水的水杯。
每個人會因為年齡、個性不同,會有大小厚度不同的容量,
有的人可以承受較多的水(心靈壓力,創傷)、有的人沒辦法裝那麼多、
有的人原本可以裝不少,但有一天水像洪水般衝擊,例如遭遇滅門命案之災,
故杯子裝不下,被擊成碎片。
或者有的人是每天都接受一點點的水,乍看每天不多,但在無盡地時間累積後
水逐漸累積成山洪,杯子終究檔不住山洪的壓力而崩潰。
但我們作為水杯的主人,並不會冷眼看水杯爆裂,而是會盡可能地維護,
來保護心智的水杯不會壞掉,故解離就會是一種我們內心的警訊與保護機制。
接下來,我們回到水杯逐漸瀕臨潰堤要破掉的瞬間。
如果要避免你的心智水杯開始漏水壞掉,直觀地來說你會想做啥?
換一個水杯來裝,對吧?但你必須要:
1. 生成一個新的水杯(自我人格)
2. 將原本的水杯把水裝到新的水杯,故最終你會變成有兩個水杯
兩個自我人格。
故在這樣的過程中,你就會開始出現"多個我",就像惡化成DID的
若葉睦/Mortis這樣,為了紓解Ave Mujica解散的心理壓力,
最終若葉睦無意識地誕生了新的杯子:Mortis來調適心理壓力。
但也因此導致了她人格上已經出現不同的我的違常,即使這些杯子
最終來說都是幫助她自己能裝更多水,以避免自身崩潰的。
而對於BPD個案來說,他們對於心理的恐懼與調適,可以藉由創造出
不同杯子(角色)來達成,但跟DID不太一樣是,HPD是可以像演戲扮演角色
般,扮演著另一個名字的"人",但隨著時間,她會逐漸對自我認同產生混亂,
而逐漸地問自己「我到底在幹嘛?」「我是誰?」「我還是好空虛」而迷惘。
然而這邊就會出現一個關鍵的問題了:
初華這個人真的存在嗎?
假設初華這個人真的存在的話,特別是初華想當偶像,
但初音卻冒名稱自己是初華還成功變成偶像團體成員了,
那麼這個初華應該會覺得自己被姐姐背叛,甚至出場變殺人八點檔動機,
我都不會覺得意外,然而這個初華,在整部中只有出現在本集的一人劇場;
而且還是初音一人分飾兩角。
故我個人認為,「初華」其實是初音因為客觀事實下,不得不創造的
「設定角色」,因為媽媽告誡她不能接觸豐川家的人,但初音又想好奇
想看這個來別墅玩的人是誰,故很自然地,她就自稱自己是「初華」來隱瞞
自己是豐川家初音的事實。
然而隨著自己扮演的初華跟祥子陪伴,與祥子陪伴的關係迅速地填補初音的空虛。
她已經不能沒有這個人了,她渴望著想跟祥子一輩子在一起,故最終
她只能選擇繼續扮演「初華」而無視自己是初音的事實。
就像一個人餘生永遠只能戴著「初華」的人格面具那樣。
但就像扮演初華最終目的是要跟祥子在一起,單純扮演初華不能解除她內心害怕
又被人拋棄,特別是被祥子拋棄的痛苦。故很遺憾地,扮演著初華
依舊不能改善她內心心智的痛苦。
坦白說初音到現在都沒有任何衝動傷害他人,或自殘傷害自己,
我自己覺得她其實已經很厲害了,因為在這種壓力下,為了避免傷害他人
但內心的情緒不滿、忌妒、憤恨又無從宣洩下,自殘就會是一種抒發的出口。
如果她是BPD個案,能忍受堅持到現在真的很厲害。
但如果內心害怕被拋棄的恐懼心結沒有解除,如果又遭遇拋棄的話,
BPD在沒治療,例如能訓練自己察覺、控制自己情緒與恐懼的方法下,
最終多半會走向藥物與住院治療。而10%的BPD患者最終會自殺。
至於豐川阿公講的「豐川家的可怕」,我想這可以從阿公、老爸都是入贅
而得知這一套其實是利用入贅制度控制的PUA,
表面上是父系繼承,但由於入贅者的地位差,
豐川家可以輕易地讓入贅者害怕自己又失勢被豐川家族搞,
故一輩子只能當豐川家的狗,而諷刺地是,這個恐懼又會像家暴者(DV)那樣
會變成對其她威脅到關係的人的攻擊方法,就像擔心老爸把阿公私生女抖出來,
於是把祥子老爸搞到欠一屁股債,但為了補償又疼愛著祥子當金孫。
對,這看起來很可悲,但就因為他生活在這種威脅中,故這也是這家族入贅者
最容易對他人使用的武器。我想這就是豐川家的可怕吧。
--
推 你是醫生嗎
推
推
不要在初音初華同人論了
睦莫歹戲拖棚,再搞一個不管是多重人格還是偽造身份
整個故事結構會失衡到一個非常可笑的程度
推
如果下一話真這樣演就好了,人格解離也比同母異父姊
妹還合理
初音初華同一人,只是人格分裂,的確觀感比較好
推
看劇看到診斷書都開好了XDDDDDD
這太專業了。大推
真的 再搞一個真初華出來 那前面20幾回的角色怎麼處理
而且這個真初華和母雞卡有任何關係嗎
你是多重人格,你也是多重人格
現場還有沒有第三個歐拉夫
推
然後13集再跟你說,海鈴突然追求信任感也是人格分裂
邦邦阿卡漢
同一人物 自己說成兩個人 其實從最開始就只有初華 初音
是想出來的角色 這樣確實不錯
初華妳怎麼不找找自己的問題
祥子會這樣,也是人格分裂
講反了 最開始只有初音 初華是想出來的 太習慣叫她初華
了...
推
專業推
感謝 掛號費哪裡繳
同一人好一點,不然剩兩集還有多一個人的劇情太雜了
要兩人還不如說小初華在祥子回去後得重病走了
姊姊初音為了完成初華的遺願來到東京成為偶像見到祥子
專業推
專業給推
結果編劇說沒有啦只是兩人大吵了一架初音離家出走而已WTF
老實說初華的表現真的不太像BPD
專業推
「初音到現在都沒有任何衝動傷害他人」
在腦內劇場被推下去的睦頭表示:
專業推
專業推個
好,下一集又突然融合大團圓,大家說好不好
專業推,雖然這不能扭轉母雞卡的評價但很有趣的解讀
但演真的bpd的話 第一次祥子離開的時候可能就吊了
全劇終
推
這部是要有多少個多重人格
專業推 感覺柿本就是把看到的這些障礙症直接抄上去 不
管演出效果和邏輯 就自以為覺得很酷
推
推
醫生早點睡,明天還要看診啊
推個專業分析 但劇情應該還是兩個人 睦多重人格OP都
還是只有一個剪影 初華一直都有在鋪雙子的足跡在
推個 你的解說既專業又很好懂
有篇訪談還提到似乎有用到孟喬森症候群
看母雞卡學醫學
祥子一眼就把初音認成初華,因為是同一個人吧,不然怎麼可能
如果是就好了 不用擔心真初華死活的問題 但我覺得
肯定不是這樣 搞出這劇情的人沒想那麼遠
豐川家也許沒那麼壞 是阿公自己做了爛事 又害怕失去一切
害怕自己對付他人的手段發生在自己身上 選擇先下手為強
下一集出來真的是同個人會笑死
太長了 醫生別浪費才能精力 窩覺得柿本根本沒想那麼多
定治是入贅的???
這集完全沒實際演出過去場景都是舞台獨角戲搞不好下集
真的就這樣演www
樓上 沒錯 祥子的爸爸跟阿公都是入贅豐川家的
原PO的分析很棒 特別是創造初華這人格去接觸的邏輯脈絡
但可惜編劇沒那麼厲害 初華是真的存在
專業推XDDDD
先推 晚點看
這篇文比第11集有料
照之前的伏筆 不同人的可能性比較大一些 只是沒想到會
設定成同母異父吧
人格解離這個切入點不錯欸,比姊妹有意思多了
這個推論會比那個基因奇蹟好很多...XD
寫得精彩 推
嗚嗚,初華,好苦
雙初同人論,哇幹連這也海貓
看醫生遊…啊是真的醫生
同覺得初音沒有自殘傾向很厲害 可能這也不好演吧
好的,請問掛號費多少
優文推
專業推
推專業 沒想到能在這邊看到醫生
請問掛號費在哪邊結帳呢
這文章是能免費看的嗎
推
我批完價了
推 心理學真的奧妙
不要這麼專業嘛
太陽與月亮確實也可以很符合陰與陽的這個人格特質呢
推
推專業
原來母雞卡是一部真正的醫療劇
同人比較合理,初華妄想嚴重到從推睦下樓特別作畫面演
出看得出來,祥子相對心理狀態健康,比起祥子認錯初華
,初華記錯更可能
可以不要這麼專業嗎 瘋狂長知識
簡單來說 初華只是初音面對豐川家自己創造出來的人格面
具
沒有這個人的物理上的存在才比較合乎社會運作 不然初華一
定會殺來東京
推 同一個人合理多了
也覺得同一人比較合理,不然初華沒有任何後續太奇怪
再求醫診斷海鈴和祥子到底算不算有病
睦和大貓病症已經算明顯的了
推醫生
推這篇
又瘋了一個
對比初華在舞台上演可能真的如你說的初華在扮演兩個自己
這篇好猛
推
推分析 但雙子兩人鋪陳很久了 不然我也希望只有一人
推
79
[母雞] Ave Mujica 11感想 舞臺劇獨白演繹真不錯Ave Mujica就是個音樂與舞臺劇交織的樂團 實際表演時前導會有舞臺劇 Mortis內心也用舞臺劇表現心象風景 而這集 初華則用舞臺劇演繹自己內心的秘密 現在這個初華實際上是三角初音 是阿公長年喪妻後與別墅管理人生的私生女 由於阿公本身也是入贅於豐川家 所以為了地位最後選擇放棄初音母女23
[問題] 不對啊,初華怎麼知道祥子的家這不對啊 理論來說,如果當初初華(初音)跟祥子只是在島上認識的好朋友 結果來說他們也只會在島上居住,至於祥子住家的話,那祥子也要告訴初華他住哪,這個 初華才知道 然後更奇怪的點是:![[問題] 不對啊,初華怎麼知道祥子的家 [問題] 不對啊,初華怎麼知道祥子的家](https://i.imgur.com/X2KOpYMb.jpeg)
20
[母雞卡] 小姨說? 為何不會是表姊/妹說呢?如題 昨天第10集大家都紛紛炸鍋,原來小姨說是真的 但老實講小姨說真的屬於偏扯淡的類型 柿本要是真的敢演,那我也是服了,不愧是史上最狂 撇開小姨說,反正假藥都要開到底,那為何不選擇表姊/妹說呢?![[母雞卡] 小姨說? 為何不會是表姊/妹說呢? [母雞卡] 小姨說? 為何不會是表姊/妹說呢?](https://i.imgur.com/5R3G3Ppb.png)
20
[母雞] 關於初華身世的後續推測在第10話中 Mujica的復活Live後 阿公突然來的一句「初音 妳回去吧」引發爆點 掀起一陣初華到底是誰的討論 目前主流的兩種論點: 1. 初華是阿公的私生女之類的有血親關係 以前叫初音但是隱性埋名而改名 2. 其實是雙胞胎 初音跟初華 然後初音取代原本的初華 ( Pretender(?![[母雞] 關於初華身世的後續推測 [母雞] 關於初華身世的後續推測](https://pbs.twimg.com/media/Glag0sLbwAApcju.jpg)
12
[母雞][假藥]初華的真實身分現在母雞卡最後的爆點就是初華(音)的身分了 看了大家的見解,我做了個假藥 假藥是這樣的,祥子是阿公的私生女 可以回收阿公要祥子回去當她女兒的伏筆 瑞穗因為體弱多病,不但無法生育也不太適合人道10
Re: [閒聊] 母雞11的邏輯問題在 : ,問題是怎麼之前劇情都沒有描述阿?? : 說是母系家族,但是祥子媽媽跟外祖母都死了,請問在掌權的是哪位母系啊??(祥子嗎 ? 現在掌權的還是定治,直系繼承人是祥子。7
[母雞卡] 假藥 我自己做的遺傳因子操作說 豐川集團為了尋找優秀繼承人 於是用了旗下基因改造研究所的秘密技術製造了三個改造嬰兒 分別是祥子 初華 初音 而小島上的木屋其實是研究所設施 豐川家在這裡挑選誰才是最適合的 最後是祥子脫穎而出 所以她才能同時打好幾份工又作曲準備演唱會 因為本身就是超人類 然後被挑中的人會施行記憶改造 讓她遺忘研究所的事情 但由於初音太愛祥子跑去干擾手術 所以記憶變更不完全成功 雖然遺忘了研究所的事情 但留下對初華的記憶4
[討論] 政治人物 若有邊緣性人格障礙邊緣型人格障礙(英語:borderline personality disorder,縮寫:BPD),簡稱邊緣型人 格,是一種B型人格疾患,以長期不穩定的人際關係模式、扭曲的自我概念和強烈的情緒反 應為主要特徵。 因為政治人物工作本身就常會跟人爭執![[討論] 政治人物 若有邊緣性人格障礙 [討論] 政治人物 若有邊緣性人格障礙](https://i.imgur.com/Y4GdXEJb.jpg)
2
Re: [母雞] 是不是沒有人在乎祥子爸爸了 = =老實說我突然覺得初華(音) 會不會是老爸這邊家族的人? 畢竟清告是入贅沒提到原來姓什麼 而初華至少來過豐川家所以管家們認得她 但初華本人很懼怕進入豐川家這件事1
Re: [25冬] ave mujica 11 看完之後有許多問題定治搞定一切了,甚至sumimi之所以那麼快成名搞不好還是阿公對私生女的補償 真初華發生什麼事就下集的事情。 : 第二,清告被陷害邏輯不懂 : 清告在告訴祥爺事情後 : 清治反而網開一面