[問題] 台灣人能接受組國家隊投入30億 做遊戲?

gino071708/24 23:23不行 做個遊戲組什麼國家隊

astrayzip08/24 23:23以前隨便都砸幾百億搞什麼產業開銷好嗎

astrayzip08/24 23:23講真的只是要不要而已

Lupin9708/24 23:24營養午餐，弱勢族群：

Adler8708/24 23:24黑神話也不是國家隊呀

Warheart08/24 23:24國家隊 是打算做LGBT教育大作嗎

megumin556608/24 23:24先說標案給誰 要搶著去買股票了

aa09181100408/24 23:24生的出來好東西的話，沒什麼問題吧

hutao08/24 23:24黑猴子也沒找黨出資是在比什麼

bear70110708/24 23:24產業開銷和單一款遊戲能比嗎？

zxcmoney08/24 23:24就算能，每個人對這遊戲的期望不同，也只會變多頭馬車

yellowhow08/24 23:25以政府的案子來說這數字是還好，但不可能給遊戲業

taruru08/24 23:25台灣國家隊看看那些政府上游組織你會覺得沒有比較好

nahsnib08/24 23:25您倒是說說目前哪一款3A遊戲有接受政府補貼三百億

nahsnib08/24 23:25抱歉，30億台幣

yellowhow08/24 23:25而且也不太可能給你超過四年的時間

ryoma108/24 23:25小吃店：不好意思～沒興趣

Adler8708/24 23:25這種東西本來就靠市場自然產生就好

dolphintail08/24 23:2530億有多少會被回扣會分掉

bamama5608/24 23:25組國家隊除了斂財以外想不到其他可能ㄟ

SRNOB08/24 23:25數位發展部一年那麼多預算 少出國就有了

mizuarashi08/24 23:25到時候碼農只有3萬薪水

bbo952708/24 23:25不用30億 3億明天就有人在那邊連連看準備讓你吃圖利了

a74012508/24 23:26實際開發經費會剩下3萬 其他都分贓去了

generic08/24 23:26沒必要浪費錢

astrayzip08/24 23:2630億政府隨便花去年才一個案例好嗎

adk14785208/24 23:26很浪費吧 你不如補助獨立遊戲

astrayzip08/24 23:26漫畫博物館就造價30億

tudo043008/24 23:26台灣人就只會出一張嘴您不知道嗎

OhtaniHR08/24 23:27講的好像3a都是政府出資，台灣什麼都想政府出資才奇怪

lovesleep6808/24 23:27三百億就是支出三百億，實際到手???中間差額???

whiteegg08/24 23:27台灣有台灣的玩法 30e經費 最後拿去做遊戲的大概只有1e

Robben08/24 23:27給遊戲業只會被幹死而已

royalksdmc08/24 23:27現在政府不可能花錢在娛樂產業的

HKCs08/24 23:27台灣的問題根本不是政府補貼 而是預算會先劃出來 然後計畫

HKCs08/24 23:27內部人員的親戚會先聽到風聲 然後成立標案公司搶標 然後二

HKCs08/24 23:27包三包四包

RbJ08/24 23:27講到稅金就會很理智了，所以結論是不可能

realion08/24 23:27麵線好吃

Lisanity08/24 23:28不知道 這方面我不熟

HarunoYukino08/24 23:28當然可以，你會看到很多小吃店跟卡拉OK進駐

violegrace08/24 23:28有點麵線國家隊了

Lupin9708/24 23:28我覺得國家預算花在媒合獨立遊戲工作室和翻譯業、製作外

Lupin9708/24 23:28語文本推銷海外還比較有意思，而不是砸在某單款高成本遊

Lupin9708/24 23:28戲

Hsu102508/24 23:28算了吧 30億 追加再追加 延期再延期 最後花了50億不說

Hsu102508/24 23:28還給你一坨大便

Robben08/24 23:28文化產業本來就是民間自己發展出來

Darkword198708/24 23:28數位發展部的經費拿去做3A我沒什麼意見 反正都是打

Darkword198708/24 23:28水漂 拿去做遊戲燒掉搞不好更好

kitty200008/24 23:28麵線、黑色的板子、電風扇、車車

Robben08/24 23:28靠政府是什麼鬼

hit012308/24 23:28這樣4-11的經費會被挪走 很不方便

astrayzip08/24 23:28靠政府是什麼鬼就是文化部啦

astrayzip08/24 23:29每年文化部可是灑了兩百億

bamama5608/24 23:29不要拿去出國玩就阿彌陀佛了

olik010322408/24 23:299000億都能打水漂了 30億我看你是小看國家隊的威力

mic7352808/24 23:29五六七八轉 我們政府很有錢

ilove64008/24 23:29不能吧 可能會發包給小吃店去做欸

HarunoYukino08/24 23:29不是有個國家隊版的點麵線外送系統嗎ww

lovesleep6808/24 23:29看看能源發展，國家隊就是笑話，給民間團隊自組，拿

lovesleep6808/24 23:29輔助還比較實際

Tads08/24 23:29看看數位部 你確定做出來的東西能玩？

Lupin9708/24 23:29看看有些遊戲外文版生不出來還要吃機翻或AI

StarTouching08/24 23:29不接受啊 因為3A遊戲容易打水瓢

Informatik08/24 23:29點麵線算遊戲嗎

mike20080108/24 23:29你確定30E做得出來? 做到一半錢就不見了

aaaaooo08/24 23:29先看是哪個做小吃的得標

Bugquan08/24 23:30補助看之前有人貼，裡面都有不少好遊戲的，只是成立國家

Bugquan08/24 23:30隊肯定會爛掉的

zero54989308/24 23:30不如拿來做外送平台比較實用 這金額肯定夠的吧

StarTouching08/24 23:30有看到「政確特工」嗎? 非玩家介入更慘

AMDMARSHAL08/24 23:30比30億還貴的都浪費不知道多少了 還怕30億

CChahaXD08/24 23:30真的丟30億，不是被貪掉就是被照三餐罵www

ryoma108/24 23:30先拿走20E，剩下10E一轉兩轉三轉45678轉，誰贊成誰反對？

jackz08/24 23:30遊戲連5億開發都沒有的 還要30億 推文只會討論錢被汙走

devidevi08/24 23:30台灣一開口就是300億阿，30億算啥

sm80110108/24 23:30台灣都花200億給點麵線了 30億很難嗎？

lovesleep6808/24 23:31奧運還不知道嗎?政府基本上都是擔任收割名聲方

Robben08/24 23:3130億亂灑都比拿去做遊戲好看 現實就是這樣

XXV008/24 23:31接受阿 政府亂花錢不差這次 不如拿來試試 台灣3a能作出啥

polas08/24 23:31要用政府的錢做開發費30億的遊戲 預算可能需要300億吧

HarunoYukino08/24 23:3110億的都打水漂還沒人負責

astrayzip08/24 23:31體育政府有每年出170億啊

daniel365808/24 23:31先看看拿了30億補助的是不是小吃店轉型再說

astrayzip08/24 23:31花在匪夷所思的地方去

chu63008/24 23:3130億就算沒貪也認真做也絕對被罵，政府傻了才投入遊戲

astrayzip08/24 23:32預算不是問題啦 是使用效率

astrayzip08/24 23:3230億等級的預算在現今根本隨便都一票預算能用

flyinmagic08/24 23:32200億什麼屁都沒有台灣人還不是很開心 你做得出成果

flyinmagic08/24 23:32自然就會有掌聲

astrayzip08/24 23:32各種詭異無意義的產業升級不可能政策都能花超過了

ayubabbit08/24 23:32不要搞綠電可以接受

super193708/24 23:3230E很多嗎

Bugquan08/24 23:32 而且國家隊，肯定要政確的，會死的更難看

astrayzip08/24 23:32一堆丟水溝的你說可以 遊戲你說不行

ayubabbit08/24 23:3230E真的很少

storyo1141308/24 23:32台灣按照體育模式 得GOTY可領30億補助 反正沒人領~

kevindd08/24 23:32笑死 要不要比照科技業搞3A研發替代役 可以操4年

daniel365808/24 23:32到時候一定會有一堆奇怪的國家電玩隊冒出來

chu63008/24 23:32台灣這種拿了錢就"一定"要拿出成績的心態，還是讓民間做吧

devidevi08/24 23:32300億什麼都沒有，也不會被譴責，這才是厲害的地方啊

bloodruru08/24 23:33200億拿去叫外送 30億連請人洗廁所都做不到 QQ

astrayzip08/24 23:33問題是怕30億被污走沒給團隊而已

Yourmotherla08/24 23:33250多億的行政院點餐沒人抗議的話，那30億八年為何

Yourmotherla08/24 23:33不行

ayubabbit08/24 23:33都可以花200E搞定餐系統了

asd360012008/24 23:33以前李安在拍少年派時 就被當時的台中市政府抱怨

RealGarden08/24 23:33會被政府官員貪掉一半吧

asd360012008/24 23:33沒有台中的意象在裡面 還好大導演才不鳥他們

astrayzip08/24 23:33不然30億真的在當今亂灑錢環境根本小錢

kuninaka08/24 23:33看看魏德聖

zizc0671908/24 23:33鈊象有研發替代役阿

StarTouching08/24 23:33你看嘛 電影靠輔助維生 就變成拍一些奇怪的東西

astrayzip08/24 23:33隨便一個產業升級跳票案都幾十億幾百億在丟水溝

storyo1141308/24 23:33收割名聲 怎麼辦到你自己想辦法 政府沒錢~

kuninaka08/24 23:33產業行銷又不是做一個遊戲

kuninaka08/24 23:33政府花三十億做一個遊戲就是浪費錢

s203abc08/24 23:34保證賺50e應該沒問題吧

jalsonice08/24 23:34你相信國家隊？？？看看那個裕O

kuninaka08/24 23:34一個遊戲養幾個人

takeda323408/24 23:34劇本要非常政確 才能拿到最多補助

Robben08/24 23:3430億 做出一個 3A 遊戲市場有幾個人吃到

lolen08/24 23:34給政府出資到時候遊戲內容就要被政府干預，先不說政治的事

kuninaka08/24 23:34為什麼是要投資一款遊戲？

lolen08/24 23:35光是不可以裸露，不可以暴力，不可以有xx各種家長會抗議的

chu63008/24 23:35之前做遊戲拿補助的都被酸了

qk338088808/24 23:35點麵線都可以幾億丟下去了==

lolen08/24 23:35畫面跟內容都不能進去遊戲中，這遊戲要怎麼玩?

bluejark08/24 23:35政策比輔助更重要 像之前一直噴中共限制遊戲不民主

kuninaka08/24 23:35點麵線兩百億是吧

ke011908/24 23:3530億投入到其他產業，可以養活更多人

gargoyles08/24 23:36怎麼這邊都億來億去的 喊個兩百萬能玩不

kuninaka08/24 23:36數發部是不是應該裁掉改成遊戲部

kuninaka08/24 23:36一年有兩百億XDD

Robben08/24 23:36一個工作室150人 市場賣3萬 這樣是30億的效果

lovesleep6808/24 23:36台灣還不到sjw，但想想今年iwin政府標準....

Hettt565508/24 23:368800都可以了

Robben08/24 23:36不要扯什麼能賣國外 外國人又沒選票

bluejark08/24 23:36讓大遊戲廠不能爽賺一定倒

roder08/24 23:37你先告訴我200億做出甚麼鬼了

kuninaka08/24 23:378800億一堆拿去蓋軌道和治水，養活很多人啊

kuninaka08/24 23:3730億要養誰

takeda323408/24 23:37政府也寧可補助影藝圈那邊吧 遊戲類就小孩在玩的

q282584208/24 23:37商業投資前一定會評估潛在市場。台灣市場比中國小很多

q282584208/24 23:37就算了，也沒有像中國那麼多看到國產就無腦吹的人

sean91058708/24 23:37可以啊，不然用在別地方也只是被党貪污掉

Robben08/24 23:37養150人工作室

rbull08/24 23:37怎麼有館粉跑進來了

ayubabbit08/24 23:37綠電不搞 訂餐系統不搞 做100款3a都有剩

blackstyles08/24 23:37不是不行 只是國家隊都是阿斗隊 笑死 扶植什麼失敗什

blackstyles08/24 23:37麼

daniel365808/24 23:3800940粉很不開心

devidevi08/24 23:38不就小吃店沒有做遊戲的，如果有300億也照花

kuninaka08/24 23:38我搞不懂為什麼資源為什麼可以這樣挪用

bluejark08/24 23:38中共就是故意讓你內卷養蠱

jpnldvh08/24 23:38扯什麼台灣 哪個正經國家會花一堆錢就為了弄一款遊戲的

ayubabbit08/24 23:38旋律還是乖乖去找樂譜比較實在

kuninaka08/24 23:38政府幹嘛要花30億開發3A遊戲

s203abc08/24 23:38麵線有產出什麼值嗎 去哪點都不清楚了

ycjcsie08/24 23:38某網紅光是畫連連看就能玩死你

kuninaka08/24 23:38民間企業自己都不拿出來了

adk14785208/24 23:38你覺得會亂用 那用在這就不亂用了嗎

s203abc08/24 23:38點麵線系統

kuninaka08/24 23:38憑什麼要政府拿

super193708/24 23:38數發部是多少預算來著

Robben08/24 23:3830億丟去包工程養活一堆公司

ayubabbit08/24 23:39那為啥要花幾千億搞綠電 不就是說綠電可以賣國外

jackz08/24 23:39好了拉 政府拿錢去補助遊戲公司喔 除了共產黨誰做得到

ayubabbit08/24 23:39結果那個風電虧成智障

Fatesoul08/24 23:39點麵線 嘻嘻

lovesleep6808/24 23:39想想廣告，模型錢都被貪掉，美其名用在下一代身上

Robben08/24 23:39你以為政府丟預算是傻嗎xd

kuninaka08/24 23:39幾千億不搞綠電拿來補助別的也行阿

kuninaka08/24 23:39丟在遊戲產業幹嘛？整個超浪費錢

rbull08/24 23:39政府做遊戲這群小草會放過嗎

ayubabbit08/24 23:39為啥風電可以買國外 遊戲不行

aaaaooo08/24 23:39對了 還有乳溝要打馬賽克這個玩家們可以接受嗎

ayubabbit08/24 23:39風電不浪費錢嗎

jackz08/24 23:40政府補助私人公司 我告訴你啦 保證被靠北圖利 沒招標

Horse12908/24 23:40都能200億做點麵線系統了 30億還好吧

tindy08/24 23:40先想想那個200億...

kuninaka08/24 23:40遊戲比風電還浪費錢

devidevi08/24 23:40點麵線都能花200億了，做遊戲難道不能花30億

fenrirdire08/24 23:40不是，以前玩個遊戲被嘴半天，什麼時候覺得因為黑神

fenrirdire08/24 23:40話風向就會轉彎開始砸大錢

bluejark08/24 23:40台灣敢這樣搞廠商是不要票了嗎

kuninaka08/24 23:40風電還能養大型機具運輸業者

devidevi08/24 23:40不就小吃店有做點麵線的，但沒做遊戲這麼簡單

shikop08/24 23:40這30億會不見吧 看看那數位部...

zizc0671908/24 23:40這篇又可以釣幾個?

ayubabbit08/24 23:40遊戲也可以養大很多軟體業啊

shikop08/24 23:41弄個辦公室就沒了

kuninaka08/24 23:41話說遊戲應該是文化部在管的吧

kuninaka08/24 23:41文策院不是有四年一百億嗎XD

Mydadisgay08/24 23:41媽的邦交國跟數發部就拿多少了 在這講什麼垃圾話

ETTom08/24 23:41有個叫做Taiwan+的媒體單位 四年58億，結果也沒打出啥名聲

kuninaka08/24 23:41想去爭取做3A遊戲趕快去啊

daniel365808/24 23:42好處是能省下場地費 可以免費跟詐騙集團借

KDGC08/24 23:42不是不行 但保證題材會加入特定意識形態 搞到跟政確一樣臭

ETTom08/24 23:42流量也少得可憐 如果台灣花30億 能有黑悟空一半 那的確可以

Aliensoul08/24 23:42把零日攻擊做成超大作啊，可以拿很多補助

kuninaka08/24 23:42不過我要說台灣人不能接受政府花30億做3A遊戲

ETTom08/24 23:42但前提是錢花下去別說一半 連10分之1搞不好都沒...

kuninaka08/24 23:42況且台灣也沒有所謂的國家隊

kuninaka08/24 23:42遊戲產業又沒有人才

uoyevoltnaw08/24 23:43沒必要

kuninaka08/24 23:43台灣人才都當醫生和在IC產業

Lhmstu08/24 23:43看組誰

jpnldvh08/24 23:4330億還不一定會成功 到時候又要噴政府無能了 誰花這錢誰

jpnldvh08/24 23:43白痴

kayliu94508/24 23:43寶可夢機台都撤掉了你還以會把錢給你做遊戲喔…

kuninaka08/24 23:43台灣做遊戲的大宗是搞賭博電玩的

kuninaka08/24 23:43花30億請他們做出3A娛樂城嗎

daniel365808/24 23:43天才大臣不是人才? 我不信 麵線app你行你來做

fly1992082008/24 23:43我支持IGS做黑神話三缺一

adk14785208/24 23:44有可能喔 聚寶都友善遊戲了

sasado08/24 23:44做遊戲組個屁國家隊

kuninaka08/24 23:44遊戲科學是練兵很久才出頭的

kuninaka08/24 23:44而且人家有CMU高學歷的人才

swpig08/24 23:44浪費錢幹嘛？沒看到稅收都亂花嗎？

takeda323408/24 23:443A就是非常難回本的 台灣先有名製作人再講

kuninaka08/24 23:44台灣遊戲業界有什麼人才

ayubabbit08/24 23:44綠電花了幾千億失敗被罵無能幾句了 他們有在意嗎

cauliflower08/24 23:44X電好賺多了

kitty200008/24 23:45把飼料費200元拿去買麵線了，好多綿羊生氣了咩咩叫，

kitty200008/24 23:45好怕喔，綿羊會不會咬人？

multiView08/24 23:45不能接受，因為沒有意義啊。

jpnldvh08/24 23:45現在已經亂花不表示要再多亂花30億勒

ayubabbit08/24 23:45綠電可是找外國廠商來協助的 遊戲業也可以啊

kuninaka08/24 23:45台灣人寧願發現金也不會接受做遊戲吧

bluejark08/24 23:45情境：今年是3a元年我們編列了XXXX億養成人才做出3ａ

pimday08/24 23:45不可能 而且為什麼要做這件事？

fly1992082008/24 23:45劇情描寫大師兄缺席，換小孩上去頂替打成牌桌冠軍

asd360012008/24 23:45政府補助帶動發展很常見啊 以前搞兩兆雙星

asd360012008/24 23:45現在看起面板掛了 但是半導體起來了

asd360012008/24 23:45成不成功是一回事但是綠能是未來兵家必爭之地

asd360012008/24 23:45輔助綠能有啥不對

asd360012008/24 23:45這裡可能有些人太年輕或者不住台灣吧

ayubabbit08/24 23:45完全套路都可以使用 找外國遊戲廠協助 技術根留台灣

astrayzip08/24 23:45台灣人只是不認識政府到底亂灑多少錢

d0608/24 23:450000 賣鬧 ，把錢拿去幹更有意義的事不好嗎

ayubabbit08/24 23:45做出頂級3A可以賣國外

astrayzip08/24 23:45如果認知到每年多少錢丟水溝

vincent096508/24 23:45都可以花兩百億給自己人做麵線系統了

vincent096508/24 23:46因為党沒錢撈當然不做

astrayzip08/24 23:46那遊戲30億還真的很可以接受

ayubabbit08/24 23:46綠能套路完全可以照抄

woody3131708/24 23:46有人吃不飽,你說拿國家錢去做遊戲？

bluejark08/24 23:46大部份的經費都會變成辨活動什麼3ａ嘉年華、全民瘋3ａ

astrayzip08/24 23:46你不花其他領域也是搶去花

wtfconk08/24 23:46風電,綠電,生醫表示:

pimday08/24 23:46你三A賣再好 是能賺多少…

astrayzip08/24 23:46現在就一堆匪夷所思的文創和非民生產業相關項目

kuninaka08/24 23:46連2A遊戲都做不好就想一步登天做3A

kuninaka08/24 23:46到底哪來的自信

swallow75308/24 23:46綠電幾千億都丟水溝了

astrayzip08/24 23:47很多投資風險還比3A高 真正的丟水溝

sakeru08/24 23:47不可能，扯到國家出錢一定不會做出什麼好東西

astrayzip08/24 23:47也就是說 3A還比他們有機會回本

ayubabbit08/24 23:47綠電就想一步登天啊 幾千億這樣砸..

twlicn08/24 23:47蛤 什麼都要國家隊是怎樣…

kuninaka08/24 23:47哪裡是丟水溝，養活很多人耶XDDD

astrayzip08/24 23:47那麼幹嘛砸那些，不砸3A？

lovesleep6808/24 23:47現在全球核能發電高，要不是非核家園，需要花那麼多

bluejark08/24 23:47真正給到做遊戲的沒多少　接案的變成遊戲業界大佬

astrayzip08/24 23:47大家前提是其他預算都極度有效率運用

kuninaka08/24 23:47遊戲就不入流阿，怎麼會同意你砸

StarTouching08/24 23:47對 你以為的丟水溝其實養活很多人

astrayzip08/24 23:48但實際上是一堆拿去投比3A還異想天開的項目

kuninaka08/24 23:483A能養活幾個人拉，我問好幾次了

StarTouching08/24 23:48但3A遊戲是真的可能丟水溝

astrayzip08/24 23:48那幹嘛 acg自己要這麼謙虛不去爭取？

jpnldvh08/24 23:48只有在這問才會得出錢該花在遊戲業這種結論

lovesleep6808/24 23:48錢在綠能上?

ARTORIA08/24 23:482兆雙星跟8千8百億 撥個30億還好吧

astrayzip08/24 23:48把錢拿去花在一堆也養不活多少人 還失敗機率更高的地

astrayzip08/24 23:48方

kuninaka08/24 23:4830億找誰做我也問好幾次了

pimday08/24 23:48國家計畫燒掉很多錢沒錯 但至少被補助到的勞工企業能存活

pimday08/24 23:48啦 3A你要幾千幾萬個家庭下去做嗎？

kuninaka08/24 23:48台灣就沒有國家隊阿 找誰啊

jackz08/24 23:49推文完全沒討論遊戲 笑死

OEC10008/24 23:49不接受，高度市場化的東西國家介入運作沒競爭力

kuninaka08/24 23:49你要先有國家隊才有能投資阿

aegisWIsL08/24 23:49可以啊 砸30億能有多少東西有成果

kuninaka08/24 23:49遊戲科學靠自己爭取到杭州兩千萬

kuninaka08/24 23:49台灣國家隊在哪裡

astrayzip08/24 23:49能源沒有國家隊一樣能「技轉」啊XD

lovesleep6808/24 23:49你要確定養活那些人，真的需要那麼多錢...

HarunoYukino08/24 23:50只要喊話就會跳出一狗票國家隊的好嗎w

kuninaka08/24 23:50自己都不爭氣，只想躺著國家拿三十億

kuninaka08/24 23:50中國也不是這樣玩的阿XDD

astrayzip08/24 23:50完全不評估大失敗的東西都能了

astrayzip08/24 23:503A就不能挖角 一定要我們從石頭蹦一個團隊

Robben08/24 23:50中國反而是抑制遊戲業的

kuninaka08/24 23:50台灣老牌遊戲公司都在代理中國遊戲了

kuninaka08/24 23:50哪來的自信有國家隊

nealchen08/24 23:50國家隊 騙錢的吧

kitty200008/24 23:50農田上蓋板板，台灣各地到處也都看得見啊，那個工程本

kitty200008/24 23:50身很明顯不是什麼高科技的東西，是要發展什麼？然後一

kitty200008/24 23:50堆道上的參與我就不多說了

OEC10008/24 23:51國家搞什麼創投，稅金丟水溝大家都接受的可能性多高

capoboy08/24 23:51你是想看到回扣大絕也發生在遊戲製作流程上嗎..

kitty200008/24 23:51發展黑色道行產業鏈嗎？確實是種文化欸

devidevi08/24 23:51台灣以前都做過1.5億的APP，30億遊戲哪不行

jpnldvh08/24 23:51再說拿補助能做打打殺殺嗎 通通給我做小動物

kuninaka08/24 23:51我說有三十億不如來發展風俗行業

astrayzip08/24 23:51阿不就文策院

kuninaka08/24 23:51這個養活的人才多

astrayzip08/24 23:51還真的大家都接受勒

kuninaka08/24 23:52台灣法規已經允許紅燈區了

xxxx9999xxxx08/24 23:52為面子，就不需要；有整個產業規劃，可試看看。

astrayzip08/24 23:52而且目前明明一堆預算就丟去創投

kuninaka08/24 23:52遊戲那種做出來搞不好會爛掉也沒養活幾個人的

kuninaka08/24 23:52算了吧

astrayzip08/24 23:52哪來大家不接受

kuninaka08/24 23:52拿來搞風俗產業才好

josephpu08/24 23:52你去看幾個大型遊戲商就知道3A開發只是他們產業的一環

josephpu08/24 23:52真正的營收在硬體和周邊

astrayzip08/24 23:53台灣問題是政府出資創投一堆碎肉等級變雞肋

lovesleep6808/24 23:53先去google 綠能國家隊，看發生甚麼事情，再來說養活

kuninaka08/24 23:53astrayzip首先你說一下台灣3A國家隊在哪裡？

astrayzip08/24 23:53但你說少花錢可沒少花到

lovesleep6808/24 23:53很多人...

CYL00908/24 23:53300億都做不出來啦www

funkD08/24 23:53有夠便宜 隨便預算都是幾百億幾百億在砸的 30億 九牛一毛

kaioken08/24 23:53還有一個問題就是時間，台灣人根本不能等

astrayzip08/24 23:53你可以去問戰慄深邃跟巫師怎麼做遊戲

astrayzip08/24 23:53那麼學一下你就有了

kuninaka08/24 23:53metro人家不靠國家養阿

kuninaka08/24 23:53怎麼學

cp091hat08/24 23:53這個還是民間自己搞吧，等等錢去哪都不知道，要不然就是

cp091hat08/24 23:54外行硬要插嘴

astrayzip08/24 23:54這不是靠不靠

aikoDisk08/24 23:54政府做出來大概是fc瑪莉貓那種

astrayzip08/24 23:54是你要問3A人力怎生這兩部就告訴你怎麼生了

Robben08/24 23:54哪家3A是國家養的

kuninaka08/24 23:54台灣政府養的文創就一堆拉基，為什麼還要幻想阿

lovesleep6808/24 23:543A國家隊，真要出來，也是汙名化遊戲也，而不會出現

lovesleep6808/24 23:54黑悟空這種

jpnldvh08/24 23:54雖然照三餐被噴 但比起鄉民鍵盤審核我還寧願相信政府

jimshyanlee08/24 23:54跟國產汽車那些垃圾要

kuninaka08/24 23:54拿國家補助的就一堆怪東西啊

kunxue032008/24 23:55如果是國家出錢那做出來的一定是屎

kuninaka08/24 23:55沒有經過業界考驗

kuninaka08/24 23:55憑空冒出一個3A國家隊

kuninaka08/24 23:55然後說要打倒黑悟空

suifong08/24 23:55沒有廣大市場投這麼多錢？？以為是對岸有14萬萬人口？

a03450661808/24 23:55誰說台灣沒人才，把我們天才科技大臣放在哪裡

rueitsung08/24 23:56告訴你以目前臺灣現況，根本沒有相應的大型遊戲公司，

rueitsung08/24 23:56如果真的是政府出資30億，首先拿到案子的公司先拿走20

rueitsung08/24 23:56趴利潤再下包給別家公司，依此類推，等資金真的流入真

rueitsung08/24 23:56正製作遊戲的公司可能只剩10億。10億做出來的遊戲要跟3

rueitsung08/24 23:560億比，恐怕只能大內宣而已

jpnldvh08/24 23:56今天吵補助遊戲還不就三分鐘熱度 3A元年

sky015808/24 23:56百億以下太小單，真的做不出來。至少千億鎂起跳，糖瘋絕

sky015808/24 23:56對會找一堆包商承包到底，不管有沒有技術，反正用ai就搞

sky015808/24 23:56定了。

astrayzip08/24 23:57阿小國搞遊戲波蘭就有過了

Leaflock08/24 23:57我反正不樂見

astrayzip08/24 23:57也是砸幾億在補助遊戲業啊

wsx8843208/24 23:57先不說游不遊戲 台灣政府顯然對流行文化發展沒興趣

OEC10008/24 23:57以前吵的文化部花很多錢建了漫畫平台，跟商業化差距很遠

astrayzip08/24 23:57跟商業化差很遠 但錢可沒少花

wsx8843208/24 23:57政府只在意科技業跟房地產

astrayzip08/24 23:58現在問題是錢其實每年都砸不少

kuninaka08/24 23:58大家去看看文策院補助的東西有幾個能看得

zwxyzxxx08/24 23:58問題不是錢,問題是做出來的遊戲好不好玩好嗎...

devidevi08/24 23:58看看醫院護士，就知道上面發的錢到底下能拿到多少

astrayzip08/24 23:58文創問題是分到後面都碎肉

mushrimp546608/24 23:58只有光電國家隊 炒房國家隊

Robben08/24 23:58正常啊 不然政府要在乎什麼

zwxyzxxx08/24 23:58台灣有多少圈錢的東西最後做出來根本乏人問津

astrayzip08/24 23:58你分下去養一個員工都吃力 發展個洨

torukumato08/24 23:58有這個錢拿去投資更多獨立遊戲工作室更實在

jpnldvh08/24 23:59過一個月就沒人吵的東西 我要是政府才不想花錢在上面

astrayzip08/24 23:59但又灑很多次 結果錢也沒省到

Robben08/24 23:59你要不要問問看中國政府要黑悟空還是科技業

devidevi08/24 23:59文策院補助的東西沒有能看得，問題是出在文策院

jpnldvh08/24 23:59CP值有夠低 到時候又被噴幹嘛花錢補助遊戲

astrayzip08/24 23:59拿的沒啥空間發展 灑的也沒啥成績收割

Leaflock08/24 23:59不如拿去路平燈亮水溝清

devidevi08/24 23:59而不是被補助的人身上

wittmann421308/24 23:59目前冠名XX國家隊的產業，幾乎都是花大錢生出垃圾

astrayzip08/24 23:59結果錢幾億幾億沒少花

astrayzip08/24 23:59成績倒是很可悲 根本沒那個效益

kskg08/24 23:59先解決環境問題比大撒幣重要啦

mushrimp546608/25 00:00你看看那個數發部 看看那個中研院ai

standbyyou08/25 00:00又不是去比奧運 浪費錢

devidevi08/25 00:00政府只有要不要做，做出什麼結果是另外一回事

v226651408/25 00:00我反對政府花兩百億圖利政黨都沒用了，我還在意這30億？

Robben08/25 00:00其實比奧運也是浪費錢

devidevi08/25 00:00而不是一開始就說沒有要做，前提直接打掉

OEC10008/25 00:00而真正成功商業化的東西你要砸大錢合作一起把餅做大，就

OEC10008/25 00:00會被說圖利

linceass08/25 00:00200億做點麵線系統都沒人有意見了 才30億

Robben08/25 00:00就爽那兩個禮拜 後面就沒話題

astrayzip08/25 00:00講白點還真的十年磨一劍說不定還比較好勒

astrayzip08/25 00:01你碎肉發到後面也夠好幾個3A的錢了

uranuss08/25 00:01做遊戲為什麼要國家隊，你在講什麼

Robben08/25 00:014年選舉一次 你在10年磨一劍XD

stu2593608/25 00:01真的有做出東西大家沒意見阿

vin85041108/25 00:01是多菜才有這個想法XDDDD

DA392199908/25 00:01麵線都能200億了

funkD08/25 00:02怎麼會 台灣的3A元年 一定能讓台灣變成遊戲大國

john832408/25 00:02完全是浪費錢

OEC10008/25 00:02之前炒股題材元宇宙，一堆公司拿了政府預算，現在生出來

OEC10008/25 00:02的東西，然而這市場也早就過氣了

JF538508/25 00:02現在台灣任何所謂的國家隊，不會做出什麼突破性的成果，能

kskg08/25 00:02不然光是選擇補助對象就是各種群魔亂舞外行領導內行了

JF538508/25 00:02有普通的產出就已經非常好了，更多的是搞名目肆意撈錢

starsheep01308/25 00:02國家隊組出來九成變製造垃圾，錢拿去給有出過成品

starsheep01308/25 00:02的團隊還好一點

jpnldvh08/25 00:03過幾星期還有人在討論這話題再來考慮要不要補助

starsheep01308/25 00:0330億分30個團隊，命中率一成至少也會再出三個佳作

Robben08/25 00:03把市場養大讓市場機制決定就好

OEC10008/25 00:03所以說補助跟市場化可以說是反向關係

astrayzip08/25 00:03現在是30億分3000個團隊

standbyyou08/25 00:04國家隊 最後錢都跑進貪官口袋了

upeo08/25 00:04XX娛樂城：

lovesleep6808/25 00:04XX國家隊，負責人搞不好只是被推出來扛責任，現況來

lovesleep6808/25 00:04看，出事也不一定要扛就是

astrayzip08/25 00:04如果能改成分30個表現馬上好很多囉

jcjczx08/25 00:04不要再打壓遊戲就很好了，組國家隊咧

astrayzip08/25 00:05分一個還真的有機會生出3A

astrayzip08/25 00:05先考慮分十個吧

magicalko08/25 00:0590%會被吃掉，看裕隆就知道支持到最後變成敵國代理商

astrayzip08/25 00:05起碼三億規模台灣一堆現成工作室能做

exe137908/25 00:05看看精美的風力發電機，覺得30億還是太少了，給個3

exe137908/25 00:05000億吧

luxaky08/25 00:06200億點麵線CP值更高

jpnldvh08/25 00:06分一個勒 要怎麼決定是哪個 鄉民審核團?

ken84152008/25 00:06反正鄉民也就嘴砲嘴砲

jpnldvh08/25 00:07高機率給誰都被罵 傻了才給

dongdong040508/25 00:07那要做什麼？黑熊傳奇之類的嗎？要確定老外有興趣捏

taikonkimo08/25 00:07如果真拿30e 那人民的檢視就會很嚴苛喔

jordan042808/25 00:07可以 我們政府很有錢 結果設計出點麵線遊戲

standbyyou08/25 00:07沒必要跟風，台灣就專心做詐騙就好了

taikonkimo08/25 00:07你敢在裡面塞啥正確嗎ww

astrayzip08/25 00:08隨便的app還不是都幾億幾億在撒

bc00700408/25 00:08那五摳零

lovesleep6808/25 00:08分十個也是內定走，不內定到時候被爆料沒拿到3億

jpnldvh08/25 00:08點麵線就被噴爆了 再多30億估計也是被噴 不如省下來

astrayzip08/25 00:08也沒看到有因此開始不灑啦

kskg08/25 00:08說難聽一點政府不要沒事就「當然拿去買更有用的東西囉」我

kskg08/25 00:08就感恩戴德了

astrayzip08/25 00:08講白點就是要不要而已

astrayzip08/25 00:09不然哪會幾百萬app被罵爆

kitty200008/25 00:09到底是要扛什麼，扛轎？沒外遇都不用扛啦

OEC10008/25 00:09你能建一個人均薪資10萬以上的團隊再來想這種大案子要怎

OEC10008/25 00:09麼搞，這和公部門愛外包的作風不一樣的

astrayzip08/25 00:09接下來搞幾億

astrayzip08/25 00:09最後部門升格幾百億

jpnldvh08/25 00:09不要阿 浪費錢

lovesleep6808/25 00:09中國給窮人的輔助金廣告，實際上也是內定，而不是真

astrayzip08/25 00:09被罵都能平方比倍增了

lovesleep6808/25 00:09正的窮人

asd7020808/25 00:0930億不夠吧 會先貪個幾億

Dimitre08/25 00:09沒錢賺 幹嘛做

astrayzip08/25 00:10單就浪費錢這點 3A還真的是比較省的那邊

jpnldvh08/25 00:11值得罵的浪費錢夠多了 何必再多一條

howhow7208/25 00:11肯定是不能的，因為燒光了也做不好事

pobby226608/25 00:1130億包一包發現都是中國人在做

fundme08/25 00:1230億給小吃店做抗中保台遊戲嗎

marcher308/25 00:12不行要去做光電、風電才可以

xup94604408/25 00:13不行啊 什麼都要國家隊

OEC10008/25 00:13對公部門不能市場化不等於浪費錢，但是對客戶來說不能市

OEC10008/25 00:13場化跟廢物一樣

a333818308/25 00:13韓國遊戲一開始就是政府主導推動啊。台灣政府推電競的同

a333818308/25 00:13時，也沒看兩個政黨時期有推動遊戲產業發展。願意推的話

a333818308/25 00:13，20年前就該開始了。電競元年隨便喊，預算隨便丟，發展

a333818308/25 00:13個鬼？

lbowlbow08/25 00:14在這裡不能討論這個，不然會水桶

louis765608/25 00:14詐騙國家隊

bluetom708/25 00:14人民意見重要嗎？200億的數位點麵線不就證明給你看了，

bluetom708/25 00:14你怎麼會有你是國家主人的錯覺？

tom50106200308/25 00:15點麵線遊戲嗎 做不出來是不是又要怪境外勢力

kitty200008/25 00:15問就是韓國人口多1倍，補助才不會進口袋。少1倍就會進

kitty200008/25 00:15口袋，原理不明。

iWatch208/25 00:15鳥為罵而罵那群高能浪費生命而已 要崩潰一輩子真辛苦QQ

asd360012008/25 00:15剛剛去哭狗到底點麵線是啥

asd360012008/25 00:15結果第一篇就是中天政論30億悟空vs200億點麵線

asd360012008/25 00:15然後再搭配這篇文跟推文裡一堆關鍵字

asd360012008/25 00:15同步率也太高了 害我還認真討論了

Freeven08/25 00:15千萬不要 我不想看到隨便一個野雞小吃部說他們要當遊

Freeven08/25 00:15戲廠商然後捲走納稅錢= =

ymsc3010208/25 00:16A:看到那座橋了嗎? B:哪? 根本沒橋啊 A:那就對了

jpnldvh08/25 00:16發展本土遊戲業的必要性? 反正你各位國外遊戲還不是玩得

jpnldvh08/25 00:16很嗨 玩久了不是外國貨還玩不慣勒

reaturn08/25 00:16會啥要用國家的力量在做遊戲…？

monkeytsai08/25 00:17你拿30億去對比一下這幾年浪費的錢 就不會有感覺了好

monkeytsai08/25 00:17嗎

tommy047208/25 00:17補助個電影都被說圖利了 30億做個3年5年遊戲 立委還不

tommy047208/25 00:17高潮

MarchelKaton08/25 00:17搞得台灣變社會主義國家一樣，什麼都要政府做是哪

MarchelKaton08/25 00:17招？

Syd08/25 00:18為了什麼目的做遊戲？

ARTORIA08/25 00:18有人不知道點麵線喔 還需要估狗

cracker052208/25 00:18真的花30億到時候做出來又會說圖利廠商，做不出來又

cracker052208/25 00:18會罵浪費國家公帑，做不做想反對的都可以有說詞，永

cracker052208/25 00:18遠都是我們自己在內部爭執，到底誰最想看到？

HAYABUSA120708/25 00:18我常跟行家講，X董是我的偶像，遊戲開發不必自己做

chy1989051708/25 00:18可以，但每一筆費用都要公佈上網，一旦有人違法就是

chy1989051708/25 00:18關10年不得假釋不得緩刑，做得到嗎？

HAYABUSA120708/25 00:18，10億先拿走5億，接下來發包，兩轉三轉，四五六七

HAYABUSA120708/25 00:18八轉

xzero091108/25 00:19鬼島組國家隊的東西全都端出屎 幹嘛浪費錢

fxntdsxdr08/25 00:19特別預算都能亂撒 這點錢哪有什麼

lonelyla08/25 00:20有個先例用200億養一堆用出國考察名義玩的了，你期待什

lonelyla08/25 00:20麼

nikidd08/25 00:20那群就是支那在帶風向的人，花30億早先被炎上

OEC10008/25 00:21之前一堆國產化案子規格和產能不達標，不是什麼東西砸錢

OEC10008/25 00:21就有用

howard84101308/25 00:21臺灣大概出個demo沒跟2077一樣就被當弊案了

stocktonty08/25 00:21本來就沒必要 投入半導體產業比較實際

meta4111008/25 00:22http://i.imgur.com/oVWK5oO.jpg 做的出來嗎笑死0.0

sunnywing08/25 00:222億的app呢

yashiro08/25 00:22政府做什麼就爛什麼，想想以前的兩兆雙星和現在的風電

JLai171608/25 00:22看看那些棒球場，別期望政府了

sonofgod08/25 00:24不是呀 為何要國家出? 一堆企業賺大錢在幹嘛

ericliung08/25 00:24做詐騙賺30億有可能 做遊戲3個字辦不到

sonofgod08/25 00:24而且國家出 有多少會用在團隊大家 心知肚明

reaturn08/25 00:24因為大家都明白用稅金來做遊戲大概會端出什麼樣的屎出來

Robben08/25 00:24也不用企業啊 3A在自己可以集資燒錢

polarbearrrr08/25 00:25這三十億會有多少真用在做遊戲上大家心知肚明

yoseii08/25 00:26題材選對才重要吧，否則你投入再多錢也沒用

supersusu08/25 00:26政府會加更多預算，然後生一坨屎出來，畢竟只是養肥貓

supersusu08/25 00:26，誰要認真做

dddc08/25 00:26為啥是國家隊

reaturn08/25 00:2730億大概有5億拿來租辦公室 XD

francois10608/25 00:27不同意 但是已經有個部門預算200億做一個外送點麵線

francois10608/25 00:27所以拿黑猴子來反觀的果然是中共同路人

as110008/25 00:28你能接受每年花200億成立一個部門招待一堆人去旅遊？

A5Watamate08/25 00:28政府想幹不接受好像也不能怎樣

markhbad5408/25 00:31200億只能做出點麵線系統,3A遊戲要更多

keirto08/25 00:32然後做出機甲重神

shirleyEchi08/25 00:32笑死 點線面花不到1億剩下不能告訴你就說200億都花光

john538008/25 00:33你要不要看看核四，花了幾千億，蓋了能用嗎? = =

momo124408/25 00:33就檯面上的官誰懂遊戲產業的？

john538008/25 00:33拼裝車誰敢啟用 XD

shirleyEchi08/25 00:33遊戲產業歸在文化部底下

Lisanity08/25 00:34https://i.imgur.com/pyODWdP.jpeg

john538008/25 00:34體育署200億預算，有幾%會用在選手身上?還不大官拿走= =

sonofgod08/25 00:35追加預算做拼裝車的 後來打口號反對 笑死

OEC10008/25 00:35遊戲是已經高度分工產業組合，各別的文字美術音樂台灣都

OEC10008/25 00:35沒有獨自生存的產業鍊，先學會爬讓這些行業至少能吃飯吧

saiga1241608/25 00:35說個笑話，國家隊。不看看之前的國家隊甚麼鳥樣子

gn0254657408/25 00:36政府做的app不是億來億去嗎？

john538008/25 00:36之前政府APP花了幾百萬做個垃圾，能看嗎 = =

shirleyEchi08/25 00:36到底花幾億還是幾百萬 數字能不能先統一一下

pumacu08/25 00:36到底帶什麼風向？黑悟空又不是國家隊做出來的

OEC10008/25 00:36現在會畫畫會寫劇本的從業人員，薪資不如搖手搖

rock074708/25 00:36黨又有得撈囉

saiboos08/25 00:37做app 就能撈好幾億了...

Acce091208/25 00:37體育不需要創造力的都能搞成這樣，30億國家隊只能做出垃

Acce091208/25 00:37圾

c2425399408/25 00:37生得出東西就弄啊耖 笑你們不敢

TaiTY202108/25 00:37就太16水準之館長瞎吹個屁

QBRoboT08/25 00:37真以為那些XX國家隊只靠那補助金，背後的廠商自籌款都可

capcombio08/25 00:37看執政黨是誰 但肯定不是某顏色的

QBRoboT08/25 00:37是那金額的兩到三倍起跳= =

reaturn08/25 00:37國家隊，然後案子被小吃店拿走

jambo020408/25 00:37結果開發出貪食蛇720P

sonofgod08/25 00:38桃園之前花9000萬做了一堆垃圾APP...

shirleyEchi08/25 00:38好了啦 講不出花30億的公益性就不要說嘴

Konaha08/25 00:3830億哪夠啊 人家遊戲公司是以前就建設好系統才有現在可以

Konaha08/25 00:38用你看到的經費去開發的 從零一定超過好嗎

sunnywing08/25 00:39政府1個app的造價可以做多少個獨立遊戲出來

w2810356608/25 00:39主要還是要當領頭羊，培養相關人才，很多遊戲公司人數

w2810356608/25 00:39也都不到10人

Gjerry08/25 00:39覺得有必要的人自己出錢來燒就好了，這樣長期來說會比較

Gjerry08/25 00:39健康，叫政府弄這些根本浪費時間，錢超難用規範也很多

shirleyEchi08/25 00:39現在哪個遊戲從0開始?黑悟空不也是東抄西抄

yoseii08/25 00:40真這樣幹一定暴死的吧，遊戲市場可是很現實的

w2810356608/25 00:40韓國日本遊戲一堆賺爛，台灣真的可以試試看，台灣人創

w2810356608/25 00:40造力極強

shirleyEchi08/25 00:41到時候抄出一個類三國 一堆人又要說錢都花去哪

ororzzz08/25 00:41老實說我看不到有誰可以整合，之前魏德聖想搞園區也是失

ororzzz08/25 00:41敗

b482458308/25 00:41你先看數位發展部花那麼多錢，做什麼垃圾uber eat吧，

b482458308/25 00:41根本沒人再用

w2810356608/25 00:42遊戲市場沒有歧視，大陸人也玩魔物獵人，台灣真的不能

w2810356608/25 00:42只有晶圓產業

ororzzz08/25 00:42題材可以考慮林默娘

john538008/25 00:42不同APP有的幾百萬，有的幾億，我看你是不懂耶

kaj198308/25 00:4230億做遊戲，1套賣1千5好了，也要200萬套才回本捏...

luroro08/25 00:43首先不要有政治色彩吧

Gjerry08/25 00:44一對轉蛋遊戲回收速度更快，製作風險更小，做 3A 真的要

Gjerry08/25 00:44很有決心，幾乎是 All in 在做

john538008/25 00:46補助汽車產業這麼多年，有做出全國產的車嗎?

crazyanight08/25 00:47不違反4-11的情況下討論這個沒意義

jian111808/25 00:47台灣以詐騙聞名，政府推詐騙反而看的到成效

Tamato331008/25 00:47那一定會做出屎

john538008/25 00:47還不買外國零件來台，東拼西拼就變一台"國產"車，靠北

samkiller20008/25 00:47組國家隊幹嘛 這種東西政府一插手就沒好事

seou08/25 00:48taiwan+ 花50億 無感

sunnywing08/25 00:4830億來做娛樂城搞不好贊成比例會過半

oyaji556608/25 00:49點麵線的遊戲

jpnldvh08/25 00:49光推文就幾十種意見 拿了錢要被這些外行充內行的鍵盤人士

jpnldvh08/25 00:49指手畫腳 本來能做的事都做不成了

jpnldvh08/25 00:50為什麼政府補助總拿出垃圾就是因為民主國家太多人出意見

jpnldvh08/25 00:50到最後錢都花在喬事上

crazyanight08/25 00:51那要先確定拿錢的是內行餒

webberfun08/25 00:51媽的 拿去支援小工作室培養人才比較好啦

jpnldvh08/25 00:52沒拿到錢的總是覺得自己更內行憑什麼是他拿

MZVC08/25 00:54會被罵圖利財團廠商

as8134950708/25 00:55之前不是有9000億國產風電打水漂，你看有幾個人在意

wowbenny08/25 00:58600樓，你真的不用跟最近的推文認真啦，自從黑悟空上市

wowbenny08/25 00:58後，一堆人從柵欄跨過來洗的，看不出來嗎？

kuramoto08/25 00:59我敢打賭要是這樣，第一批跳出來罵的裡面也一定有阿館「

kuramoto08/25 00:59O你娘O掰！台灣是只能做遊戲了嗎？是不會發展其他東西

kuramoto08/25 00:59嗎？像發展半導體之類的，政府到底是在作什麼？」

j65p4m308/25 00:59點麵遊戲嗎

john538008/25 01:01有沒有人記得之前搞兩兆雙星，還不是打水漂了，照樣失敗

runningboy08/25 01:01你看政府單位弄得那些app或者系統，花的錢早就可以做

runningboy08/25 01:01一款了

shirleyEchi08/25 01:01原來台積電這麼失敗

typesirius08/25 01:03要做自己想辦法 少搞名目浪費我的稅金

wtfconk08/25 01:0330E連30個APP的預算都不夠

sheepxo08/25 01:03不可能的啦 政府從來沒有正視過遊戲

hoohjoe08/25 01:04才三十億就覺得民間拿不出來...能賺錢的生意三百億都行。

hoohjoe08/25 01:04政府的資金絕不會是經濟體內最有效率的資金好嗎…

kuramoto08/25 01:04其實現代民主國家最大問題不是外行領導內行，反而是內

kuramoto08/25 01:04行被群眾認為外行，內行技術專家提出個可能違反社會習慣

kuramoto08/25 01:04的專業意見時，有可能就直接被民間砲轟，政府也不得不在

kuramoto08/25 01:04民意上退讓，然後民間吃到苦果後又怪政府沒作為，疫情

kuramoto08/25 01:04初期時的歐美政府已經演過好幾次了

adwn08/25 01:06覺得應該改成加稅30億去做3A遊戲，大家是否贊成

jpnldvh08/25 01:06台灣人嘴巴愛講尊重專業 實則是不合自己意都不專業

wtfconk08/25 01:06雙贏是贏兩次,3A是3層嗎?

vvv88808/25 01:07你就想一下黑道會的有哪些，政府會的大概也就那些

jpnldvh08/25 01:07這地方不改掉砸幾百億都沒用 不如省下來

forever9901308/25 01:07就算補助下去馬上又說營養午餐 偏鄉教育 帶壞小孩了

jpnldvh08/25 01:10然後愛講人短視近利 但稅金砸下去沒馬上有成效又要噴了

jpnldvh08/25 01:113A失敗都幾十億在噴的 投資30億就要一發成功 巴菲特都沒

jpnldvh08/25 01:11這麼屌

afoliagefind08/25 01:1230億我覺得做的出和黑悟空這種品質，就算最後賣不好

afoliagefind08/25 01:12還是能接受吧

chrisjeremy08/25 01:12不行 遊戲又不是民生必需產業 政府幹嘛插手

n0bp6gjo308/25 01:12組國家隊酬庸分贓？

jpnldvh08/25 01:13眼光這麼好買國外股票啦 補助什麼屁遊戲

bluejark08/25 01:138800億？你噴了有用？

v2v212308/25 01:14不要

a12277172308/25 01:15組個屁國家隊

rogerlarger08/25 01:16我覺得募資不會成功 台灣人不太喜歡這種，風險太高

rogerlarger08/25 01:16的東西

rogerlarger08/25 01:16國家隊……先過立法院那關吧

L1ON08/25 01:18國外也是一般公司作 組什麼國家隊

tatamishiau08/25 01:18民進黨政府組了多少國家隊？在你眼裡看來成效應該不

tatamishiau08/25 01:18錯吧

CNSaya08/25 01:19兩兆風電垃圾我ok (?

goodzoro08/25 01:21不用公家私人也不能幾年沒完成早就燒光錢了

tcancer08/25 01:22花國家30億做遊戲是要搞政宣還是想找藉口貪腐？

standbyyou08/25 01:24國家隊？還是分贓隊？

lawkennedy08/25 01:26中國是好幾年數百上千億砸下去才堆出悟空 遊戲業拼爆

lawkennedy08/25 01:26擊的 三十億的話撲通一聲就沒了

hhi8048208/25 01:28國家隊？出國考察？購買土地？裝潢辦公室？

George72808/25 01:31200億做出點麵線系統。你國家隊要做出3A要6000億吧XD

ajim3608/25 01:34風電幾千億，做出垃圾，人民反對有用？

ajim3608/25 01:37中國文化影事、遊戲早就超過台灣了，10年前我們還有偶像劇

ajim3608/25 01:37，現在剩幹你娘的靈日攻擊

kevin031608/25 01:37你看留言就知道了 大家都覺得花錢要成功 沒有人接受失

kevin031608/25 01:37敗

tony3045108/25 01:38當然不行

tony3045108/25 01:38除非賺錢會分我，不然不行

rockheart08/25 01:41講韓國的就是一直在搞笑啊XD 台灣政府出錢=貪腐

rockheart08/25 01:42講電影的也是 一堆得獎的 全部無視XD

qsdd023608/25 01:44太貪心了，可能1億做個中型遊戲試水溫，市場反應不錯才

qsdd023608/25 01:44加碼比較合適吧。台灣團隊多久沒有自主發行大作了？就

qsdd023608/25 01:44算國內還是有工作室在幫國外遊戲代工，但從頭開發、ip

qsdd023608/25 01:44經營都不是一蹴可及，中國的遊戲業也是一步一步練蠱出

qsdd023608/25 01:44來的，就算商業模式有別於其他國家但至少商業上是成功

qsdd023608/25 01:44的。台灣的公司有經驗也已經是很久以前了，落後的經驗

qsdd023608/25 01:44也需要更新迭代，開始做出成績才有機會把過去流失到海

qsdd023608/25 01:44外的人材挖回來

yaes11108/25 01:46九千億綠電都丟了

hsshkisskiss08/25 01:47才30？風電那邊可以做300個悟空出來耶

takako101408/25 01:49有比點麵線好用嗎？ 30億根本笑話

ChenDotQ08/25 01:49跟風注定失敗

b162pnq508/25 01:49200億的國家隊都只能點麵了，還想做遊戲？ 我看2千億都

b162pnq508/25 01:49只能做出垃圾！

alligator17608/25 01:49政府出資做的遊戲肯定不好玩

yusanhu08/25 01:509000億打水漂，300分之一做遊戲至少有得玩

JT062408/25 01:51黨的國家隊 有意見的都是不愛台灣

soon5555508/25 01:54下個月開個3A大作部

TCPai08/25 01:55沒那個底蘊想一飛沖天的，就是浪費錢罷了

smile012008/25 01:57不能接受

salvador198808/25 01:59為什麼國家要出資做遊戲？遊戲業是台灣的戰略重點

salvador198808/25 01:59產業嗎？

songbasara08/25 01:59政府出資 只會看到台灣汔車2.0的產業 阿斗一個

siyabear08/25 02:00會被貪光

K95175308/25 02:00黨3000E都做不出來 大家都要拿啦

qwe148773808/25 02:0120億會被上面的抽調

lliuooia08/25 02:02都能點麵線了 做這件事有問過我們嗎

Natsuki040908/25 02:04我也不懂為什麼要國家做 悟空和其他ip也不是對方國

Natsuki040908/25 02:04家隊做出來的啊

jsstarlight08/25 02:05嘻嘻這篇有幾隻是收錢辦事的

Natsuki040908/25 02:05遊戲本質還是製作方要有熱忱投資方肯不計成本投資才

Natsuki040908/25 02:05燒的出來吧

Natsuki040908/25 02:07就這點反而覺得歐美那些被酸的SJW很勇雖然寄生知名I

Natsuki040908/25 02:07P很討厭 但他們肯燒錢去做根本沒市場的遊戲只為了他

Natsuki040908/25 02:07們理念

drinkmuffin08/25 02:09隨便一個都比這個多幾百倍

Natsuki040908/25 02:09台灣本質就沒有資本家會想做可能賠本的事（所以遊戲

Natsuki040908/25 02:09才只剩博弈類型）硬要說天命奇御可能也算有熱情願意

Natsuki040908/25 02:09投資吧雖然不是3A

shadowdio08/25 02:09人家想開什麼部會就開 說的好像有問過你接不接受一樣

DemonElf08/25 02:10那個什麼風電幾千億，30億是有多少？

DemonElf08/25 02:11而且黑悟空也不是國家隊，不然以中國的量體何必龜八年，

DemonElf08/25 02:11倒是人家能龜8年做一個遊戲，這才是真正該問台灣能嗎？

DLHZ08/25 02:13不好好專精強項整天糾結一些自己不擅長的東西 爛就爛啊怎麼

DLHZ08/25 02:13了 別那麼自卑行不行

fluffyradish08/25 02:16如果中國3A卷出去破壞3A定價市場，老美直接給你ban

fluffyradish08/25 02:16UE 引擎自己作謝謝

fluffyradish08/25 02:18台灣做3A幹嘛，人才少又不賺錢30e投資硬體回收還比

fluffyradish08/25 02:18較多

Zzz777777708/25 02:19國家隊只會做出掏空而已

yeeouo08/25 02:21甘政府屁事 所以黑神話是政府搞出來的嗎 不要什麼都想著

yeeouo08/25 02:21政府發錢

rockheart08/25 02:21定價確實是成功的關鍵，一堆老外看到59變69也是暴怒

youngnpig08/25 02:25廣告費支出會比遊戲本體還高出數十倍。

rockheart08/25 02:25那捧韓跟吹中的，可以拉一個群組去吵架了

WinShot08/25 02:28放心 錢砸下去也做不出來

nalthax08/25 02:33因為不會成功，只是給特定綠二代跟綠人賺錢而已，所以不

nalthax08/25 02:33會

katanakiller08/25 02:36其他國家3A都企業出錢吧 哪來國家出錢

nalthax08/25 02:38文化產業做不起來的時候，想做文創產業也很難。以前話語

nalthax08/25 02:38權在我們這邊的時候有一堆好作品跟好故事，現在都還很經

nalthax08/25 02:38典，後來因為中國抄襲跟吸金，這些創作就一直不順利。王

nalthax08/25 02:38心凌的「愛你」二十幾年前的歌，Energy的歌現在還能變迷

nalthax08/25 02:38因，可是這一切都得要讓創作者能得到應有的回饋才行啊

bergson08/25 02:41第一年好好好，第二年就開始罵花那麼多錢成果呢

Arashi073108/25 02:41沒啥意義，不如拿去補助營養午餐

andboypig08/25 02:44比較想知道每年的一大堆預算到底花去哪

Meowcc08/25 02:48做遊戲還要組國家隊 那這樣遊戲大賣賺的錢會分我們嗎 不會

Meowcc08/25 02:48組個屁

cutemonkey08/25 02:49黑神話 悟空確實是不錯，有自己的文化，遊科也是慢慢

cutemonkey08/25 02:49練功賺錢才有今天的成就，台灣是能逆？

z123100208/25 02:51嘿對 那為什麼中國人願意？

Yanpos08/25 02:53親中藍白自己在那邊雜草人高潮

jaguarroco08/25 02:58國家隊…是要再搞出靠岸那種東西嗎

yourpenisbad08/25 02:58浪費稅金幹這種事幹嘛

yourpenisbad08/25 02:59就算砸了錢我們也做不出黑悟空這種等級的作品啦，你

yourpenisbad08/25 02:59沒看我們連個活俠傳這種咖等級的都能吹

link1206308/25 03:01真覺得爭這口氣感覺不值得，又不是每個人喜歡遊戲，有

link1206308/25 03:01沒有毛病阿

diemomfish5608/25 03:03活俠傳很棒啊 吹活俠傳惹到你了嗎

diemomfish5608/25 03:03根本不一樣的東西也在比

yourpenisbad08/25 03:07笑死那個畫質是能比喔，連看那種畫質都能滿足是要怎

yourpenisbad08/25 03:07麼做出3A大作

yourpenisbad08/25 03:08算了你們開心滿足了就好，台灣人真的很知足

RLH08/25 03:08山也國家隊 海也國家隊

goingMAX08/25 03:18國家隊根本詐騙口號，集體薛錢，現在執政黨的尿性給300

goingMAX08/25 03:18億也只會拿去租辦公室

CanvasChen08/25 03:20做個零日攻擊的3A遊戲提案,國家就會出資了!

imrt08/25 03:23根本就不是國家隊做出這麼厲害的遊戲不要誤導大家

ndtoseooqd08/25 03:24不行，連做救命的東西都會抱怨了。

jay021508/25 03:25人家黑悟空也不是國家隊好嗎！應該是說台灣沒做過遊戲的

stitchris08/25 03:26投入就又有話說了 可以說你政府歪哥

jay021508/25 03:26新公司，砸個50億(台灣人才輸給中國人才所以要多花錢)跟

tn0021058508/25 03:27到最後只會被人挖出來是貼皮遊戲啦，公家機關一堆文創

tn0021058508/25 03:27概念作品抄襲還屢見不鮮嗎？台灣這個國家現在就是騙騙

tn0021058508/25 03:27騙，什麼都騙，只有你各位死老百姓的稅單是真的，懂嗎

tn0021058508/25 03:27？

jay021508/25 03:27十年時間(台灣人才輸給中國人才所以要多花時間)打造出來

kgc2924r08/25 03:27現在是看不起我們點麵線國家隊就是了？

cass08/25 03:28他力本願的最高級：要全台陪你發夢

jay021508/25 03:28然後銷量XX萬套，其中80%~90%銷量是台澎金馬的玩家所購買

jacket66408/25 03:37娛樂產品這麼商業的東西還要國家隊是什麼碗糕

XseraphimX08/25 03:40剪綵完被A光然後狂追加預算？

secret141408/25 03:42名嘴立委老百姓就會說玩物喪志 為什麼不用在什麼什麼

GGD08/25 04:0230億算什麼毛線 台灣人要就是200億點麵線

jhshen1508/25 04:06做遊戲真的浪費錢 不如扶植國家戰略產業

mapleleaf05208/25 04:32當然可以 你看200億做出什麼

mapleleaf05208/25 04:32好像鬼島都沒浪費錢過哈哈

dearjohn08/25 04:45我寧可要諾貝塔那樣，一夜風流就好。

dearjohn08/25 04:46這個時候就不得不敬佩希萌的推銷術。

iddoraemon08/25 04:50不用3A，台灣這幾年一直有星星之火，但環境燒不起來。

iddoraemon08/25 04:50多幾倍補助獨立遊戲或手機遊戲開發商，然後台灣人愛熱

iddoraemon08/25 04:50鬧，有什麼金馬金鐘獎，政府也正式辦個金遊獎好了，其

iddoraemon08/25 04:50實最缺的是大眾曝光。

iddoraemon08/25 04:51要先逆轉國人覺得走文創走遊戲產業沒出路賺不了錢這個

iddoraemon08/25 04:51概念比較重要

skywalker65508/25 04:58國家隊對人民來說已經是撈錢的代名詞了，一堆弊案

skywalker65508/25 04:59圖利廠商，你過沒多久就會看到一間小吃店橫空出世拿

skywalker65508/25 04:59下幾十億遊戲開發標案

skywalker65508/25 04:59然後資本額10萬

tatuya08/25 05:20國家隊只會是災難 拜託千萬不要....

newgunden08/25 05:24君不見裕隆光陽之事呼

asiaking556608/25 05:28夢太小了 成立國家產業園區 先幾千億懇地

willy490708/25 05:33廢文

j5a5m0e4s08/25 05:39https://i.imgur.com/38S6c25.jpeg

jeff081108/25 05:46畫大餅簡單，去揉麵糰燒出來不容易

banana19008/25 05:47外包國家隊，經費30億變30萬你信不信

Sinkirou08/25 05:55中國國民共產黨會說你圖利廠商

elvaismylove08/25 06:00願意阿，反正看要叫台灣黑熊公司，還是台灣帝雉公司

elvaismylove08/25 06:00，感覺就是能賺很多錢

noname91230108/25 06:07最後會變成國王遊戲

iwinlottery08/25 06:15點麵線都接受了，哪次不接受

crooookie08/25 06:17組國家隊去對岸考察比較能歷史留名

jojo72608/25 06:18這篇很多藍白支那滯台糞蛆 嘻嘻

labanton08/25 06:21你看某部投了這麼多錢造出什麼玩意就知道了

CYL00908/25 06:22台灣人出現囉ww

kiwi020408/25 06:22啊就沒錢投資在這種高風險產業上，拿去丟房地產多賺嘻嘻

ncc556608/25 06:26200億點麵線 30？？

h307321008/25 06:34200億點麵線，30億ok啦，找小吃店做遊戲

l9287308/25 06:41會不會像裕隆一樣@@

IRPT00108/25 06:42不願意 因為d4還是一堆人罵

ooxxman08/25 06:46以台灣風氣不可能，遊戲產業沒那麼夯沒人在意，吵吵而已

twpost08/25 06:46圖利 幹翻政府

widec08/25 06:49當然不行 給300就會有人罵圖利

doubi08/25 06:493A 遊戲回本率低於買股票

enders34608/25 06:49連個救命的疫苗都可以雞雞歪歪，當然不可能了

junnn08/25 06:49幾千億的電力 有搞出什麼嗎？不是缺電，是不夠用

junnn08/25 06:49綠數發。花空：200億 3A點麵線 震驚全宇宙

junnn08/25 06:49黑神話。悟空：耗資20億，震驚全世界

widec08/25 06:50重點是成果 而且不是自吹的那種

gogojazz08/25 06:50別鬧看風向這裡應該就能湊出30E

hduek15308/25 06:5230億看不起大灑避嗎

CrackedVoice08/25 06:55魏德聖討錢拍電影就被酸到爆了

neerer08/25 06:56還沒一撇就想靠國家補助，不如不要做

aaronpwyu08/25 06:56什麼都推給政府的思維很巨嬰…

jiaching08/25 06:58才30億 你是不是看不起國家隊

GinHan08/25 06:58我可以接受花3億把博弈遊戲掃光

neerer08/25 07:00還有數發部不是搞資安的嗎？他們成效如何是另一回事，但

neerer08/25 07:00你會叫防毒軟體公司做遊戲？ 樓上那堆是會把平面設計叫去

neerer08/25 07:00做網頁設計的慣老闆嗎？

guolong08/25 07:03為什麼要國家隊？？？？？

canallchen08/25 07:03玩明星三缺一就好了

canallchen08/25 07:04政府效率差，到時又層層外包給小吃店

power46408/25 07:07好！我聽到了成立一個遊戲部門、6年做出一個App！台灣一

power46408/25 07:07年收入才二兆卻創立一堆部門。

akway08/25 07:10我是一定反對 這個搞民間投資就好 不如做別的事

chris4409908/25 07:11這政府9年來的作為人民還有什麼不能忍受的？

henry20032308/25 07:19300億吧 小看台灣 我們國家很有錢的

IRPT00108/25 07:25奧運五億都沒在管了

bbs084073808/25 07:32不行 國家出資做遊戲也太智障

nicky7663008/25 07:33腦補什麼國家隊

newwu08/25 07:36不要亂搞 做遊戲也在搞計劃經濟最好會成功啦

a456785008/25 07:37真的給了也只會做出點麵線等級的3a

scotttomlee08/25 07:37社福都沒做好，你搞這樣不管誰執政大概都只是進上面

scotttomlee08/25 07:37口袋

airua08/25 07:38如果要考慮層層油水，30億得x10倍

CYL00908/25 07:403A級點阿宗麵線送我家的app www

alex0108/25 07:45文化輸出知道是什麼嗎？目的是什麼知道嗎？

Han19928108/25 07:46不行，砸錢給公司賺，你看看裕隆

jhkujhku08/25 07:47非市場經濟下 搞出來只會是垃圾

Rainning454508/25 07:48看到一堆老害吹黑悟空都不會不好意思欸，真正的愛支

Rainning454508/25 07:48病

darren908/25 07:51成立3A遊戲部

imsaint08/25 07:54一定被貪光 幹嘛支持你我納稅錢

diebird556608/25 08:0630億發包 大概只有一成補助而已 科科

phix08/25 08:12國家隊都是浪費錢 民間自己做才對

edwinrw08/25 08:14是不能接受30億做出依託大辯

Din19283746508/25 08:20就內需市場風氣都沒有，為了少數人在吵再去亂花錢?

h321123aa08/25 08:203A某種程度上來說是夢想的一種，給國家贊助等著大暴死

h321123aa08/25 08:20吧

evaal08/25 08:23可以接受200e的點麵線

asd81073308/25 08:23風電9000億可以做幾個黑悟空

asd81073308/25 08:23就算不做遊戲 搞電競9000億

asd81073308/25 08:23也夠直接把全世界所有熱門遊戲

asd81073308/25 08:23最頂尖的職業選手全買過來了

momo457108/25 08:24錢不是問題，台灣是1年pv2年試玩3年要你上的文化啊

asd81073308/25 08:25再怎麼浪費錢全世界都會知道

asd81073308/25 08:25哦 台灣砸了9000億搞電競變成電競大國

asd81073308/25 08:25而不是插了幾個電風扇連國人自己都毫無感覺

momo457108/25 08:26沒有規劃能力才是台灣的問題，技術問題也是不給學習時間

momo457108/25 08:26只一句別人做的到

B970211508/25 08:33政府還是算了，中間不知道被a多少

holebro08/25 08:38有人喜歡做麵線外送

dear010608/25 08:47台灣法律，亂花錢只要合法都沒關係

friendd08/25 08:5630億點麵線都不夠

YunHung4608/25 08:57智障國家隊 這種口號出來真的是有夠丟臉

IanPatty08/25 08:58真的成立國家隊，應該是做不出來吧！

deity126608/25 09:13當然不行

HydraGG08/25 09:13有些人說3A不是靠政府，然後又說政府亂花錢，不覺得很矛

HydraGG08/25 09:13盾嗎==

rkbey08/25 09:20國家隊的國產車要比較強嗎？ 補助越多垃圾越多

greedycyan08/25 09:22推43樓，負責做媒合就好了

ktan08/25 09:22200億讓詐騙更肖張

kazake08/25 09:26都有百億點麵線了 30億做個遊戲怎麼了

d1438a08/25 09:30拿去贊助詐騙產業30e

oldgooddays08/25 09:38200E麵線都沒人不接受了…

lisido08/25 09:40首先錢就不知道會被層層污走多少，再來如果是要做那種顏

lisido08/25 09:40色政確的大內宣，那真的免了

icexfox08/25 09:41數位部？

Cucoco58808/25 09:48兩百多億都花了，區區三億算什麼

awenracious08/25 09:52不需要 台灣不需要這東西

Caroney08/25 09:57怎麼不能 交通部1.5億做Umaji說要下架優化直接變空氣你

Caroney08/25 09:57看40%台灣仔在意嗎？ 台灣人很有錢的～

dofine08/25 10:028800億都能丟水裡了，30億是能做啥？

azc314408/25 10:34認真做好的話沒問題啊 前提是認真做好= =

pokemonmen08/25 10:39只准拿去補助營養午餐

qnonp201208/25 10:40黑神話杭州地方政府是大金主之一

peterw08/25 10:46絕對不能啊，光做一個疫苗就在那裡吵半天了

waynemayday08/25 10:56以前老人叫小孩不要打電動 現在喊國家隊 腦袋有洞

alive100808/25 11:08不可能 絕對不可能 台灣的話30億不用2年就燒光要再追加

alive100808/25 11:08預算了啦 然後開發進度可能連10%都沒有 因為都在辦法

alive100808/25 11:08把30億拿去買辦公室 裝潢辦公室 想辦法弄自己人進團隊

alive100808/25 11:08乾領薪水獎金 想辦法出國考察國外大廠報帳 想辦法挪用

alive100808/25 11:08預算公款到私人口袋 30億？別笑死人了 每年給30億都做

alive100808/25 11:08不出來 ok?

tim91028208/25 11:12看韓國怎麼做啊，都有成功案例的國家支援方法了

devicer08/25 11:15比30億高幾倍的都打水漂了 不差這30億吧

u9596g1208/25 11:18黨要抽多少先講 敢嗎

metroid010408/25 11:49以後有可能，但是現在組只是貪污國家隊

NDSLite08/25 12:03鼠味部一年200多億，做了什麼？

benson121208/25 12:29才30億 文化部一個鳥app一年就花10億

benson121208/25 12:29真的好好做遊戲當然支持

weiojo308/25 12:36國家會出30億叫台積電各縣市都要設廠炒地皮

sincere7708/25 12:3830億追加到百億然後做出垃圾才是鬼島政府

z2wen08/25 12:40台灣就是科技島特化，投入30億有意義嗎

z2wen08/25 12:41沒必要的東西沒必要投資，沒有未來性與不確定性，就是浪費

philip8150108/25 13:16不然要轉給4-11比較有意義嗎

philip8150108/25 13:18都能出一億多補助4-11電影了

as8011068008/25 13:18酸數位部的你就知道為什麼會有那麼多IT鬼故事，許多

as8011068008/25 13:18台灣人心裡的住著一個慣老闆

rc5632198708/25 13:29可以，但不要做出Concord

suanruei08/25 13:31就怕30億做成一個垃圾

nalthax08/25 13:46台灣也欠缺有能力跟意願支援的系統，像林士平是在日本成

nalthax08/25 13:46為名作推手的，而不是在台灣，在台灣的話他大概也是在台

nalthax08/25 13:46積電賣肝，好一點去當政府或政黨的發言人，誰跟你漫畫名

nalthax08/25 13:46作推手，那麼手塚冶蟲、藤子不二雄等當初為漫畫動畫投入

nalthax08/25 13:46心力，還有建立完善文化產業系統的前輩，包括商業合作模

nalthax08/25 13:46式跟通路等，甚至進行整合，小說、音樂、影像、動畫、漫

nalthax08/25 13:46畫、數位媒體的整合與規格設立，台灣全都沒有，弄國家隊

nalthax08/25 13:46也是找一堆抄襲仔寫個台灣價值企劃案來領錢而已

nh50712108/25 13:59爭議文 S文

Feishawn08/25 14:33然後又給關貿網路這樣嗎？

GGodgg08/25 18:08貪污都不止這些了

popteamepic08/25 19:39我先開間小吃部

sunbreak072308/25 19:56零日戰爭 先拍電影，再改遊戲，賺爛

otosukisugi08/25 20:27我巴不得把鳳梨的兩招拿來做ACG

X28338136X08/25 20:45便宜，看看隔壁200億只有點麵線的

jetaime61008/26 16:04可以做30億的2D還願或返校