Re: [問卦] 台鐵不趕快民營化是在幹嘛????????????

azero04/06 22:44先打得過台鐵工會。民營化對現有員工的權益相對不利，台鐵

ohcomeplz04/06 22:44民營失敗的例子很多，感覺大家都抓不到重點==

azero04/06 22:44工會肯定跟你拼命保住鐵飯碗。

dispptt04/06 22:44什麼時候要公司化還要裡面的人同意XDDD

hipmyhop04/06 22:45直接解散台鐵啊

coollfd04/06 22:45自從發現包商有DPP黨證後，現在改帶民營化風向嗎？

azero04/06 22:45某樓不知道台鐵有工會嗎？

dispptt04/06 22:45民國89年台汽民營化還不是直接來

wincentt04/06 22:45阿里山森鐵 民營化失敗

labell04/06 22:45對

sleepcat61204/06 22:46你以為國家要台鐵賺錢，但國家只要台鐵少賠一點就好

saygogo04/06 22:46一直罵台鐵賠錢是莫名其妙 哪一種票價還有不符成本的小

labell04/06 22:46北捷高鐵公司化成功

saygogo04/06 22:46車站 怎麼可能賺錢

labell04/06 22:47要賺錢3大站位置要修正

sleepcat61204/06 22:47搞錯國家給台鐵的最重要存在任務，後續討論都是廢話

xbearboy04/06 22:47以台鐵的現況依照公司法不會破產嗎?

saygogo04/06 22:47還要面對高鐵的競爭 瘋了嗎

splong04/06 22:47政府根本不想要台鐵賺錢 真的想現在就能改了

xbearboy04/06 22:47高捷要是當初不改折舊認列方式早破產了

patiger04/06 22:48北捷本業是賠的吧？

banbanzon04/06 22:48賠錢沒關係 重點是效率 至少摸到捷運的水平

xbearboy04/06 22:48為了政策買單的班次跟小站要是不砍能減少虧損?

splong04/06 22:48現在都不做了 你要怎麼說服工會公司化後會更好

splong04/06 22:49工會當然反對公司化

xbearboy04/06 22:49還有動不動就禁止放假，以後就看三節大家都休假去了

patiger04/06 22:49捷運範圍小多了，又是都會區…

banbanzon04/06 22:50鐵飯碗怕公司化後福利會縮水 當然抗議囉

splong04/06 22:50到時候是不是只能賣地圖利財團

patiger04/06 22:50不過老實說民營化的話或許根本沒今天這個意外就是了

patiger04/06 22:50花東線會被撤掉

xbearboy04/06 22:50民營化裡面的董事會是甚麼人?怎不會發生意外哩

sd0909004/06 22:50工會反對

sd0909004/06 22:51剛好幫了肥貓

xbearboy04/06 22:51公司化後就大家一起來努力檢舉勞檢，上次意外的主因是啥

xbearboy04/06 22:51大家都忘了?

sleepcat61204/06 22:51國家給台鐵的核心任務不只是不用賺錢而已，想不通就

sleepcat61204/06 22:52繼續在公司化民營化這些絕對不會發生的事情上打轉吧

numbtch23604/06 22:52有人搞錯了吧 台鐵早不跟高鐵搶西部長程的了

numbtch23604/06 22:53中短程還是很需邀，誰叫高鐵車站位置跟屎一樣

saygogo04/06 22:53因為根本沒辦法競爭啊 以前可以賺到的錢早就沒了 也找不

s923403204/06 22:53結果台鐵工會整天喊不要公司化 要政府砸錢

saygogo04/06 22:53到新的方式賺錢

s923403204/06 22:53局中人永遠看不到最大的問題就是自己因循苟且的心態

s923403204/06 22:54沆瀣一氣啦，被壓榨說真的也是剛好

xbearboy04/06 22:54台鐵要是民營化後第一件事是會看到車用道路爆炸

s923403204/06 22:54畢竟進入科層制也成為體制的一部分了

xbearboy04/06 22:54那台鐵可以先裁出入人口少的站嗎?

s923403204/06 22:55阿如果說民營化必然腐化，讓北捷跟高鐵派聯合考察團阿

s923403204/06 22:55出入人口少的站本來就該砍，但是規定一定距離內還是要有

xbearboy04/06 22:55北捷本業都賠錢了你要他去管理程比他長上好幾倍的體制?

s923403204/06 22:55不會用算的？ 你現在的小站先砍1/2 有叫妳全砍？

s923403204/06 22:56本業賠錢又怎樣，你當鐵道運輸會賺錢啊，就是賺周邊

xbearboy04/06 22:56那高鐵幹嘛設那麼多站?那些站有回建設成本嗎

s923403204/06 22:56哪國鐵路本業賺贏副業的

Royalblend04/06 22:56阿呆喔，民營化就馬上賣地給財團了

s923403204/06 22:56因為高鐵也是被民代綁架阿，高鐵被綁架台鐵也要被綁架？

s923403204/06 22:56比爛哲學，他爛我也爛

s923403204/06 22:57然後出事工會又出來哭票價、人力被壓榨

numbtch23604/06 22:57中山高通車後就沒賺錢過了，跟高鐵沒啥關係，自己去查

s923403204/06 22:57阿不就是因為決策都被政客把持

Retangle04/06 22:57高鐵當時有縣長喊不設站就不准鋪軌道自己飛過去

xbearboy04/06 22:57台鐵台電虧損本來就是被綁架站了一部份

syldsk04/06 22:58公司化以後，國軍的戰備任務也會變得很麻煩

s923403204/06 22:58台鐵就是 官 民 商 工會 沆瀣一氣，一起搞爛

xbearboy04/06 22:58高鐵現在民營化還不是被政府綁架，最大股東

numbtch23604/06 22:58政府把退休金自己收回去付，馬上就轉正

xbearboy04/06 22:58然後丟過去的人根本沒想做事

s923403204/06 22:58被綁架阿，起碼綁架程度不是100% 這才是推民營化公司化

s923403204/06 22:59台鐵就是被綁架程度100%的公司，然後再出來哭別公司化

Retangle04/06 22:59國軍的其實小事 可以直接立法軍用強制配合

s923403204/06 22:59就你的邏輯，高鐵也被綁架阿，那你幹嘛不推公司民營化?

splong04/06 22:59漲票價 關賠錢站 退休金政府出 台鐵馬上賺錢

xbearboy04/06 22:59依照公司法台鐵負債比直接破產了好嗎

s923403204/06 22:59台鐵高鐵都被綁架，那比照高鐵模式也不會更爛了

s923403204/06 22:59那很好啊 先破產重組

splong04/06 22:59你說公司化民營化是不是假議題？

s923403204/06 23:00阿不然要怎樣，預算直接每年撥給台鐵割肉哦

numbtch23604/06 23:00國軍移防變的會付很多錢吧 還有亞泥台泥

xbearboy04/06 23:00當然不是，民營化以後標案就無法過問了

s923403204/06 23:00民營化有這麼可悲，國外鐵路會一堆民營化？ 別跟我扯英

splong04/06 23:00能賺錢的都不做就是要台鐵買地給財團嘛

s923403204/06 23:01把數字放出來看，別只會看極端值，政策導向還是市場導向

xbearboy04/06 23:01還不用公開招標不是更好，民間企業除了譴責怎還能幹嘛

s923403204/06 23:01國營因為不會賺錢，遲早也是要賣地還債

wincentt04/06 23:01推 splong: 漲票價 關賠錢站 退休金政府出 台鐵馬上賺錢

xbearboy04/06 23:01國外還有一堆民營化想回頭的好嗎

s923403204/06 23:01就算不賣地，就是全民幫錯誤決策買單，然後就繼續爽

xbearboy04/06 23:01然後你以為國外鐵路服務品質很好嗎.......

s923403204/06 23:02哦，那我們說國內阿，請問北捷想回歸國有嗎 高鐵想回歸

xbearboy04/06 23:02錯誤決策不是部長下的嗎?還是台鐵不歸部長管?

splong04/06 23:02我自己也支持公司化（民營化就算了 垃圾）

numbtch23604/06 23:02德鐵也是很慘喔....

s923403204/06 23:02今天北捷有要回歸嗎 高鐵有要回歸嗎？

xbearboy04/06 23:02北捷路線幾年台鐵路線幾年這不是笑話嗎......

xbearboy04/06 23:03台鐵附近能吵的都吵完了是要活化啥資產，賣北車嗎?

s923403204/06 23:03反正體制不大改，就是現在這樣，保守跟革新派之爭罷了

numbtch23604/06 23:03不過公司化就很多地方不用被政客綁死，決策會靈活點？

s923403204/06 23:03獎這麼多也是保守主義

xbearboy04/06 23:03還一堆車站被列古蹟不能動的耶

s923403204/06 23:03阿改了會怎樣怎樣，不如就不改吧，繼續給台鐵吸血苟活

xbearboy04/06 23:03連鐵路機場想活化資產都不行了還有歷史的車站.....

sleepcat61204/06 23:04台鐵能開發的不動產還一大堆呢，又不是只有車站土地

xbearboy04/06 23:04你問部長阿，三年啥都不做繼續吸

s923403204/06 23:04文資會也是一堆垃圾阿，台灣到底哪裡有這麼多古蹟XD

s923403204/06 23:04所以我早就想要他滾了阿 垃圾

splong04/06 23:04但是政府明明有能不需公司化改善體質台鐵的手段

numbtch23604/06 23:04台北機廠被某些低能搞到不能動，那塊地這麼值錢

xbearboy04/06 23:05不動產賣一次就沒了，日本都是靠車站複合商產賺錢的

s923403204/06 23:05恩 那你知道為啥它們不改嗎

s923403204/06 23:05因為他們是國營的 懂了嗎？

splong04/06 23:05卻沒有要動的意思 目的是什麼大家都很清楚 就是地啦

xbearboy04/06 23:05真有心要改不用民營化就能改了，民營化後會改才好笑

s923403204/06 23:05你說的都很有道理阿，但只要台鐵是國營的一天，你想要的

s923403204/06 23:05就永遠不會實現，然後繼續argue民營化就不會改。

s923403204/06 23:06就是因為是國營的，永遠不會有真心要改的一天。

xbearboy04/06 23:06還不是政府指定人空降繼續政策買單

s923403204/06 23:06就因為是國營的，永遠不會資產活化。

xbearboy04/06 23:06台農發不是民營的嗎?那結果?

xbearboy04/06 23:06還有更慘是破產最後又回到政府上的

s923403204/06 23:07雖然你各位很討厭中國，不過中國大量國營轉私營的經驗

xbearboy04/06 23:07大陸的私營.........高層都有黨政的

labell04/06 23:08台鐵絕對給東日本做啊 台灣拒絕中資

xbearboy04/06 23:08那不是賠錢轉私營的

xbearboy04/06 23:08去看看歐美水電鐵路擺爛到甚麼地步

s923403204/06 23:08反正這種企業要活下去就是要變革，國營就是因循苟且 end

s923403204/06 23:09對我來說是這樣，你們可以有你們的信仰

s923403204/06 23:09反正永遠別跟成功的私有公司比，永遠跟爛的比。

xbearboy04/06 23:09民營=/=變革，台灣國營轉民營的例子就是吸了股東的錢繼

s923403204/06 23:09為啥蘇聯會倒台，為啥美國活到現在

xbearboy04/06 23:10續幹一樣的事，因為都是一樣的人在搞

s923403204/06 23:10體制內變革跟直接大破大立，前面體制變革搞幾年了

xbearboy04/06 23:10每次電信有啥問題就要中華電信買單

s923403204/06 23:10所以你覺得國營用一樣人的機率高，還是民營的機率高？

xbearboy04/06 23:11你去看看官股民營的董事名單好嗎

s923403204/06 23:11民營化這麼白癡，日本就不會拆成七個了

xbearboy04/06 23:11台灣要是日本那樣有效率今天會有這問題

xbearboy04/06 23:12就算拆成7個面積還是比台灣大好嗎...

s923403204/06 23:12並沒有，你去看私營化前的日本鐵路

s923403204/06 23:12拆分成七個「民」營

xbearboy04/06 23:12台鐵營運有政治考量會認為民營化沒政治考量才好笑

s923403204/06 23:12不是拆成七個「公」營

s923403204/06 23:13你真的很愛全有全無論欸，我一直在討論趨勢

s923403204/06 23:13你一直跟我扯全有全無XD

xbearboy04/06 23:13只會講趨勢就跟蔡英文依樣打高空阿

s923403204/06 23:13民營就必然全壞 國營就必然全好？

s923403204/06 23:13你才在高空吧 暈倒

xbearboy04/06 23:13你不知道日本有多少路線廢掉的?

s923403204/06 23:14很好啊，沒必要的線就廢一廢

xbearboy04/06 23:15民不民營都依樣不會廢的，官股阿

lynchen04/06 23:15民營化可以提升乘客素質

easyfon04/06 23:15台灣有哪個民營化的變好的例子?

loki0895704/06 23:15沒必要的線廢掉 你地方立委可能會直接翻喔

loki0895704/06 23:16現在就選票考量 執政的都不會幹民營化

labell04/06 23:16中華電信

labell04/06 23:16華航

numbtch23604/06 23:18JR有幾間也很慘...繼續領補貼

tv5004604/06 23:19君不見高鐵也是人民的錢買回來的，大股東早就跑光了，莫

tv5004604/06 23:19忘

s923403204/06 23:19結論，繼續讓台鐵爛，政策買票。

s923403204/06 23:20台鐵為甚麼不漲票價：原因 國營

s923403204/06 23:20台鐵為什麼不砍小站 原因：國營

tv5004604/06 23:20不要只看到現在的表象，因為很好，要去深究事情的來龍去

tv5004604/06 23:20脈，不要光看表面，就直接下定論，莫忘督割

splong04/06 23:21告訴你結論 不會漲價 不會關站 因為會掉票

splong04/06 23:21退休金欠的賣地還

s923403204/06 23:21然後賣地賣到沒地還還是要破產，不然就是政策補貼 噗噗

s923403204/06 23:22結果還是要賣地給財團 還是要政策補貼

splong04/06 23:22退休金政府要幫忙現在就能幫了 為何不幫？

s923403204/06 23:22轉了一圈做一樣的事情，那為啥要反對變革？

s923403204/06 23:22因為是國營，國家沒破產前還能繼續凹

splong04/06 23:22結果跟現在台鐵有87趴像

s923403204/06 23:22成本從企業轉嫁到國家

s923403204/06 23:2387%也是進步13%啦，你以為很少?

s923403204/06 23:23我帳戶能提升資產變成113%也比慢性變87%好

tv5004604/06 23:23台灣現在有誰可以稱為政治家？還不是都是政客作為，政客

tv5004604/06 23:23說的話不好好的審視，被人賣了還在幫人數鈔票，謝主隆恩

s923403204/06 23:24硬要說的話柯文哲阿，捷運敢漲價(那個精美的八折)

s923403204/06 23:24不過他選不上啦 抗中保台無敵星星

s923403204/06 23:24柯文哲，捷運八折取消改用次數計、重陽敬老砍掉

splong04/06 23:24做一樣的事 員工為何要冒風險 ？上位者沒有改革的決心

s923403204/06 23:25阿不過如果我說柯文哲又要被罵說4%粉惹 呵呵

tv5004604/06 23:25變成老闆的，再加價來剝削人民，好棒棒啊！

splong04/06 23:25提不出好的方案 只會喊口號公司化發大財 跟韓導沒兩樣

s923403204/06 23:26我提這麼多你就說公司化發大財，你含島哦

tv5004604/06 23:26你看高鐵的還不是幹了台鐵的台北地下化的路線，根本就是

s923403204/06 23:26漲票價是不是方案 砍小站是不是方案？

tv5004604/06 23:26送出去的，有收到錢嗎？

s923403204/06 23:26精簡人力是不是方案？

s923403204/06 23:26還是因循苟且就是你的方案

s923403204/06 23:27鐵路民營化它們會自己找出路啦，還要你想

splong04/06 23:27就跟你說了不會漲 也不會砍站 因為會掉票

s923403204/06 23:27找不到出路就換人，不然就破產重組，乾脆別有。

tv5004604/06 23:27北車下面的股道價值多少錢，有人可以估算出來嗎？

kissa092430704/06 23:27民營就一定好？ 說的好像民間企業沒出過事一樣

s923403204/06 23:27民營未必全好，公營幾乎全爛

splong04/06 23:27這些現在就能做了 有做嗎？

s923403204/06 23:27國營怎麼做？ 你說的阿 政策買票

s923403204/06 23:28請問國營誰決定 政策，然後政策在幹嘛 ，政策買票 loop

s923403204/06 23:28然後你們在繼續抓著，私營無法解決問題。

tv5004604/06 23:28台北機廠的土地值多少錢有人估算嗎？後面的土地怎麼都沒

tv5004604/06 23:28了，宜蘭車站前面的員工宿舍土地值多少錢，有算進去嗎？

s923403204/06 23:28問題的根是政策買票沒錯啊，但只要台鐵是國營的一天

s923403204/06 23:29就是政策買票loop到死

s923403204/06 23:29為啥要改民營 為啥要反國營？ 因為公務員必然惰性化

biggest198304/06 23:29台鐵若硬起來搞罷工，誰抗得住？你受得了？

s923403204/06 23:29給他們搞阿，不然要繼續軟爛？

ck90137204/06 23:30不應該民營化

s923403204/06 23:30我寧願台鐵停駛 :)

tv5004604/06 23:31光是現有的土地開發，沒有人參一腳，鐵路就可以賺錢了！

tv5004604/06 23:31但是你沒看到的是多少人想要對鐵路下手，多少土地被賤賣

tv5004604/06 23:31，最後全民買單，付出的代價是多少，有想過嗎？這樣輕率

tv5004604/06 23:31的說民營化，豈不是要慷全民之凱，當盤子也不是這麼當的

splong04/06 23:31搞清楚 軟爛的一直都是把台鐵當買票工具的政治人物

s923403204/06 23:31公營跟民營最大的差距就是決策啦，扯弊病根本一樣

s923403204/06 23:32恩 你說的很好，是政治人物。國營就是讓政治人物搞

kissa092430704/06 23:32你民營化還是整天省成本不給人力 再多sop也是沒人執

kissa092430704/06 23:33行啦

s923403204/06 23:33台鐵工會只會出來哭枝微末節，要變革就罷工 XD

s923403204/06 23:33台積電的公安會沒人執行哦？

s923403204/06 23:33呵呵

tv5004604/06 23:33公家機關的政策目標就是防止弊案發生，做法幾乎都是出於

tv5004604/06 23:33防弊這個目的，不是為了效率這個目標，所以民眾會有所不

tv5004604/06 23:34諒解，但是這是演化過來的

s923403204/06 23:34骰骰子最爛就是現在這樣，我寧願讓骰子動起來

s923403204/06 23:34而且民營化還可以多骰幾次哩，國營骰一次就放在這

st8814804/06 23:35台鐵就一堆米蟲！！

tv5004604/06 23:36米蟲那些啊？看到不能投書嗎？不是有很多地方可以投，還

tv5004604/06 23:36是沒有實證只是你自己覺得

tv5004604/06 23:38有證據就投啊！投好投滿，怕屁啊，還是你自己也在裡面？

tv5004604/06 23:39上次那個中午跑出去晃的，不是就上新聞了！

easyfon04/06 23:42國營僵化主要是被政府法規綁死 含有文組指導棋

s923403204/06 23:42說真的好，就是因為國營才會被法規綁死

s923403204/06 23:43就是因為國營才會被文組，選票指導

s923403204/06 23:442021了還在玩1960的選票(人腦)的政策制定，難怪爛成這樣

s923403204/06 23:44慢了時代整整六十年，這樣的決策怎麼可能會好

s923403204/06 23:44查弊案，你是查弊案呢？ 還是開一間公司規定不能有弊案

Leon081004/06 23:46台鐵工會就是阻擋公司化的大石頭啊XD

s923403204/06 23:47對，然後出事情再說是政府給不夠多錢

s923403204/06 23:48政策買票，不漲票價

s923403204/06 23:48精簡人力，cost down

sputniky04/06 23:48民營根本不是重點

s923403204/06 23:49恩 請你說你覺得的重點是啥

s923403204/06 23:49你所有的重點，都必然跟國營而被政策綁架的原因高度相關

s923403204/06 23:49然後你跟我說，民營化不是重點

s923403204/06 23:50(我先預測啦，我看你表演)

GivemeApen04/06 23:54台鐵高層一堆酬庸的 你說呢

drcula04/06 23:59台汽公司化是把屁股給台鐵擦啊,一堆轉到台鐵繼續做的

drcula04/07 00:00台鐵就是政府專門負責擦屁股的單位,一堆單位裁撤縮編擺不

drcula04/07 00:01平人事爭議的,軍職轉任台汽轉任,台鐵公司化??以後誰擦屁股

m76897756904/07 00:04看成，系咧幹

qaz1357904/07 00:04票價兩萬年不漲 政策方向也錯誤 國營化一定虧錢 員工福

qaz1357904/07 00:04利更差而且甚至影響到一般民眾權益 體質沒改善之前公司

qaz1357904/07 00:04化只會加速台鐵滅亡

alan020404/07 00:07還在帶民營化的風向 這麼想賣財團

bbqsandwich04/07 00:26想帶風向啊

ou81204/07 00:30改帶風向民營化？不曉得那個財團要爽翻天了

mobila04/07 00:34之前跟泰國人聊天 他們都對於交通民營被大企業壟斷導致一

mobila04/07 00:34般人根本坐不了地鐵等等事很痛心 所以直接轉民營根本無法

mobila04/07 00:34完全解決問題

Arbin04/07 00:36我覺得改民營化只會變成像石油那樣

Arbin04/07 00:36一點競爭力都沒有

harry88121004/07 00:39退休肥貓先砍一砍啦 不然給誰都是虧好嗎

archereva04/07 00:42民營化一樣爛 都看不到重點這些人

bartigal04/07 00:42那叫私有化

ginobili6204/07 00:45一堆白痴跟著吵，怕死不要坐呀，台鐵也不會因為你不坐

ginobili6204/07 00:45就倒

wino04/07 00:55台鐵賠錢是正常 但賠錢又爛就該被炮

nice14785204/07 00:58可以啊 到時候小站關 漲價 有人坐不到車就知道啦

jerry843204/07 00:58民營我只支持COOP

loking04/07 01:03公司化根本無法解決

theclgy200104/07 01:23廢物員工超怕民營化 你看會說民營化沒用的一定台鐵員

theclgy200104/07 01:23工 每個都是怕被解僱的廢物垃圾

WWIII04/07 02:03原來台鐵連國營公司都還不是 喔

alexmein04/07 02:05民營化就財團化，到時錢都入某些人的口袋，看中華電...

hegemon04/07 02:15英國民營化要不要看看水電搞得多誇張？

guepard04/07 02:40為什麼那麼想關小站啦，無人站也不行嗎偏鄉不能搭車喔

zardmih04/07 02:41民營化還會有花東線嗎？是當財團來做善心的喔？

Godmyfriend04/07 04:54有道理 這樣機會成本算下來 死50人也還好 那就繼續吧

x94fujo604/07 05:25https://i.imgur.com/vM01PeE.png

x94fujo604/07 05:25英國鐵路票價全歐第一 好歐

airyptt04/07 05:32推

badname04/07 06:33民營化 冗員還是會在 怎會有怕被解僱這種想法

flow516804/07 07:24一堆老屁股廢物公務員 慢慢夢吧

TF0020737404/07 07:41台鐵土地太多

piggywoody04/07 08:05開放民鐵啊，多幾間鐵路公司來競爭，最好連JR都來標

piggywoody04/07 08:05。台鐵一樣國營，去經營小站造福偏鄉

nckukath04/07 08:43民營的話，大概率會為規避政府採購法降低到持股50%以下

nckukath04/07 08:43，然後變成某家族的金庫，雖然現在已經有規避嫌疑

Boris94504/07 08:43就趕快公司化啊，中華電工會還不是反對，不會虧待他們啦

bqack04/07 09:56趕快宣告破產去成立新公司吧

jimhall04/07 09:57民營的話……局長就可以給沒有文官資格的黨內同志了，是

jimhall04/07 09:57不是很方便啊，難怪之前一直懸缺未補

frice04/07 10:10台銀土銀我不清楚 中油台電本來就公司…

frice04/07 10:10台汽客運只有公司化 沒有民營化

frice04/07 10:11會陣亡是因為開放民營客運市場 路線被搶

frice04/07 10:13我知道的有民營化的只有電信總局變成中華電信 但那是因為

frice04/07 10:14要加入WTO的條款 公司化的除了台汽客運 還有郵政總局變郵

frice04/07 10:14政公司 港務局變港務公司 其他不清楚

frice04/07 10:15有沒發現 都是交通部下的