PTT評價

Re: [新聞] 亂入現場CPR Yuki涉偽造證件 中檢要

看板Gossiping標題Re: [新聞] 亂入現場CPR Yuki涉偽造證件 中檢要作者
neepa
(官小講話算三小)
時間推噓37 推:39 噓:2 →:35

當善良的撒瑪利亞人不再被社會接受時,那社會就必須承受冷漠的惡果。

已經有很多很多很多研究指出有Bystander CPR(旁觀者CPR)的OHCA患者會有較高的存活率,而自主實施CPR的Bystander CPR又比接受DA CPR(線上指導CPR)的Bystander CPR的OHCA患者存活率來得高、CPC1(神經學癒後)的比例也較高。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33221356/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34030706/
https://www.sem.org.tw/EJournal/Detail/138
https://i.imgur.com/dozPVpl.jpeg
https://i.imgur.com/OVjtxbe.jpeg

為什麼有Bystander CPR 這麼重要?因為AHA(美國心臟協會)的guideline 跟我們說及早實施CPR是生命之鍊的一環。OHCA患者每分鐘存活率下降7-10%,有實施CPR的存活率只下降3-4%。
救護人員要多久才能介入?報案者花1分鐘確認+接報人員花1分鐘派遣+救護人員花1分鐘整備,沒加上車程就要3分鐘了,再加上車程,隨隨便便都要7.8分鐘。如果這段時間沒Bystander CPR,就算後續的神之手救回來,也是白菜一顆。

說這些幹嘛?研究說明有意願對陌生人實施CPR的撒瑪利亞人有多重要。因為沒有這些人的雞婆,即便後續有神來之手,存活率還是低許多。

==============================
這次Yuki被質疑的兩個點,一個是按壓位置錯誤,一個是冒充義消。

我沒看到完整的無碼影片,所以我無法判斷他按壓到位置是否正確。但看過影片的兩位中市消防局緊急救護醫療指導醫師說正確,所以我也相信他按壓的位置正確。因為醫療指導醫師的背書是必須扛責,不是隨便說說而已。

話又說回來,CPR按壓位置精不精確很重要嗎?
胸外按壓是利用對胸外施壓,使胸內壓力變大,進而壓縮心臟,讓血液流動,而不是直接按壓心臟。既然是讓胸內壓力變大來達到壓縮心臟,那精準的按壓位置代表的是會有高品質的CPR;反之,不精準的按壓位置,代表的是品質沒這麼高的CPR,而不是無效的CPR。當然如果按壓的位置是在四肢、頭部之類的,那就另當別論。

以一個3歲小孩來說,胸骨下半段與一線之隔的上腹部,對於一般人來說容不容易分辨?https://i.imgur.com/wv4JZkS.jpeg

他會不會為了按壓胸骨下半段,而按到上腹部?或是他按在胸骨下半段,但家屬認為是上腹部?或是成人手掌夠大,會橫跨胸骨下半段及上腹部?無論如何,醫療指導醫師說按壓位置正確,那就是正確。

冒充義消這件事上,我認為冒充義消不可取,但他有主動表明他是義消嗎?而這問題的關鍵是義消的身份對這案件會帶來什麼影響?
如果是我跑這件救護,即使他穿女僕裝,我還是會要他繼續按壓;即便他全裸,只要他願意,我還是會希望他繼續按壓。
在OHCA救護現場,救護人員要實施不中斷的CPR(CCF>80%)、要放SGA(聲門上呼吸道)、要上MCPR(自動CPR按壓機);有TP在,還要on endo(插氣管內管)跟給Epinephrine(給藥)。如果有一個額外的人力可以幫忙做機械式的按壓動作,救護人員就能盡快做ACLS(高級心臟救命術,一樣是生命之鍊)。他的身份、服裝、性別等等我都不介意,只要他願意聽我的指揮、協助按壓,我就阿彌陀佛了。

即便民眾按壓品質沒救護人員來得好,只要他在我的指揮之下不中斷CPR,讓我趕快做ACLS及上MCPR,我就認為這是一件成功的Bystander CPR 。


=============================

為了提高Bystander CPR ,民眾版CPR的流程一直往簡單易懂易操作演進,為的就是提高民眾的操作意願。包含了取消評估脈搏(施救者很容易感受到自己的脈搏,而誤以為患者還有脈搏);民眾版CPR流程取消口對口人工呼吸(怕施救者因衛生問題而打消施救);民眾版CPR只要一直按壓就好 (機械式動作更易懂易記易操作);按壓位置是兩乳頭連線、深度是用力壓、速率是1秒2下,簡單好記的操作方式(按壓位置應該是胸骨下半段,兩乳頭連線是為了好記好操作)。
https://i.imgur.com/Y8Q0EVo.jpeg
https://i.imgur.com/VvUB23R.jpeg

如果患者躺在彈簧床上,又無法移到堅硬的地方時,那還做不做CPR?
如果施救者手受傷,只能單手施救,那還做不做CPR?
如果患者胸很厚很壯,根本按不到5-6公分,那還做不做CPR?
如果性別問題不敢翻開衣服確定兩乳頭連線之間,那還做不做CPR ?
這些都是我對民眾宣導CPR時,曾經被問過的問題。我一律回答,盡量做。躺在彈簧床也做,單手也做,按不下也做,位置就朝胸部中間就好,只要有做就有機會,沒做就涼了。

高品質CPR固然重要,但這是用來要求專業的醫療及救護人員。對於旁觀者而言,只要願意盡力施救,CPR品質高不高,我都覺得沒問題。

如今,一個Bystander 卻因為身份不明、按壓位置被質疑而要被告上法院。

https://i.imgur.com/DrbEid5.jpeg
一旦“我就怕被罵.jpg”的風氣形成,那這十幾年來消防機關、衛生機關、醫療機構努力的CPR宣導都白費。
如果CPR是專業技術及證照許可,那以後也不需要CPR宣導及推廣,更不用推行DA CPR。


--

官大講話聲音大;
官小講話算三小。



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.238.198 (臺灣)
PTT 網址

CrossroadMEI 03/22 01:10脆一堆廢話說不是針對他救人是針對

CrossroadMEI 03/22 01:10他假冒EMT 我只想說繼續獵巫 大家

CrossroadMEI 03/22 01:10就打119看戲就好

renna038766 03/22 01:10他被質疑的不止這些 卦太多了 還孕吐

renna038766 03/22 01:10

kumori 03/22 01:12卡個 有一天可能用得到

spzper 03/22 01:13沒事還敢救人,救死人~一堆人檢討挖你祖

AngeLucifer 03/22 01:21他喜歡給自己加什麼設定是他的事,

AngeLucifer 03/22 01:21急救沒問題就沒什麼好說的

computerqqq 03/22 01:27如果有人需要我,我ㄧ定會去救,我

computerqqq 03/22 01:27不能接受生命在我面前消失。

h2030625 03/22 01:30看新聞也有人假冒警察去管理交通什麼

h2030625 03/22 01:30真的想要救人他去考護理人員就好啦

h2030625 03/22 01:38看新聞還說她偽造過簽名被判刑

buckybear 03/22 07:11甚至假冒證書身份都要去,這就很有問題

buckybear 03/22 07:11

baxs 03/22 07:16風氣已經形成了,幾年的累積跟努力都白費

yuan55226 03/22 07:27生理男,心理女

Dayton 03/22 07:28急救規急救 人怪規人怪

w45452515 03/22 07:51推這篇 不過以這件事來看 以後我看到

w45452515 03/22 07:51有人要掛了 我也不會想去按壓

waitwind 03/22 08:14推~

bigwun73 03/22 08:15有「黨證」才壓,沒黨證不要壓,圍觀發

bigwun73 03/22 08:15文現場直播看就好

tweence 03/22 08:22

※ 編輯: neepa (42.77.238.198 臺灣), 03/22/2025 08:55:36

Tianmu 03/22 09:08好的。推

chrono0417 03/22 09:13

Dayton 03/22 09:23現在我應該也不會想去幫就是了

Dayton 03/22 09:23壓胸體力累就算了 跟智障打交道心更累

Dayton 03/22 09:24偏偏社會上笨又不理性的佔過半 不值得救

miky 03/22 09:57這篇正解

suanruei 03/22 10:06真的慘

bulidau 03/22 10:11這篇對,但沒用,刁民只會在別篇留”不

bulidau 03/22 10:11管啦,CPR一定要給專業的來做啦,等啪啦

bulidau 03/22 10:11啪啦的”他們不會看這篇啦

jimhall 03/22 10:12黑歷史太多就別救了 被公審害死自己

onexiang 03/22 10:23推詳細,以後看到我還是會按爆,吉不吉

onexiang 03/22 10:23都是你家的事。一堆人假裝說是偽造文書

onexiang 03/22 10:23的問題,其實都在偷渡莫須有的專業性問

onexiang 03/22 10:23題,這篇給了完整的解釋,裝瞎的還是瞎

onexiang 03/22 10:23,沒帶腦的還是不用腦

A0908 03/22 10:35好文幫推!這篇的觀念最正確

hw102050 03/22 10:36

melancholy07 03/22 10:51推個

pttabs 03/22 11:06tag

eett811025 03/22 11:14民眾的反智是無解的。

eett811025 03/22 11:17你看講一堆結果一堆人焦點都是這個人

eett811025 03/22 11:17很可疑,完全沒有看到你這篇的重點

bkos 03/22 11:52

kids1991 03/22 12:19

TF00207374 03/22 12:28一般民眾的想法就是現場有救護人員

TF00207374 03/22 12:28就該讓救護接手CPR吧 Yuki後面說太多

TF00207374 03/22 12:28謊 連帶懷疑其施救動機…

TF00207374 03/22 12:32

divinespirit 03/22 13:18

divinespirit 03/22 13:19

divinespirit 03/22 13:19高調

kill78941 03/22 14:17就他爸找戰犯而已然後媒體一直報

EXUAN 03/22 14:24為了救人假冒專業!真的很有勇氣

EXUAN 03/22 14:24我有照都不敢跟救護員搶功勞

ChikanDesu 03/22 14:31爸爸一開始就有壓到底了 但還是救不回

ChikanDesu 03/22 14:31來 代表根本已經涼透了

ChikanDesu 03/22 14:32至少十分鐘才開始壓 已經來不及了

kinomon 03/22 14:40

Qua3small 03/22 15:53謝謝詳細解釋。 其他現場救護車

Qua3small 03/22 15:53人員沒阻止,就是基本上都沒問題吧

Qua3small 03/22 15:53被放大看部位連專業人員都有爭議…

shi21 03/22 16:51

keichi 03/22 17:02孕吐又怎樣啦幹,施救還要給你質疑動機,

keichi 03/22 17:03那不就真的死好

meetdave 03/22 17:17被你說服了 先給你一個倒讚again

j0987 03/22 20:12

kayxs 03/22 23:49

shimo 03/23 20:25所以為什麼要冒充專業人士

shimo 03/23 20:25而且他還在新光氣爆案害患者跌倒

momofishj 03/24 02:11