Re: [問卦] 為何古代修佛成道比較容易

StylishTrade 08/15 14:25古代神蹟好多喔 現在都沒了QQ

StylishTrade 08/15 14:25看來神沒電了

StylishTrade 08/15 14:26宇宙會不會沒電阿

todao 08/15 14:31證果就是斷/放下了某種執著的意思，例如初

todao 08/15 14:31果要斷「身見」，就是破除對身見幻想的意

todao 08/15 14:32思，不是神蹟啦 (=^▽^=)

todao 08/15 14:33這是有次第順序的，從相對好斷的開始修這

todao 08/15 14:33樣，最終連無明都斷，涅槃了

todao 08/15 14:34老師說很難，連身見要破都難

todao 08/15 14:34*老實

todao 08/15 14:35https://tinyurl.com/eej4ur73

edison033033 08/15 14:45越來越多人修練 靈氣越來越稀缺了

todao 08/15 14:50我沒聽過這種說法 XD

todao 08/15 14:51那不是搶有限資源的概念，反而是自己能放

todao 08/15 14:52下多少這樣，放下越多越輕鬆

khara 08/15 19:52只是批評幾點：

khara 08/15 19:521.你真的熟讀了且咀嚼了阿含嗎？否則不斷標

khara 08/15 19:52榜「原始」何意？

khara 08/15 19:53以所謂空性來說，姑且不論術語內涵，巴利語

khara 08/15 19:53照樣有suññatā，你卻輕率說你「空是大乘

khara 08/15 19:53再發展出來的概念」，「我學原始佛教的」你

khara 08/15 19:53學的原始是真的原始還是你妄想中的原始？

khara 08/15 19:532.就算你真熟讀阿含你也沒時光機你能確定你

khara 08/15 19:53讀的就是原始？

khara 08/15 19:53從講說到口傳到文字，這中間多少環節你想過

khara 08/15 19:53嗎？少層編纂與傳承，是歷史語言學和文獻學

khara 08/15 19:53都需要謹慎對待的問題。

khara 08/15 19:533.而且你這是文獻佛教吧？

khara 08/15 19:53佛教一向強調「聞、思、修」並行，三者缺一

khara 08/15 19:53不可。經典的價值無庸置疑，它們是傳承與權

khara 08/15 19:54威的依憑。但單停留在「聞」，不進入思考與

khara 08/15 19:54實修，就像學數學只看課本、不做習題一樣—

khara 08/15 19:54—概念永遠無法變成自己的能力。

khara 08/15 19:54以微積分做類比：牛頓的《自然哲學的數學原

khara 08/15 19:54理》是劃時代的經典，但現代的數學分析課本

khara 08/15 19:54（例如 Rudin）在系統性和精確度上已經遠超

khara 08/15 19:54前者。如果一個人只讀牛頓的原典、不學現代

khara 08/15 19:54分析、也不動手做題，卻自稱是「原始微積分

khara 08/15 19:54的純正派」，這就有點奇怪。

khara 08/15 19:544.還有就是我還是覺得該矯正一下巴利本位的

khara 08/15 19:54妄想。

khara 08/15 19:54釋迦牟尼用的是哪種方言不得而知，但如今學

khara 08/15 19:55界已在檢討這恐怕不會是南傳所標榜的巴利。

khara 08/15 19:55巴利也只是「後來」整理出的一種 lingua

khara 08/15 19:55franca。打個比方的話，就像是漢語有體系完

khara 08/15 19:55備的《切韻》音系，但後來發展出南北揉合的

khara 08/15 19:55官話體系般。

khara 08/15 19:55找個直觀的比喻，就像《紅樓夢》主要以清代

khara 08/15 19:55北方官話書寫，卻摻雜了吳方言的詞彙與語音

khara 08/15 19:55特色一樣——這種混合性與跨地域特徵，使得

khara 08/15 19:55它對研究者而言既珍貴又棘手。巴利也是如此

khara 08/15 19:55：它並非一種單一、純粹的語言，而是多地方

khara 08/15 19:55言在宗教文獻定型過程中的折衷結果。

khara 08/15 19:56因此，把「原始佛教」——這個本就有爭議的

khara 08/15 19:56術語——等同於「巴利語文獻佛教」，已經是

khara 08/15 19:56一次值得商榷的簡化；再進一步把它直接等同

khara 08/15 19:56於「南傳佛教」（更何況錫蘭、緬甸、泰國間

khara 08/15 19:56也各有差異），就更是跳躍性的推論了。事實

khara 08/15 19:56上，梵語雖然也不是釋迦牟尼當時的口語，但

khara 08/15 19:56作為一種型態精美、結構完善的語言，在傳達

khara 08/15 19:56抽象概念上甚至有它的優勢。

todao 08/15 20:30k大又來惹 (^ ▽^ )

todao 08/15 20:30k大，沒事啦，謝謝分享 (≧ω≦)/

khara 08/15 20:54沒事。抱歉語氣硬了點。不過我想表達的是：

khara 08/15 20:541.重點就是別把部份謠傳的當原始

khara 08/15 20:542.佛教分裂的內涵差距也許沒一般人想像的大

khara 08/15 20:54 或許也就像數學有分析代數幾何，

khara 08/15 20:54 看似領域不同但有可融會處。

khara 08/15 20:543.要注意好些觀念未必找不到，區分可能是後

khara 08/15 20:54世的。

khara 08/15 20:54 例如阿含中早已提及阿修羅且很明確是獨特

khara 08/15 20:54一族。

khara 08/15 20:54 可佛教各傳卻有五道六道之分在那吵來吵去

khara 08/15 20:55。

khara 08/15 20:55 其實沒啥意思。

khara 08/15 20:55 空性、戲論等概念的核心與變體皆可留意但

khara 08/15 20:55別說死。

khara 08/15 20:55 你初學微積分學到積分就是黎曼和的極限，

khara 08/15 20:55 難道就要排斥 Lebesques 積分說那不原始

khara 08/15 20:55？

khara 08/15 20:55 但積分概念甚至引伸出測度和其實是相通的

khara 08/15 20:55。

khara 08/15 20:55 不同層次的實踐與概念都可存在，

khara 08/15 20:55 而核心可以融會，細節可以靈活對待才好。

khara 08/15 20:554.還有就是別弄得彷彿巴利語才是原文似地。

khara 08/15 20:56 今天如果你就是徵引南傳尼迦耶或南傳文獻

khara 08/15 20:56，

khara 08/15 20:56 那原文用巴利沒問題。

khara 08/15 20:56 但其他一般概念恐怕還是梵語好。

khara 08/15 20:56 就好比我為照顧國際習慣（因對岸強勢）

khara 08/15 20:56 可能華語人名偶爾就用漢語拼音。

khara 08/15 20:56 但可能情況下我會寧願找個中古漢語復原。

khara 08/15 20:56 否則金（kim）與晉（tsin）鬧到分不清楚

khara 08/15 20:56這很爛。

khara 08/15 20:56 金國的晉王，漢語拼音豈不可笑？

khara 08/15 20:56 巴利亦復如是。野雞化不少，不如梵語。