Re: [討論] 純克蘇魯風格的作品是不是不好做
※ 引述《kevinn1998 (momo)》之銘言：
: 是這樣的啦
: 小弟是個克蘇魯愛好者
: 可是我翻各種有關克蘇魯風格的作品
: 有些只是借鑑克蘇魯的元素 並沒有很好的還原其精神
: 我這邊打個比方
: 比如說美少女邪神
: 我個人認為就是披著克蘇魯皮的戀愛喜劇 ( 不要揍我
: 這種現象在動畫圈比較明顯一些
: 就我所知 純克蘇魯風格的動畫我根本想不太出來有哪些 ( 大家知道歡迎補充
: 要有一開始很理智調查員 無以名狀的恐懼等等
: 但遊戲就比較有
: 血緣詛咒 死魂曲 沉沒之都
: 這些都算是我認定帶有明顯克蘇魯風格的作品
: 電影就更多了 不一一舉例
: 是不是在動畫圈如果要做純克蘇魯風格的話不太吃香呀
: 黏呼呼的上古邪神很可愛呀
: 大家覺得呢
看到您這篇文章，我想閒話幾句。
我個人算看了不少洛夫克拉夫特的小說。
也看阿津玩了超多這些有克式要素的遊戲。
在此我奉勸大家，如果以後有能力玩這些
遊戲或是有幸參與這一類遊戲的製作的話，
務必珍惜且萬分小心。
為什麼呢 ? 因為如果各位了解霍華德.菲力普.洛夫克拉夫特
的一生的話，你就會知道這個人在現在，真的是超級不政確。
他是19世紀末，20世紀初的人。家道中落、自視甚高、疏於學習。
又白又窮，政治思想超右 (然後支持羅斯福的新政) 我跟各位說，
這樣的極品還能有作品變成遊戲的，古今無有啊 !
舉個例子，小說「印斯茅斯的疑雲」裡面的印斯茅斯就是暗喻1930
年代初，美國新英格蘭地區那一片片由移民、貧民所形成的棚戶區。
洛夫克拉夫特覺得自己的痛苦，還有美國的痛苦都是由移民、有色
人種或是社會底層 (不包括他自己) 引起的。所以你不時能在他的
作品裡面發現，各種咒罵包括但不限於上述族群的言論。
然後先回到正題，我呼籲各位珍惜的原因就是因為西方主流社會越來
越激進的文化自我審查。所以我認為未來這類作品可能不再出現，千萬
別覺得我危言聳聽，看看遊戲、電影中那滿滿的膚色轉換、性別轉換，
各位沒有樂觀的空間。沒有人說現代的政治正確不能燒向過去的歷史，
想想之前因 BLM 而掉落的哥倫布頭。
現在還沒有人因為洛夫克拉夫特的立場而發難的原因是，這一類作品
仍然不夠普遍。有關克蘇魯神話或說宇宙主義的作品仍然還是個小圈子。
或許再過一些時日，或是一個適當的契機，當足夠多的人知道洛夫克拉夫特
作品之後，不可避免的政治問題終究就會到來。到時候這火會燒多旺，
或說這洪水會發多大，可能永遠無法意料，就像拉萊耶何時浮出水面一樣。
--
有人反洛啊 就不夠紅而已
老一輩的死人種族歧視見怪不怪又沒對象是怎麼燒？
無知的恐懼被比照成對外來文化的恐懼也是老議題了
您各位在座的都是半魚人
真要燒的話精神疾病相關議題也能燒，不過洛老自己精神狀態
洛氏是真的滿不政確的啦 不是刻意連結 不過有差嗎
杞人憂天
也不好就是了。
魔戒影集都能被塞多元種族了 只要想 永遠都不夠政確
所以才有洛夫克拉夫特之鄉這類作品出現，只是這本洛式元素
較少的感覺?
只是借用主題 為什麼要扯到洛老不政確....?
而且也不是洛老一人在玩 早在他年代就有黃衣之王了
看到精神問題，我看國外有人說這個原因讓洛夫克拉夫特放棄
跟交往超久女友結婚。
黃衣之王是洛老看到角色自己拿來用啊www
根本沒差，克蘇魯又不是完全跟Lovecraft本人綁定，只要持
續有類似Lovecraft Country這類作品來擴大克蘇魯敘事的可
能性那問題就不大，因為這也證明了這世界觀並不因為Lovecr
aft的個人立場而成為種族主義溫床
你文章講得好像Lovecraft這事沒多少人知道或討論，但其實L
ovecraft Country出來後就有不少文章在討論這塊了，立場也
不是往燒的方面去討論
SJW會碰這種晦澀的題材嗎?
其實克系本來就是想像一個沒有作者的克蘇魯作品狀態了
根本就沒差 就算真的有人無聊到開除洛老作者籍 克系也
早就是一個二創為主的東西了 更不要說他活著的時候就
已經是多人創作了
洛夫克拉夫特雖說提出了「無以名狀的未知恐怖」為核心
概念，但克蘇魯會紅大部分是因為其他人集體創作
你先定義SJW是啥啊，試圖用黑人角色的視角重述The Horror
at Red Hook SJW嗎？ 我不知道但我知道這類敘事有機會揭示
Lovecraft本人排外、種族主義的意識形態在不同角度下的不
同可能
認真要說，是真的可以說洛夫克拉夫特不懂（現在的）克
蘇魯
洛氏懂個屁克蘇魯神話（認真）
所以如果玩coc的trpg 時難以融入情節、體會何謂難以
名狀的恐懼的話，只要將自己設想為極右派白人，就能
理解了（？
然而coc已經偏離洛老架構超多惹
你想像自己是德雷斯可能比想像自己是洛老有用
光克蘇魯的呼喚就看得出他很歧視非白人族群了
World Fantasy Award Trophy你們可以google一下
是說就娛樂性來說我寧願讀他馬吉筆友REH的蠻王柯南，聽說
台灣最近也要出了
老實說克蘇魯的角色是什麼人種還真的沒差 在邪神面前都
是塵埃螻蟻
克的原作讀起來真的悶，還是看猛男揮劍比較爽
我是覺得不用Lovecraft本人當獎盃設計跟他立場會不會燒到
克蘇魯神話是兩回事，一是克蘇魯神話還能由後人擴充不同敘
事，二是Lovecraft本人寫的東西不只克蘇魯，克蘇魯裡可能
偏隱晦或者能以當時社會風氣過過去，但他本人還有些其他作
品是明明白白的種族主義，像是On the Creation of Niggers
，那選擇不繼續以他形象作為獎盃我覺得算可以理解
想像克蘇魯神話沒有作者?一堆創作者也沒再管洛式原作怎樣
怎樣了，更別提邪神的各種型態。
想像倫道夫 卡特是黑人?作者直接欽點各個宇宙有各種倫道夫
卡特，你說哪個卡特?
倫道夫卡特都能是外星人了，黑人算什麼
反正直視邪神管你是誰都是掰
不夠紅的Ip政確仔不屑蹭，若有天紅了再「取消」就
好。還有歧視這概念是深植於人的本性的，就算是政
確仔本身也是歧視和霸凌者
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[討論] 克蘇魯的影視作品是不是都偏邪典電影?是這樣的啦 小弟是個克蘇魯愛好者 所以我也很喜歡看各類克蘇魯小說改編的電影 或是帶有克蘇魯風格的作品 近年來有《滅絕》、《星之彩》、《恐懼虛空》等11
Re: [ 好雷] 帶點克蘇魯元素？細思極恐的咒與其說是克蘇魯式故事，我覺得更像是日本留言板會出現的都市傳說。 排除表現手法，若男等人六年前觸碰禁忌的過程就是經典的架構： 有「小屁孩」「有秘密信仰的共同體」「禁忌」三大元素。 並且發生了「禁忌被小屁孩破壞而導致大量不可思議事件」這個情節。 至於克蘇魯元素，我在那位中途爸爸說要去調查真相那邊有感受到一點味道。11
Re: [討論] 克蘇魯的影視作品是不是都偏邪典電影?克蘇魯本身就是小眾邪典的小說起家的， 要真正進入大眾的視野，也要大眾能接受這種設定， 克蘇魯最基本的架構，就是建立其中的神祈或者說是怪物， 都是超越人類想像中的強大，而他們的恐怖與怪誕與想法， 都無法輕易用視覺表達，『無以名狀之物』。8
Re: [閒聊] 想像克蘇魯神話沒有作者洛氏的種族主義是很明顯的。 很大原因是他就是個英倫廚，你可以看到他在小說常常強調缺乏高雅的英國文化造成的 惡果。 像是＜潛伏的恐懼＞和＜翻越睡夢之牆＞，都有英國移民因為遠離都市，遠離英格蘭文明 而墮落的劇情。![Re: [閒聊] 想像克蘇魯神話沒有作者](https://i.imgur.com/s6yR2zdb.jpg "Re: [閒聊] 想像克蘇魯神話沒有作者")
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