PTT評價

Re: [新聞] 台電虧損就跟綠電收購有關!老員工用數

看板Gossiping標題Re: [新聞] 台電虧損就跟綠電收購有關!老員工用數作者
Nagasumi
(躲男)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:22

※ 引述 《x8051rva (Vincent)》 之銘言:
:  
: 4.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版
:  
: 台電虧損就跟綠電收購有關!老員工用數據打臉郭智輝
: 17:44 2025/03/27
: 中時新聞網 江飛宇
:  
: https://i.imgur.com/QBuJ9CF.jpeg
: 台電老員工表示,耗巨資興建的民間海上風機,是台電最大的虧損來源,台電花大錢向這
: 民間業者購不穩定的電,他們淨賺,而台電巨虧,這方面不改善,再怎麼撥補,或是調漲
: 價,都只是獎勵這種惡性虧損持續發生。(圖/經濟部、台電)
:  
: 經濟部即將舉行電價審議會,顯然是往漲電價的方向規劃,這引發各界對台灣電力結構的
: 討,尤其台電公司已經虧損了4千多億。對此,經濟部長郭智輝多次表示,台電虧損的主
: 是國際燃料成本飆升國際,與外界質疑的綠電收購無關。
:  
: 然而,資深的台電員工楊家法直言「經濟部長不誠實」,他拿出各種數據圖卡,強調在台
: 的眾多的虧損赤字當中,最嚴重的就是購買民間綠電。
:  
: 關於經濟部長聲稱,台電虧損元兇在國際燃料價格的說法,楊家法拿出根據今年1月(民國11
: 4年1月)數據所製作的圖表,顯示今年1月,台電就在發電成本的部分虧損了97億,其中「
: 發燃氣」虧損12.87億、「外購燃氣」虧損15.64億,這一部分可以說郭智輝提到的「國際
: 料上漲」。
:  
: https://i.imgur.com/gbCjlCO.jpeg
: 楊家法提供的今年1月份資料,外購風力發電(多為海上風機),就巨虧了57億,略扣除台
: 自發的風力發電淨購的1.53億,仍有56億的巨額虧損。(圖/楊家法提供)
:  
: 然而,更大的赤字來自「外購風電」,虧損竟高達57.6億!佔了總虧損金額97億的一半以
: !
:  

為什麼風電1月會虧這麼多
這是因為冬天是風電較多的時期
綠電越多,綠電虧損當然就越多
因為擺明就是賣一度虧一度
天然氣之所以虧得多
也是因為他用得非常多嘛

去年台電的綠能發電量據說是11.9%
其中扣掉水力與氣電共生
我們算8%,應該合理吧
而燃氣是47%
簡單說就是,風電太陽能佔燃氣不到1/5
兩種比例相差懸殊的發電
我們去論是誰虧得多的時候
是能單純拿總量去比嗎?當然不行嘛!
但我看不少人
真的講得一副理所當然的樣子

: 楊家法表示,這份圖表還揭示,只有核能、燃煤、慣常水力與台電自主風電有獲利,其中
: 以核能的獲利最大,達到8.23億元,這還是因為目前只有核三電廠2號機在運轉,這就叫
: 會賺的不用,虧大錢的拚命用!」
:  

這是擺明的事實
因為躉購電價與綠能的成本價就擺在那
除非你是瞎子或是不會算數
不然應該都看得到
燃氣與綠電,現在就是擺明虧錢的電
燃氣虧的比較多
不代表綠電的虧損不大
一來,他們的發電量是不一樣的
二來,綠能的總花費
不是只有他本身的花費而已
這就跟我買了5090顯卡
你不能只看我花了多少錢買5090
我電源至少得換1200W的
CPU至少得換不會擋路的
換CPU通常等同要換主機板
為了能放下5090我可能機殼也得換
這些全部都是要花的錢
綠能也是一樣麻煩
電網、儲電與備援等等都是要花的
相較之下,燃氣這種能自立供電的
反倒沒有這些旁邊設備的成本
我雖然也批評政府的燃氣比例很久
但在綠能身上燒的錢
那個CP值,是完全比不上燃氣的
燃氣是妥妥的主將
綠能現在連當第六人都有問題
比較的時候是能純粹比他們的總虧損嗎?
我當然不會說現在虧損完全是綠能的錯
但你們得承認綠能虧損啊
要知道政府還打算增加綠電的購買呢


: 被問到為何台電的自產風力可以小幅度獲利(1.53億),但是購向民間的風力卻大虧? 楊家
: 解釋,因為台電的自產風力是陸地型風機,建設成本與維護成本都比較低;而民間的風力
: 電就是多年來持續爭議的「海上風機」,建設成本極高,自然也就反映在帳目表上。
:  
: https://i.imgur.com/fHFSkx3.jpeg
: 經濟部長郭智輝說,電力成本飆高是國際燃料費居高不下所致。但是資料顯示,過去3年
: 天然氣發電平均單價在2.75~3.17元/度之間,而過去3年的再生能源平價單價高達4.75~5.46
: 元/度,是天然氣發電的2倍。(圖/楊家法提供)
:  

郭部長這種把原因歸類在一個地方的做法
其實就是很標準的政治做法
台灣的政治就是這樣
沒有所謂中間路線
真心支持者綠電的人
看到政府這種偷偷摸摸的做法
肯定都會搖頭
政府這樣搞
是能給綠電什麼正確的形象?

民進黨在輿論戰上就是很愛用這種兩面手法
像萊豬議題
10年前不能保證萊劑安全,所以不給過
10年後不能保證萊劑不安全,所以給過
整件事情沒有改變,他們只是換個方向
就能轉移他們的立場了
缺蛋也是
當時陳吉仲從原本不缺蛋變成缺蛋的立場
那轉換比翻書還快
然後後面跟著的就是巴西蛋了
這次,其實也是一樣
刻意放大燃氣的虧損涵蓋綠能虧損的事實
但當人家問你怎麼減少燃氣虧損時
這政府就又會拿綠能出來護航
立場左左右右,反反覆覆
這就是民進黨現在的樣子

: 楊家法表示,他也已經預料到官方會怎麼回應,必然說「只有1個月的資料不準」,那麼
: 就拿出近3年的統計表來比對。圖表指出,過去3年的天然氣發電平均單位價是2.75~3.17元/
: 度之間,勉強可以接受;但是過去3年的外購再生能源電力,平均單價竟在4.75~5.46元/
: ,是天然氣發電的2倍!
:  
: 那麼,台電董事長曾文生稱「去年雲豹等台灣4大光電業者,轉賣給民間的比率高達8成,
: 電只有收購2成,購買支出約新台幣12億元」,以此證明並不是台電外向購買綠電支出龐
: 導致虧損,又該如何解釋?
:  
: https://i.imgur.com/YKxaQuv.jpeg
: 楊家法表示,台電向民間再生能源業者購買的電力又貴又不穩定,成為台電最大的財政負
: 。(圖/楊家法提供)
:  
: 楊家法說,「片面的資訊等同說謊」,他只說4大光電業只賣2成電力給台電,但是全台灣
: 幾百間光電業者,他們將近八成的光電都是賣台電。
:  

這也同樣是話術
拿四大公司涵蓋台電整個綠電的支出比例
但沒想過現在台灣有多少家公司?
賴勁麟當時的爭議之一
就是他擔任了19家能源公司的董事
光他就有19家公司跟他有關
你只拿四家公司是能代表甚麼?
這其實都是故意的
前面綠電虧損就故意不看比例
反倒在綠能公司的利益上就在看比例
事實上,整個事實就是
目前台電的的綠電躉購比率高達9成
雲豹這樣的廠商有沒有賺錢?有嘛

不過持平而論
我們不能說這純粹這是雲豹有問題
個人公司有沒有其他問題
其實是另一回事
台電的虧損主要還是來自於政策
只是躉購政策本來就是很容易受到非議的政策
躉購政策設計者設計躉購政策
是要讓使用者去支持綠能發展
照理說,躉購政策可以取得財源
哪有像台灣這樣反倒給國營公司虧的?
整個躉購政策做法就完全不對
然後台電跟郭部長又盡是講那種要花大錢的政策
這被非議是理所當然的啊?

: https://i.imgur.com/8I1KfEE.jpeg
: 根據能源經濟專家的整理,每年再生能源的交易,絕大多數都是民營綠電業者,直接將電
: 賣給台電。(圖/陳中舜提供)
:  
: 楊家法表示,他過去幾年也都在關心台灣的電力議題,但是多是以民間社團「氣候先鋒者
: 的名義發表,畢竟自己也在台電工作,顧及了朋友、長官與人際關係,說話也就儘可能為
: 電與政府官方保留幾分顏面。但是今年以來,眼見台電高層、經濟部的胡說八道已是愈來
: 嚴重,他已經忍無可忍,必須出來講真話。他說:「現在情況相當嚴重,過去三年平均每
: 鐘燒掉32萬元,從今年起光債務利息就是每分鐘燒掉6萬元;從今年起 光發電每分鐘至少
: 掉29萬元。風光占比愈高造成電網不穩,經濟部卻還要台電再拿5600億出來強化電網!」:  

真的在意綠電政策的人
是會關心綠電的形象的
是會關心政策是否能長久的
而不是像政府這樣到處粉飾太平

: 所以,他正在號召「你家的電費正在為政客錯誤埋單!」遊行活動,在5月1日從台電大路
: 行前往經濟部表達民眾立場「停止亂花錢!公開電網真相!不改革就拒絕全民埋單!」:  
: 草綠T行動:你家的電費正在為政客錯誤埋單! 過去三年平均每分鐘燒掉32萬元
: https://reurl.cc/OYk39X
:  
:  
:  

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.203.118 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.-vvFgjQlFg6c

deann 03/28 10:51你可以查一下這陣子天然氣發電成本才2.94

deann 03/28 10:52平均電價3.48 你都賺了怎麼會虧 笑死

xulzj524 03/28 10:53不管啦

xulzj524 03/28 10:53虧損跟綠電無關都是 燃料漲太多

xulzj524 03/28 10:53便宜的天然氣都藏在某個網美部長說比俄

xulzj524 03/28 10:53羅斯還便宜的合約裡 現在沒有便宜的啦

magamanzero 03/28 10:54問題是台電公布的就2.94阿w

嘛,燃氣價格就是如此不穩定 所以才說烏俄戰爭這理由 本來就不能一直用 不過我的基準點主要還是去年就是了

TW4in888 03/28 10:55心黑愛操弄愚民兩面惡毒人他在上別人下

※ 編輯: Nagasumi (223.141.203.118 臺灣), 03/28/2025 11:01:35

x8051rva 03/28 11:02這次真的太誇張,漲又漲還漲不停,物價

x8051rva 03/28 11:02一直飆

x8051rva 03/28 11:03要嘛粉飾好一點,請麵線部弄的漂漂亮亮

你說那個拿200多億減少不到100億詐騙 然後還沾沾自喜說自己有減少詐騙的 那個麵線部? 不要啦!

x8051rva 03/28 11:04被拿出一堆數據打臉,然後還給你很爛的

x8051rva 03/28 11:04理由,說要還要漲

x8051rva 03/28 11:04真的讓人無法接受

x8051rva 03/28 11:05從小到大沒看過這麼誇張的,阿扁時期也

x8051rva 03/28 11:05沒那麼扯

※ 編輯: Nagasumi (223.141.203.118 臺灣), 03/28/2025 11:05:27

x8051rva 03/28 11:07這篇很認真在回覆,給個讚

x8051rva 03/28 11:11口罩、疫苗、萊豬、核食、臭蛋、綠能、

x8051rva 03/28 11:12飛彈飛台灣上空還日本先報導、連台積都

coffee112 03/28 11:12那個風電虧損看到真的是會嚇到 好扯喔

x8051rva 03/28 11:12敗掉,還整天威脅漲價,根本完全沒信用

x8051rva 03/28 11:12

x8051rva 03/28 11:12對啊,這次真的是檯面上看的到最大洞的

x8051rva 03/28 11:13一次

Smaragdus 03/28 11:33有花時間去了解台電虧損原因的人都知

Smaragdus 03/28 11:33道原因吧 只是有些人一直在洗 不知道

Smaragdus 03/28 11:33是不是被擋到利益

xx60824xx 03/28 11:39正確

dylan105 03/28 12:00黨就是要這樣幹 反對就是唱衰 就是中共

dylan105 03/28 12:00同路人,趕出台灣取消國籍

Anfany 03/28 12:03笑死還知名經營者…