Re: [閒聊] Howard Hamlin 到底招誰惹誰? (雷)
看了這幾天的討論,連國外也有人開始把Howard捧成聖人就覺得好笑。
Howard前期是個爛人不用說,這裡只分析編劇所謂Howard的成長,"嘗試變成更好的人"是怎麼一回事。
S5時,Howard想要彌補Jimmy,提供HHM的工作,說你應該像更生人有一次機會。Jimmy說我是Saul Goodman,其實已經是在拒絕了。
Saul Goodman何許人也?是老百姓的最後一道防線,是對抗哥利亞的大衛,就已經說明
Jimmy不可能加入HHM。
而Jimmy應Kim的要求去代表釘子戶,慷慨陳詞:那些在玻璃帷幕後的大人物以為略施小惠我們就應該要感恩戴德嗎?
在那一瞬間Jimmy共情了,梅薩維德/補償金/釘子戶對比Howard/HHM工作/Jimmy,故此幕過後才有Jimmy的保齡球砸車。
事後高高在上的Howard質問:我就不懂我紆尊降貴給你工作,你這樣恩將仇報?
在他眼裡,Jimmy仍然是十年前被哥哥從監獄撈出,畢業三流大學的小丑律師,竟然拒絕了高貴的HHM!
我把你當人看!我教育你!你的基因沒問題!我給你這更生人機會!但你要按照我的遊戲規則走!
這就是為什麽Jimmy覺得好笑的地方,他早就成為Saul Goodman了
Saul Goodman何許人也? cartel的御用律師,一人打垮了梅薩維德整個律師團隊。
所以Jimmy才形容自己是披著凡人衣服的神,可笑的Howard以為HHM就是一切。
這種上流社會自以為是的嘴臉無處不在,宛如 Chuck的幽靈不斷復活。
Chuck前妻與Howard在翻臉時都說過:Chuck說得果然沒錯(你就是不知悔改的下三濫)。
他們都說過愛Jimmy,但愛的是在收發室安份工作會逗人笑的小丑Jimmy。
一旦威脅到自己,骨子裡的歧視就再也藏不住了。
這就是Howard的侷限,一無所知還以為HHM的工作是彌補,其實更像甩在臉上的羞辱。
蠢到無法改進,蠢到無法彌補。
可別忘了上次Chuck、Howard要搞掉Jimmy律師資格的事,如果要說扯平,那麽至少也得
Howard失去律師資格為止。
結論就是Howard死得可惜是因為死得太早,應該要讓他活到失去律師資格。
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我覺得太捧H跟太黑H的人都很無聊
寫得還不錯,有呼應到本季的封面
我也是中立理性者啦,但我們不能怪入戲更深的人
推 howard從來都沒有真的了解jimmy 他內心深處一直是
HHM以後怎麼辦阿,3個都沒了 cliff應該沒這麼好心接爛攤
把chuck的觀點套在他身上 我知道你控制不了你自己
劇中也沒有出現過堪用的二當家
HHM就是樹倒猢猻散了啊,ABQ那麼多律師事務所
所以不和你計較 但他從來沒有想過為何jimmy會不爽他
應該跟C一樣搞自殺比較符合人設 偏偏編劇要幫H洗白
原本是最大律所耶 就他們那區XD C死已經是重創
現在要整個團隊解散... 不過他要是疑似"失蹤" 不知道
可以怎麼撐? 當然公司人心惶惶是一定的啦
Howard不是聖人 但前期也不是爛人
爛人應該是跟第一行呼應 誇飾法嘛XD
有仔細看都知道 H很愛J CJ是同個出身 他哪敢瞧不起J
C可是名校出身,早就不同階級了
每一季都討厭h討厭到骨子裡
跟jimmy比起來是更接近聖
人一點啦
硬要比較的話,一個幫囉嗦的窮老人寫遺囑,一個是有錢人的打手。你說呢?
Jimmy的設定是可愛的滑頭 是小王八蛋,這串下來變勤
學刻苦的好孩子
他沒有甚麼設定 他的背景很空白 是這季大幅增加
不用講這麼多還討論該不該死 跟BB裡的老白一樣 沾到jim
my的人沒幾個好下場
寫得很好
真的,如果jimmy是真小人,howard就是偽君子
howard不是不知道為什麼jimmy不爽他,而是jimmy憑什麼不
爽我他
第一季jimmy就說howard不讓恰克退休,是因為怕公司倒。簡
單說就是為了自己的私利。然後第一季就暗示了恰克會被火
燒死。
我覺得K才是真正的偽君子,表面上是放棄高薪工作去
幫助社會弱勢
的好律師,結果她才是計畫毀掉H的最大推手,H還一
直以為是J主導
的,K還利用仰慕自己的前同事來得到想要的資訊
k幫助弱勢是真心的阿,有沒有在看劇阿?
鬥輸了還大搖大擺拿著好酒去對方家裡嗆聲,對方提醒了
還不走。。。
反而h才是為了錢。j跟k都接了很多pro bono ,簡單說H就是
社會上認定的無良律師,只為錢工作的律師
我沒說不是真心的阿,但他表面上做的事跟私底下做
的事好像落差滿
大喔?如果一切攤開來看他還是大家眼中的好人嗎?
單純天真又輸不起的爸寶富二代自己不用負些責任嗎?
一切攤開還是很讚啊 毀掉Howard超爽吧 自己想辦法去跟其
他人證明清白啦 有沒有招妓吸毒這麼明白的事
很爽阿,接下來就等著看K的結局囉,希望她沒事
Jimmy是道德界線模糊的搗蛋鬼但對他的懲罰都是身邊人死
掉 QQ
h不趕快和解一部分也是不想讓jimmy太早拿到錢,說什麼為
老人為公司也是藉口而已。
Howard的結局又雖又可憐,但不代表他就是多好的人,
頂多就是讓觀眾都能同理而已。典型的BB/BCS角色塑造
根本不用替他們作歷史定位吧 這集結局是H被Lalo殺掉
跟Kim、Jimmy的所作所為一丁點關係都沒有
沒錯 推 H在老人案就可以知道根本為了私利而拖延
K、J害人 H死了。 並不是K、J害死了H。
推
就算前期H也不是個爛人好嗎,他一直是個普通人。我想JK
也是這樣一直合理化自己的行徑,早就過線了也沒有知覺。
難怪主創說H像是被校園霸凌的人
前面倒真是CH律界菁英組霸凌律界低層J,偶爾還遷怒K,恃強凌弱。 普通人?你可以做得更好
h粉就遷怒i,k
最大律師事務所的老闆說是普通人...不要那麼鄉愿好嗎
Sheryl也在霸凌他?
他有做到什麼很過分的事情嗎?從來沒有吧。還是因為他是
富二代就可以儘量整,發洩主角自身累積對社會所有的不
滿?這才是鄉愿吧,然後H粉?一直替別人扣帽子是幹嘛?
推這篇 一堆人忘記前面,一直問真的煩
呃,都已經討論那麼多了還在說從來沒有????是故意找
碴的吧
回去重看再來討論啦真的煩
站在主角對面的就是a粉b粉c粉?H嚴格說是一面鏡子,照出
的是Kim的Breaking Bad,並越來越沒有底線的結果。看到
後面才發現這跟BB也對應。J和K就像老白和小粉
雖然我說過H跟JK都不值得護航,但我比較能接受H被護航
因為就算扣掉被殺這點,H早就付出遠高於他所做的事所
應得的代價了,更何況他的死JK也至少要付上一些責任
H不是聖人也不是爛人 就是個中規中矩的普通人 所以
這"一些責任"有人會認為是1%,也有人會覺得是是99%
但如果說是完全沒責任就太過於護航了點XDD
所以我個人比較能認同版友護航H的行為
很多觀眾都能同情他
Jimmy從來都不是真小人吧,到底對真小人這三個字有什麼
誤解
Jimmy和Kim整完Howard,Howard回去還是可以繼續當他的
律師啊,只是在不對的時間去找他們被發便當了QQ
在BB、BCS從來就不用去想誰是好人壞人,人是多面向的。
人是多面向的(X) 主角是多面向的(O)
至於那個H,誰說他是多面向的就是沒看懂XD
雖然偏激 但寫的不錯XD
其實都是假議題,是版友心理上比較支持/討厭某一方
然後就拼命地找理由護航/黑 那一方 這是心理測驗
也是編劇故意的, 就像M社鋼鐵人/美隊 的爭論一樣
他倆在片中都和好了,版友卻還在吵( 我也還在吵XDDD)
我個人是支持鋼鐵人(離題XDD)
Howard不壞啊 只是有些他後來很想和好的人不喜歡他了 有
點好奇Sheryl還會出現嗎?
所以主創說的東西有些人也只會認為"他這樣講是在添柴"XD
通常也不太會因為一個人歧視你就去計畫成這樣惡整他 20
0萬美金+計畫成功的成就感 就真的很重要咩
解讀成都是they的錯 單純遇到瘋子 這樣會比較開心的人
也行啦
是說BB的Saul Goodman已經不是BCS的Saul Goodman了吧
BB的Saul Goodman感覺還是在接小混混的案 兼洗錢
那個理念已經算差很多了吧
他本來就不是聖人 就普通人 他就很單純是哪裡看不懂
jimmy 變成saul 關howard 甚麼事 他就單純欣賞jimmy
想請他來公司 他錯就錯在他太天真 以為jimmy 還是早期
一心想跟哥哥在同一間律所的律師心態
howard明明就是個雞掰人
死了就洗白也太好笑
當業務 這麼單純也不容易
一個好人被你寫的比犯罪夫妻還可惡
別人引經據典分析劇情,您老大筆一揮一個好人就完事。功力之深,小弟甘拜下風
※ 編輯: chthonian (111.250.208.158 臺灣), 05/28/2022 15:07:37J的努力被各種鄙視H只是慣老闆而已不是聖人
這篇合理舒服 推推
幫老人寫遺書 卻會為了錢傷害老人感情 或是幫毒梟作逃過
司法制裁
所以我一開始就沒想比較JH的道德,因為沒意義。有這功夫,不如你說說H幹了哪些好事
樓上的推是壞掉了嗎?每一篇都在噓
比較難以想象的是竟然有人是h粉
劇中一點吸引力都沒有,
主角多面向觀眾稱讚他立體 奇怪H多面向就該死? 那我問
大家 老白算好人壞人? 不要只用單一面向去看每一個角
色
有版友疑惑垃圾夫妻憑什麼欺負大好人,所以我來補充一下"大好人"的多面向
h就是無趣阿
沒錯
Jimmy這樣叫做沒什麼設定 很空白 我也真的是服了
懶得跟你長篇大論 只是你這樣偏激的支持jk讓我反感
其實沒人在乎你的感覺
只覺得要是你半夜看到討厭的人醉醺醺跑來嗆聲 應該會很
不爽
他不是聖人 但也不是壞人 就一個想辦法賺錢的正常人而
已 頂多算偽君子而已 社會上更噁的多的是 他的所作所
為確實不必被這樣對待啊
旅行社小弟也不必被殺啊 劇就這樣演 幹嘛一直跳腳
不值得遭受這樣(惡劣)對待的人很多,不只是H,別太執著
你怎麼不去跟執著於Jimmy、Kim遭受不值對待的人說XD
CHJKLN某個程度都遭受了預期外且不公平的對待跟遭遇,你
很難說誰對誰錯,因為只有立場問題。也因此他們都為了自
我實現而對那些不平的遭遇做出回應或反擊。只是你的行為
是否會讓局勢往你預期的方向發展,就不用太執著,可以嗎
H不是聖人也不是壞人 單純踩到Kim的地雷而已
H沒有爛到你可以去砸他的車,不喜歡可以遠離他,這種程
度的人滿大街都是,為了這樣搞了這麼久根本莫名其妙
還在爭執砸車真的夠了....
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我就說 霍華德 根本是一個大好人 或者說應該是個 正人君子 乖乖接下家族企業 用心維護公司 差點被查克玩掉公司 不但沒有倒 反而越來越穩定 也沒有花花公子習性 不搞女人 不耍花俏35
借用sniffcharles的逐字稿 這一切到底是為了什麼?你們是怎麼說服自己的? 有什麼正當理由讓你們這麼做? 是因為我是混蛋,我活該? 是我太常站在Chuck那邊,或是我搶走妳的辦公室,讓妳去做文件審查?73
首Po一開始被貼上富公子的標籤 偶爾傲慢一點 只把利益放在最前頭 從一開始很尊重查克 但也因為這樣夾在兄弟檔之間 進而使吉米贈恨霍華德 但也止於小打小鬧的惡作劇 不知道是為了凸顯金的黑暗面還是怎樣
爆
[閒聊] Better Call Saul S06E07(雷)這集實在太太太精采了,體感10分鐘 而且斷在高潮點.. 下半要等到 7/11 苦啊 首先,偵探果然是Jimmy的內線 所有照片都是Jimmy想讓Howard看到的爆
[討論] BCS:關於Jimmy、Kim與Howard的恩怨情仇Better Call Saul第六季中場,以一場震撼的悲劇作結。除了波及無辜且局外的Howard,這場悲劇也宣告Jimmy、Kim兩人走上萬劫不覆的深淵。人不是他們殺的,但,是他們的選擇,讓一切走向失控的道路。 這令我想起,第五季的沙漠保釋金驚魂記後,J與Mike在車上的對話。Mike告訴他,「我們早已做了選擇。就算是看似很小的選擇,但它們讓我們走上了一條路。儘管你想要離開,但你終究還是會回來。」 這幾天版上爭執不休的話題在於,JK夫妻的邪惡計畫的本質是什麼?為什麼要往死裡對付H?H到底做錯什麼事惹到JK?以及,賜死H的意義是什麼? 其實H與JK的衝突,在劇中被描繪的相當隱晦。惡整的開端,來自第五季末,JK在旅館聊起養老院案和解金,Kim說,Jimmy當初從Irene(集體訴訟的老奶奶代表)下手就是錯誤的起手式,若要提早和解,應該從律師這邊下手,也就是H。 對JK來說,養老院案提早和解,不僅J可以拿到一筆鉅額抽成,兩人從此不必看人臉色,且K還可以拿來開一個專門接pro bono的事務所,做公益做到飽。爆
[閒聊] Better Call Saul S06E06(雷)本回越鋪越深 有很多可見的引線即將在下回點燃 1.Howard請的偵探可能是Jimmy的人,不然就是jimmy早就知道有人在跟拍他 那段jimmy去銀行取錢的照片很明顯就是在釣Howard。 結合片尾Jimmy碰到Casimiro (Sandpiper調解會的法官),沒刮鬍子且手打石膏爆
[心得] Better Call Saul 回顧Kim的心路歷程Better Call Saul 這齣劇其實可以說是四名角色的Breaking Bad,Jimmy、Mike、Nacho 和Kim,四名角色都在各自的路途上越陷越深,但是其中Kim跟其他三人不一樣,她沒有那 麼地身不由己,但是她同樣也無法自拔,因為越陷越深的是她的心理、內在、想法。 很多人不懂第六季Jimmy和Kim為什麼要這麼針對Howard,我相信編劇絕對沒有埋什麼「異 母兄妹」當作解答,事實上他們早就給出解答,解答就在前五季的Kim身上。97
[閒聊] 絕命律師 Howard是不是衰爆了(到S6E6雷)我覺得Howard超倒楣的欸 他到底是做了什麼要被這夫妻倆弄到可能事業和名聲全毀阿 從一開始從Jimmy視角覺得他很機車,到處衝康Jimmy,結果到頭來他只是幫Chuck扮黑臉 他本人對Jimmy一點意見也沒有 Jimmy在Davis & Main的工作他也算有出力(沒有故意黑jimmy)87
[閒聊] BCS Peter Gould談Howard(S6E07後)Peter Gloud在前天S06E07 播出後短暫的訪問,板上討論Howard正夯,我就稍微翻了一下 ,提供編劇的視角 來源: 問:Howard和Cliff談到他覺得是Jimmy下局暗算他的。Cliff比其他人更了解Howard的狀況 的這件事是我們接下來需要特別留意的嗎?15
Re: [閒聊] 絕命律師 Howard是不是衰爆了(到S6E6雷)很想要討論Kim的動機,不想要淹沒在吵架的推文裡,所以用回文的方式,請見諒。 我也覺得510的談話很關鍵,也覺得Kim是那種為愛走天涯的人,但單只是因為Howard瞧不 起Jimmy就這麼恨嗎? 好像不夠有說服力,畢竟連Jimmy自己都沒氣到這個程度。 所以這一定跟劇情至今尚未揭露的過去有關,尚未揭露的過去才能描繪她完整的性格。 我自己的猜測是:11
Re: [閒聊] 絕命律師 Howard是不是衰爆了(到S6E6雷)分享個人看法 我覺得Kim弄Howard不太算是為了私人恩怨,真要說的話報復私人恩怨也只是順便而已 BCS看到現在,我原以為他是Jimmy的breaking bad,但現在看下來根本是Kim的breaking bad 整部劇至今,可以看到Kim再做了許多嘗試之後,越來越找到自己想要的是什麼 她跟Jimmy在酒吧騙吃騙喝、開始接公益案件、為了Jimmy用遊走法律邊緣的方式拯救Huell、再次用小手段幫助他的銀行客戶- 這兩天重看了第一季,目前看到第四集 其實從第一集就開始鋪墊jimmy跟howard的衝突了。 jimmy收到恰克的支票,然後撕碎,跑去找howard理論。 第四集還有howard跑去找法官告jimmy抄襲 howard從一開始就看不起jimmy