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[問卦] 杜奕謹：產業發展靠補助，請停止醜化

Recoverism 發表於 2025/2/24 上午12:23:09
看板Gossiping標題[問卦] 杜奕謹：產業發展靠補助，請停止醜化作者
Recoverism
 (雲中君)時間推噓 1 推:31 噓:30 →:89

如題

創世神老杜說

台灣過去許多重大產業發展，是透過政府補助+國際援助

不要醜化補助這個事情

鄉民覺得有沒有道理？

有卦嗎？

連結：https://www.facebook.com/share/p/1Es79Z4kVT/?mibextid=wwXIfr

以下原文：


請停止醜化政策補助與國際援助

台灣許多重大產業的發展是透過政策補助、以及美國援助的重大成果。這些細節不是在抖音或者是社交媒體上面看得到的。

現在大量醜化台灣產業補助政策與美援的目的，其背後目的常就是孤立台灣在國際的支持與弱化未來產業的競爭力。產業補助全世界都在做正常的事情，這不是要飯。 國際援助也是台
灣特殊地位，透過許多努力難能可貴取得的成果。

有些組織只要因為合作對象不是某國就特別的去醜化，目的就是要讓台灣套入單一的大國經濟體系。希望大家再看到相關言論時退一步想，避免陷入情緒性攻防。然後把正確的消息傳遞出去。

「請告訴我台塑集團、台積電集團成立的歷史與國家補助和美援（USAID)的關係」

GPT4o回答
「台塑集團與美援的關係

台塑集團由王永慶於1954年創立，其發展與台灣當時的經濟環境密切相關，尤其受到美國援助的影響。

1. 成立與美援關係
‧ 1954年創立：王永慶以借貸方式創辦「台灣塑膠工業股份有限公司」，當時台灣正處於經濟轉型期，政府大力發展輕工業。

‧ 美援背景：1951至1965年間，美國提供台灣約15億美元的經濟援助（技術援助、貸款、無償援助），其中一部分用於發展基礎工業，如石化、紡織等。

‧ 美援對台塑的影響：
‧ 1957年，台塑成功申請美援低利貸款，發展PVC（聚氯乙烯）產業，這是台塑發展的重要資金來源。

‧ 當時美援資金由台灣政府經手，再分配給民間企業，如台塑、台泥等。

2. 政府支持與台塑發展
‧ 政府政策助力：台灣政府在美援時期制定了「進口替代政策」，支持國內企業取代進口產品，台塑的PVC正符合這一政策。

‧ 中油原料供應：1960年代，台灣政府推動石化產業，**中國石油公司（中油）**提供穩定的原料，台塑得以發展為上游石化業者。

‧ 1980年代六輕計畫：台塑於1990年代完成「六輕」（六輕工業區）計畫，政府提供土地、基礎建設支持，使台塑成為世界級石化企業。

台積電集團的成立與政府支持

台積電（TSMC）於1987年由台灣政府與工研院共同創辦，為全球第一家專業半導體晶圓代工公司。

1. 台積電的成立
‧ 背景：1980年代，台灣政府推動「十大建設」及「科技產業發展」，希望建立自主的半導體產業。

‧ 1987年創立：
‧ 由行政院國科會（現科技部）、**工業技術研究院（ITRI）**發起，並引進荷蘭飛利浦（Philips）技術與資金。

‧ 初期資本額5.6億美元，政府出資約48%，飛利浦持股27%，其他由民間投資者（如宏碁、聯電）參與。

2. 政府支持與補助

‧ 工研院技術轉移：工研院於1976年成立電子研究所，培養技術人才，並於1980年代研發出8吋晶圓製程，這些技術後來轉移給台積電。
‧ 國發基金投資：政府透過國家發展基金（當時稱開發基金）持股台積電，並提供早期發展資金支持。

‧ 科學園區設立：
‧ 1979年設立「新竹科學園區」，提供土地、基礎建設，吸引IC設計公司與半導體供應鏈聚集，形成完整產業生態。
‧ 台積電成為核心企業，並帶動聯發科、日月光等半導體企業發展。

3. 美援影響

雖然台積電成立時（1987年）美援已經結束，但美國早期的技術合作與政策影響仍間接促成台積電的誕生：

‧ 美援資助工研院：1970年代，美援資金幫助成立工研院，這是台灣科技發展的基石。

‧ 美國技術合作：1980年代，台灣半導體產業獲得美國企業（如RCA、IBM）技術輸出，工研院的技術培訓來自美國，這對台積電的技術奠基至關重要。

總結

1. 台塑集團（1954年）：

‧ 透過美援貸款起步，發展PVC塑膠產業，後來政府提供政策支持（如中油原料、六輕計畫）。

‧ 台塑成長與台灣政府「進口替代」政策密切相關，美援提供初期資金。

2. 台積電（1987年）：

‧ 由政府主導創立，工研院提供技術轉移，國發基金投資，科學園區提供基礎建設。

‧ 雖未直接受美援資助，但1970年代美援協助工研院成立，間接促成台灣半導體產業崛起。

這兩大集團的崛起都與政府政策與國際資源支持密切相關，台塑受美援影響較直接，而台積電則受政府與工研院的長期技術與資金支持發展。」

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.156.178 (臺灣)
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推

Tattoo 02/24 00:24垃圾側翼當美國喉舌，影響台灣政策

推

judasprist 02/24 00:24中國如果沒有國家挹注 哪來比亞迪 華

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judasprist 02/24 00:25為 小米？

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Tattoo 02/24 00:25通敵間諜

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ariz283 02/24 00:25如果是23歲時的自己，會認同今天的自己

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applewolf 02/24 00:25那個美援（USAID)的關係勒? 沒關係啊

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ariz283 02/24 00:25所說的話嗎

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sheng76314 02/24 00:25綠能你不能 合法要飯 你的錢是他的錢

推

ausstin 02/24 00:25大神不幫曹董解釋一下什麼叫ai照片？

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fantasyth 02/24 00:25是說美援跟政府補助是兩回事

推

wwckchen 02/24 00:25根本沒人提美援 這咖扯藝文補助硬要扯
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wwckchen 02/24 00:25美援 偷換概念喔

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fantasyth 02/24 00:25怎麼會把美援跟政府補助當成同一件事

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maple0603 02/24 00:26馬斯克表示

噓

OPPAISuki 02/24 00:26所以這8年 補助了什麼產業?

噓

adamas0422 02/24 00:26支那的補貼不是更多嗎？

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applewolf 02/24 00:26把產業 跟 基金會這種混在一起講

推

v40316 02/24 00:26所以音樂影視產業補助出了啥？

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OPPAISuki 02/24 00:26裕隆補助那麼久 扶不起的阿斗

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beek 02/24 00:26花納稅人的錢幫民進黨綁樁

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ggbi4zzz 02/24 00:26翻譯：我還很餓

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applewolf 02/24 00:27美援產業&美援民主實驗基金會 一樣?

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BigBananaBoy 02/24 00:27補助出了雲豹嗎

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OPPAISuki 02/24 00:27重點在沒看到東西 8千億錢沾 錢用去哪

推

STAV72 02/24 00:27拿成績出來啊？錢花了連煙火都沒看到誒？

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mapulcatt 02/24 00:27這個八成也是吸usaid的奶水的

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OPPAISuki 02/24 00:27補助出了 高端 雲豹?

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applewolf 02/24 00:27真他媽的神邏輯 參在一起做撒尿牛丸

噓

cvnn 02/24 00:28弄出了啥鬼東西？

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OPPAISuki 02/24 00:28馬斯克污辱了民主基金會嗎?

推

ArgusX 02/24 00:28裕隆:沒錯

噓

stupidboyu 02/24 00:28美援時期是什麼社會背景 馬的 現在不

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stupidboyu 02/24 00:28是整天靠杯有錢到流湯 還要援助補貼

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OPPAISuki 02/24 00:28中國補助 至少有端出成果

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stupidboyu 02/24 00:29是三小

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lastphil 02/24 00:29這道理是對的 我覺得大家都應該當家裡蹲

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bicedb 02/24 00:29民主實驗室表示

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OPPAISuki 02/24 00:29以前國民黨至少搞出台積電

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soarling 02/24 00:29為什麼要問AI？自己做作業不會嗎？

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OPPAISuki 02/24 00:29馬斯克:補助預算蛀蟲

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lastphil 02/24 00:30表示不是自己說的 以前會說(捏鼻(天之音
推

magic833133 02/24 00:30怎麼不把黑熊學院寫出來

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ccmacker 02/24 00:30所以..8年了，成績單呢？！

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lipstick 02/24 00:31標案仔不意外

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magic833133 02/24 00:31沒有台灣價值

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u9005205 02/24 00:33不要阻止陳玉珍繼續戰文化圈...

噓

lemon81824 02/24 00:33真多乞丐

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spzper 02/24 00:34文化看起來像重大產業?還是慘業?畢竟你台

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spzper 02/24 00:34灣文化又不和對岸交流，自己玩根本玩死

推

vickyshan 02/24 00:34因為他也合法要飯要很兇阿

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vickyshan 02/24 00:34https://disp.cc/b/Gossiping/hjVK
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vickyshan 02/24 00:34一個標案就9千萬

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u9005205 02/24 00:34文化圈怎麼有錢？問問蹲土城那位，財團

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u9005205 02/24 00:34的畫收去哪了...

推

mscp 02/24 00:35雲豹也是這麼說的，嘻嘻

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jma306 02/24 00:35 AI標案肥滋滋

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mscp 02/24 00:35小公舉也是要飯的

推

ronga 02/24 00:35產業補助沒問題，但要有年限，不然只會養出

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vickyshan 02/24 00:35https://tinyurl.com/mwcxwvct還被ai酸

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ronga 02/24 00:35一堆不長進的。

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ronga 02/24 00:36目前台灣就是一堆不長進騙補助 這樣的補助

推

wate5566 02/24 00:36產業發展(x)綠友友裙帶關係產業(o)

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ronga 02/24 00:36真的有用嗎?

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qweertyui891 02/24 00:36我也要補助

推

psychohero 02/24 00:38說人合法要飯才是醜化吧

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ocenman 02/24 00:40先說補助實業還是補助詐騙

噓

mis1114 02/24 00:46有沒有在發展大家看得出來啦

噓

sheepxo 02/24 00:47他要的補助是那種不要求成績的

推

kinki999 02/24 00:49補助為了政確跟裙帶，還是發展？當人瞎

噓

Shadouie 02/24 00:49呵呵 笑死 面子是自己撿來……丟~的

噓

IY1227 02/24 00:50要有成績啊 只靠領過生活 不用努力喔
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gn0111 02/24 00:53這些時候的時候是不是KMT好棒棒

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zelkova 02/24 00:53現在是在疑美嗎? 去跟川普說啊 笑死

推

gbman 02/24 00:53台灣全力半導體就好!其他不用管反正都拉基!

推

maize602 02/24 00:55經濟最好，股市衝新高還需要補助？？

噓

shawn0627 02/24 00:56表現爛浪費稅金不能罵？

推

gbman 02/24 00:57人口小就高科技最好!啥綠電文創農業丟掉CC

噓

Athchen 02/24 00:58補給你只會做點麵線啦

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Athchen 02/24 00:58一群米蟲在那吵，都領幾年了一點成果有沒

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Athchen 02/24 00:58有，每年申請單複製貼上

噓

jerry810113 02/24 00:59補助垃圾幹嘛

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EXUAN 02/24 01:00合法要飯

推

feng0312s 02/24 01:00所以我要補助唱玻璃睪丸這種歌詞的？

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bkcat2 02/24 01:00蛤 可問題是補助是納稅人的錢 我們不能批

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bkcat2 02/24 01:01評是嗎...

噓

duringtime 02/24 01:05拿台塑跟台積電當例子？ 你看現在都

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duringtime 02/24 01:06在補助哪些？

→

duringtime 02/24 01:06何況國內補助跟美國屁關係

噓

pastevil 02/24 01:12哈哈哈 這人到底怎麼了，邏輯好飛天

推

PHXD 02/24 01:13急了

噓

LPCbaimlly 02/24 01:13拿了錢有做出成果嗎

推

DRAGON0324 02/24 01:21所以補助除了什麼成績？

噓

k0804k0512 02/24 01:26怎麼不補助健保

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nikewang 02/24 01:27杜奕謹自己就是包標案 當大家忘了?

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nikewang 02/24 01:282019-2023年 總共了22個標案 合計近2億

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wild2012 02/24 01:29這咖 還敢出來講話 真是噁心的傢伙

推

eramaya 02/24 01:30我不反對補助產業啊，但拿補助就出成果

噓

XiaoLuu5566 02/24 01:35那近20年 補助出什麼產業了?

噓

tina1007 02/24 01:35拿台塑出來說嘴真的太侮辱王永慶了

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a1e 02/24 01:36那幾個都是國家重點產業，你現在補的這票是什

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a1e 02/24 01:36麼垃圾？還你的ai搞出什麼屎？當別人都忘了？

噓

clv 02/24 01:42補助仔就補助仔

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selfhu 02/24 01:43繳不出成績廢物一堆

噓

ThisisLongID 02/24 01:49大家在意的是補助完有什麼成果好嗎

推

eramaya 02/24 01:52大家在意的是你拿補助，那成果咧？+1

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eramaya 02/24 01:55舉了拿補助好棒棒的產業，好啊照樣比成果

→

eramaya 02/24 01:59成果漂就沒人會嘴台塑台積電拿補助對吧？

噓

mangle 02/24 02:12拿錢的說不要醜化

推

zzzzaaaa 02/24 02:18稅金不是用來補助廢物的，看那些油滋滋

→

zzzzaaaa 02/24 02:18的寄生獸

推

PeaceBoy 02/24 02:29好了啦 吃奶水的

推

Supasizeit 02/24 02:52九千萬是補助嗎

推

agou 02/24 03:01拿補助也需要做出成績吧 污名化也是拿補助

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agou 02/24 03:01的太廢造成的

推

icysky08 02/24 03:14這人真的是…那從1980年後是補助出個啥

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icysky08 02/24 03:14小了

推

yoshilin 02/24 03:56補助？不是圖利？

噓

o5566o 02/24 04:21圖利仔！

推

chenggong 02/24 04:39民進黨側翼發展靠補助！

→

SuLiaen 02/24 04:45搞錯了吧..

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SuLiaen 02/24 04:45難道是在歌功頌德國民黨政績？

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SuLiaen 02/24 04:47不過也確實點出，國民黨時期的文官制度

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SuLiaen 02/24 04:47確實是能透過專業朝外發展，台灣現在的

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SuLiaen 02/24 04:47文官制度是酬庸拼命挖台灣人自己的錢，

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SuLiaen 02/24 04:47唉

→

SuLiaen 02/24 04:48民進黨支持者是不是都不敢面對自己2000

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SuLiaen 02/24 04:48-08、2016-28執政幾年卻沒搞出重大建設

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SuLiaen 02/24 04:48的現況？

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SuLiaen 02/24 04:50前瞻發展高出幾個真正前瞻的成果？

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SuLiaen 02/24 04:50真的不要靠杯別人砍你預算耶

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SuLiaen 02/24 04:50小野老師也不用氣憤，幾年了還在孕育？

噓

lunatich 02/24 04:53先把掏空，綁樁，要飯的自己砍一砍再來

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lunatich 02/24 04:53說

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tomhawkreal 02/24 04:57只靠保護 就會像裕隆一樣廢了

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tomhawkreal 02/24 04:59補助要有目標有落日條款 非丟錢入水

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tomhawkreal 02/24 05:00同一批人沒做出成績 就該斷奶了

推

LiangNight 02/24 05:31硬救不起的產業根本浪費錢

→

virus2017 02/24 05:46標案大師出來說話了

噓

freeclouds 02/24 07:14貸款不是要飯吧

噓

scum5566 02/24 07:38這廢咖舉的後來都自己賺錢了，反觀..

噓

tinuo 02/24 07:42這無知側翼就別理了吧

噓

REALJOINGO 02/24 07:48得標爽說政府好 爛啊

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x0003 02/24 08:57可是政府補助的不是產業而是企業

噓

eggjeffrey 02/24 08:59別人給補助搞出 台積 台碩 綠共補助搞

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eggjeffrey 02/24 08:59出啥？ 包巾熊？

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liker1412 02/24 09:19這都國民黨時代的啊 那你民進黨時代呢?

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ocwandu 02/24 09:40所以裕隆？

噓

A791027A 02/24 10:04滑坡無極限，連美援都拿出來護航了= =

推

Js1233 02/24 10:59推杜老大！請停止醜化政策補助與國際援助

噓

lightson 02/24 11:00好好一個人 扯上政治及其噁心
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