Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果
※ 引述《gtfour (朱兆蘭)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果
: 時間: Thu Mar 27 12:11:16 2025
: 推 civiC8763: 我的答案跟小當家一樣 03/27 12:14: → r02182828: 可是全世界是真的都跟艾族過不去 甚至還要宣戰 不是獨 03/27 12:14: → r02182828: 裁者在發瘋 03/27 12:14
故事裡就不是全世界是都跟艾族過不去呀?
同盟的東洋國呢?
上島的那些義勇軍呢?
艾族收容所那個看門的馬雷人大叔呢?
招待調查兵團一行人的中東族難民團呢?
艾族帝國當年強盛時,非艾族人類也沒有反抗到玉碎
都乖乖接受艾族的統治呀
那個時代兩族也是和平共處的狀態
雖然是強勢的艾族去支配非艾族人罷了
: 推 andy0481: 舉例就錯了 全世界可沒有聯軍開到北韓頭上轟炸 03/27 12:15: → andy0481: 也沒有全世界養一堆奴隸說他們是惡魔之子 該死該死 03/27 12:15
漫畫裡開飛船到帕島頭上空投巨人的只有馬雷國,
並非世界聯軍哦
全世界看似要集成聯軍攻打帕島,
那是因為它們對帕島的實力不了解,以為是好欺負的軟柿子
換成北韓也是啊 要是沒有中國、俄國在背後暗挺,也沒有核武的話
你看美韓日聯軍不去滅了它才怪
帕島軍政府如果掌握了地鳴,並展示其威力
就等於向全世界宣告我們帕島有核武,而世界各國沒有能反擊的同等武力
那想找死的島外國家就來打啊
你再想想那時候世界聯軍還打不打帕島
: → dragon99423: 拿現實距離就有點歪了 設定上島民就是有人類外貿的 03/27 12:16: → dragon99423: 怪物 今天怪物們出了一隻聖母小隊 完事後告訴你我們 03/27 12:16: → dragon99423: 不是怪物變成人了 你會相信他?人類沒那麼善良 03/27 12:16
有偏見的人認為艾族是怪物
就好像有人覺得變種人是怪物
也有人覺得變種人只是有超能力的人類
: → andy0481: 最後就是可沒有國家三不五時被一個奴隸變炸彈炸死一堆人 03/27 12:16: → roger2623900: 畢竟現在只是人種不一樣 艾族已經可以說是種族差異 03/27 12:16: → brian040818: 艾連是被動地鳴 葉卡派才是主戰的 03/27 12:16: → dragon99423: 這是兩個物種的生存之戰 你簡化掉然後拿現實舉例一 03/27 12:18: → dragon99423: 堆前提都不一樣 03/27 12:18
能夠彼此混血就不是兩個物種
想要解決種族差異
一是像艾倫那樣讓始祖嬤升天 從此改掉艾族人能變巨人的體質
二是長期的進行混血 最終讓世上所有人類都有艾族血統
一是艾族變人
二是人變艾族
當然也有三是人類把艾族都屠光這個選項啦
: → civiC8763: 這邊舉的例子就是要說明"殘酷現實合理"的發展 03/27 12:18: → civiC8763: 前提錯了也沒什麼 03/27 12:18: → civiC8763: 重點是人性推動劇本到達結果的合理性 03/27 12:18
感謝理解
: → andy0481: 人性的合理性就是非我族類 然後一直說艾族談暴很合理== 03/27 12:20
這世上有沒人性的屠夫
也有著抱持同理心去救無辜人性命的救世小隊
一樣米養百種人 這才是人性
: → andy0481: 要知道艾族困境可是你們很崇拜的創哥自己給的 03/27 12:21: → r02182828: 怎麼會一樣 只是小胖在發瘋出了一個所謂有良知的北韓 03/27 12:21: → r02182828: 人小隊去阻止可能還說得通 03/27 12:21: → andy0481: 結果139突然困境都不困境 阿爾敏直接談暴對手== 03/27 12:21: → andy0481: 女王還能掌權軍國主義的島 真的超級神秘 03/27 12:22: 推 as981134: 巨人跟零死真的就不一樣的東西不知道怎麼混在一起的, 03/27 12:22: → as981134: 但認同他比較像二哥的版本,把大家都打殘 03/27 12:22: 推 as3366700: 前提就差這麼多了 合理在哪 講的艾蓮是突然發瘋想踩人 03/27 12:22: → as3366700: 它偷渡去馬雷掙扎那麼久都白演了 03/27 12:22
艾倫去馬雷掙扎那麼久 不代表他去踩人是對的
至少在最後作出選擇的米卡沙的眼中是不對的 是必須斬頭阻止他的
難道我的北韓假設 也要寫一堆金小胖的掙扎心態
才可以讓他最後發射核武嗎?
: → r02182828: 帕島是世界宣戰 準備被聯軍肛過去 站在帕島方的立場有 03/27 12:23: → r02182828: 人跑去阻止地鳴叫神經病 03/27 12:23
軍政府要是成功找人吃掉艾連 女王變巨人吃掉吉克
讓軍政府掌握地鳴力量 到時候看是那邊去肛世界聯軍吧
: 推 roger2623900: 種族問題 仇恨還從古至今 殺到剩一邊就是很正常的 03/27 12:26: → roger2623900: 結果 艾族就像是有人類外表的外星人 殺到剩下一個 03/27 12:26: → roger2623900: 種族再正常不過 03/27 12:26
但沒殺完繼續共存的例子更多
滿清人入關時跟漢人間也有很深的仇恨
二戰時日本人跟中國人間也結下血仇
如今也是兩國和平共存
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ロラン.セアック:「安心して人々が眠る為に!」
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就是兩個物種沒錯,不只是混血的程度而是尤彌爾的子民
的血直接滅了非尤彌爾子民
尤彌爾的子民無論是父方還是母方,生下來的都是尤彌爾
的子民
混血還是有繼承到非艾族人的另一半父母基因呀 如果全世界都是艾族混血 未來有天始祖嬤突然就想開了 讓身上有艾族變身血脈的所有人類 都失去變巨人的力量 那你要說這是艾族人突然就滅種了 原本已經滅種的普通人類一夕之間全部回來了?
※ 編輯: gtfour (114.46.95.135 臺灣), 03/27/2025 13:09:01尤彌爾的子民滅種了沒錯啊,變成人類了
雖然說是怪誕蟲力量造成的,但他們就是比人類還要強大
的物種,用現實的種族來說明尤彌爾的子民與人類的差別
就很不適合
我會覺得創哥把議題弄成遺傳疾病會更貼切就是
尤彌爾的子民沒有滅種呀 他們一樣身上流著艾族人的血 只是失去變成巨人的能力而已 當然你的說法則類似 變種人全都失去超能力量=變種人滅種了 但他們所屬的人種滅亡了嗎? 也沒有呀 在這裡就先假設變種人是一種白人血統好了 那麼有白人血統的人依舊是白人,只是無法再用出超能力了
※ 編輯: gtfour (114.46.95.135 臺灣), 03/27/2025 13:19:59我們的理解差異就在這裡,你覺得變種人是人類,我就覺
得不是,而是超越人類的新物種
就劇情裡就是兩個物種的生存之戰沒錯,不然就用會變成
巨人且擁有病友超連結能力的遺傳性疾病來談,帕島與各
國隔離區=病友村,這種議題也不錯
爆
首Po同樣是將世界的仇恨收束於一人的人柱結局 魯路修到最後三集才看出個端倪,最後一集強勢封神 零之鎮魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,將整部推向經典 巨人結局也是走零鎮路線,各種設定從很早期就開始鋪陳了 結局雖然引發許多正反討論,但對於「是不是個好結局」這件事上未有顯著共識![[討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果 [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果](https://i.imgur.com/Bim3sM3b.jpeg)
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以我個人觀點來看 作者已經寫出超過自己格局的東西了 對我而言,巨人前期好看在於設定創新、劇情不落俗套(左邊xx巨人、右邊xx巨人) 而且有很多神秘的設定,讓很多讀者分析猜測。 但後期隨著謎題的揭曉,8
島外人類被主角屠掉八成 結果你竟然說這不符合殘酷現實的調性...Orz 今天換成現實劇本 北韓金小胖發瘋 覺得全世界都跟北韓過不去 所以為了守護金氏王朝的安全與穩定2
rs150vsjr150: 復活就算是平行世界 難道不是官方的劇情 不也是證明零鎮沒有預期的好 沒有,魯路修劇場版甚至最近出的外傳至少能證明魯路修做的準備有他的功效在 如果是零鎮之前,全世界哪有可能去動武解決這些事情,你會看到魯路修他老爸去維持和平嗎?但魯路修留下的合眾國跟黑騎會去維持和平啊,當然為了新作不可能不搞事 本來就是不可能魯路修一死就之後完全沒有戰爭,劇場版跟新作只是把不太現實的美好結局變得比較現實一些而已,但零鎮還是有用的啊 -----X
1.主角一方是被壓迫的,跟金小胖例子不同。 2.不是說屠掉八成就殘酷,是跟原始調性不合的問題。 就好像一個壞人殺了10億人,最後主角一句話「你不覺得這樣很過分嗎」 然後壞人就痛哭流涕認錯一樣。 你覺得這樣合理嗎?殘酷嗎?10億人欸7
其實也不用說人性 仇恨有沒有消失什麼的 優米爾子民本身也不被視為人類 這其實就造就了根本的問題差 而且最重要的 最根本的問題 “力量在哪裡” 零之鎮魂曲跟地鳴造就結果的最大差異2
問94窩不知道 巨人結局最大的問題 說穿惹就艾主席形象崩盤 魯魯修就沒這種問題 尼就算拿他妹威脅他20
先不論劇情邏輯 純以觀感來說這個問題的癥結點應該是巨人讓大家覺得 "痾 好遜喔" 同樣是犧牲自己成就美好未來 零鎮全部都是魯魯修計劃出來的
→ class21535: 怎麼看都是又一個作者沒畫出你期待的東西而已 有沒有符合期待 跟 合不合理是兩件事 鋼鍊就是一個滿合理的故事,但不代表他符合我的期待。 我不會超喜歡鋼鍊,但我覺得他邏輯自洽,是一部完整的作品。 天元突破結局超不符合我期待啊15
Code Geass當年可說是那一年的霸權,也是一代神作。 但巨人的影響力跟人氣是劃時代的,兩者不是同一個量級的作品。 標題要討論的如果是"Code Geass的結局是否優於巨人的結局" 我覺得有待商榷,結局不能單獨跳脫於整部作品而存在, 論整部作品的影響力跟格局,我認為巨人絕對大於Code Geass。
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[巨人]不是欸金城武可以不代表你也可以啊..139雷今天金城武對著喜歡的人一把抱住就親,然後他們就開始交往了 所以有人會說,我照著做也可以啊! 不會吧??????? 以下巨人139雷 我看不懂怎一直有人說結尾很真實![[巨人]不是欸金城武可以不代表你也可以啊..139雷 [巨人]不是欸金城武可以不代表你也可以啊..139雷](https://i.imgur.com/emoRYKhb.png)
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Re: [閒聊] 巨人 138 做事不乾脆這個是"目的" 這個是"手段" 達成目的才是重點, 而不是為了達成手段 要保護帕島, 並且讓帕島人今後能"自由"的活下去 有幾個目標得執行. 1.拔除寄生蟲15
[閒聊] 魯路修會怎麼解決艾族的困境如提 艾爾迪亞人 通稱艾族 因為在過去曾用巨人之力摧殘過其他人民 加上馬雷大量使用巨人作為戰爭兵器 導致全世界的人都希望艾族滅絕12
[閒聊] 鳴人會怎麼處理艾族的困境如提 艾爾迪亞人 通稱艾族 因為在過去曾用巨人之力摧殘過其他人民 加上馬雷大量使用巨人作為戰爭兵器 導致全世界的人都希望艾族滅絕11
[巨人] 滯馬雷的艾族人,為何怨恨遷帕島艾族人?100年前 艾爾迪亞、馬雷內戰 艾爾迪亞帝國敗走帕拉迪島 145代王帶走大部分艾族人 遷移到大陸旁的帕拉迪島![[巨人] 滯馬雷的艾族人,為何怨恨遷帕島艾族人? [巨人] 滯馬雷的艾族人,為何怨恨遷帕島艾族人?](https://i.imgur.com/jBOdAXQb.jpeg)
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[閒聊] 大家為什麼對艾連這麼嚴格?是不是雙標?在巨人的世界裡 世界其他人種認為 艾族人不過就是長的像人的動物 而且非常危險、需要管制、甚至種族滅絕 在這樣扭曲的世界10
[閒聊] 魯夫會怎麼解決艾族的困境如提 蒙其·D·魯夫 救國團團長 準救世主 多次為了替平民伸張正義而挺身對抗強敵 至今已有協助數個國家的平民推翻強大政權的輝煌經歷 被許多人視為行俠仗義的偉大英雄9
[巨人] 艾族全回帕島有搞頭嗎?如題 用地鳴威脅世界各國把國內艾族人送到帕島 之後發表宣言 表示艾族人往後不出帕島 不用巨人之力侵略他國![[巨人] 艾族全回帕島有搞頭嗎? [巨人] 艾族全回帕島有搞頭嗎?](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg)
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Re: [討論] 艾倫及島內各派系立場 真的有其他選項嗎推整理,想分享一點心得 艾連的部分,以漫畫結束的時間點,他確實解決了大部分問題 但加頁那顆大樹表明了未來還有巨人之力的可能 換句話說,「犧牲」世界八成人口,並沒辦法徹底解決巨人詛咒 長遠來看是把人類和怪誕蟲的循環加長
Re: [巨人] 所以阿爾敏在想啥其實他講到9大巨人繼承的問題沒有解決 恰巧就是滅世的合理理由,我認為應該也是唯一的正當理由,單純保護帕島,或因為別人 仇視艾族就要滅世,我覺得也沒什麼正當性,偏偏在作品裡,都沒有再辯論9大巨人繼承 的問題,而是訴諸道德,以致於後面說教味很重 如果巨人之力無法解除,而且除了艾連,沒有人知道巨人可以解除,那麼9大巨人一直存