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Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓41 推:62 噓:21 →:176

※ 引述《anger312143 (anger)》之銘言:
: 如題
: 台獨在台灣還是非主流民意
: 挺台獨的反而會被出征
: 會噴台獨的大概都是中華民國派
: 可是中華民國已經不被國際承認了
: 也不太可能重返榮耀
: 就算中共滅了八成也回不去了
: 那為啥主流民意還是挺中華民國派居多?
: 反而不是台灣派
: 而且中共滅了話台獨應該也會順勢成為主流民意吧?
: 各位鄉民覺得呢

我其實感到滿無奈地

我國的狀況實在說不上是一個正常國家

運動員出去比賽得獎

我看不到我們的國旗,聽不到我們的國歌

要申請加入國際組織

用不了我們的國名

這樣的狀況不合理,也不正常

且越來越多人這樣認為

也因此各家民調做出來

支持台灣獨立的人越來越多

也有天然獨這一個世代的出現




然而

今天蔡英文國慶演講居然開始重新定義台獨?

告訴我們

台獨不是過去他們講的那樣

也不是過去我支持的那樣

如果你是一個支持中華民國的人

那接受這種論述沒話說

但如果你是身為一個台獨支持者

難道都不會錯亂嗎?

你怎麼有辦法接受這樣的價值觀的轉變?




說實在的

當年蔡英文喊維持現狀

我覺得有點怪怪的

但也覺得,是迫於現實而不得不做出的妥協

台獨只能做,不能說

但看著對中國貿易依賴度越來越高,從過去的賣台,變成中國需要台灣

看著東奧證名被冷處理,華航更名突然很危險

看著現在申請加入cptpp用的是台澎金馬關稅組織

蔡英文政府的"做"

真的還可以說是在台獨嗎?

別的不提

就拿一樣是民進黨的總統陳水扁來比較

蔡英文真的是支持台獨嗎?

現在很明顯的

蔡英文已經在重新定義台獨

將台灣跟中華民國給綁定在一起

你身為台獨支持者

真的可以接受?

那我真不知道過去你們支持台獨到底在支持甚麼?




台獨,台灣獨立

可以變成中華民國‧台灣

那再過幾年

是不是可以只剩下中華民國?

到更遠的未來

變成台灣特區政府

是不是一樣可以接受?

這不就是明擺著溫水煮青蛙嗎?

結果居然全部噤聲

國民黨出來跳,毫不意外

因為蔡英文的國慶演講

基本上是抄襲了國民黨的兩岸論述框架

填充一點台灣價值進去

讓人看起來好像還是台獨

但實際上框架一套入

蔡英文的台獨老早就不是台獨了





之前我也發了一篇感慨

看到下面有過去堅貞的台獨支持者在噓我

我真心感到迷惑

按理講

這群人應該是現在最應該反彈與激動的人才是

因為過去奉為圭臬的價值觀

現在被自己的支持對象扔在地上踐踏

那你們到底支持的是甚麼東西?

只是民進黨嗎?

我想請問

搞華獨的民進黨,跟國民黨到底有甚麼不同?

不然你要投國民黨?

但你投民進黨跟投國民黨到底有甚麼不同?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.103.123 (臺灣)
PTT 網址

labell 10/13 10:05台灣早獨立 你要參入中共內戰?

早獨立個屁 那過去民進黨是在騙票逆?

greg7575 10/13 10:06投民進黨民進黨會很爽

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:07:01

mason710 10/13 10:06因為綠色是遺忘的顏色

KIKK 10/13 10:06塔綠班不會錯亂啊,他們有一套自己的邏輯

chyou2003 10/13 10:06別傻了,選舉是選票多的,大多人沒在分

chyou2003 10/13 10:06台灣/中華民國,啥過去說的台獨?能吃?

大多人沒在分我接受 問題是 民進黨的中心思想就是台灣獨立 秉持著二三十年的中心思想也可以扔? 還有臉笑柯文哲沒有中心思想?

Tiphareth 10/13 10:07所以才說塔綠班把民進黨變成信仰

chyou2003 10/13 10:07民進黨就把KMT推到華統上啊

leondemon 10/13 10:07推 算你清醒

Tiphareth 10/13 10:07民進黨亂搞他們都可以接受ww

mirza 10/13 10:08拍謝同學您前面所說1X幾行.都遠輸其他國

hinew167 10/13 10:08因為民進黨覺得台獨太難華獨比較簡單,

hinew167 10/13 10:08反正對岸已經幫你定義:華獨=台獨。國

hinew167 10/13 10:08民黨都不演了,我就是想和平統一,哪裡

hinew167 10/13 10:08要華獨了

光譜可以移動的這麼劇烈 那台灣特區民政府還保留一定的自治權 也算是台灣獨立對吧?

something320 10/13 10:09蔡本來就不算是台獨派的吧

mirza 10/13 10:09把台灣那份真誠放到內心尊重,在國際上為台

Tiphareth 10/13 10:09國民黨說實在的也是華獨好嗎ww

Tiphareth 10/13 10:10就看有沒有人有勇氣去分析國民黨內的人

mirza 10/13 10:10很現實人家比較尊重台灣,那就夠了

something320 10/13 10:10她從沒說過要台獨建國啥的 倒是說過

Grandslammmm 10/13 10:10哪天統一也叫台獨XDDD

Tiphareth 10/13 10:10有哪些派別 但看起來是華獨主張居多

something320 10/13 10:10自己是中國人

mirza 10/13 10:10但是絶對不是像民進黨這樣..

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:13:08

TCPai 10/13 10:10真的要台獨,先去改革兵役制度啦

Grandslammmm 10/13 10:10塔綠班定義隨時能變的XD

mirza 10/13 10:11重在你為世界,世界為你,即便世界不能為你

KickAcer 10/13 10:11舔共人不要亂無限上綱阿

bluedon 10/13 10:11推,中肯。小英只想通吃台獨華獨市場

zszsdd 10/13 10:11民進黨現在根本沒想要台獨,穩穩的執政,

mirza 10/13 10:11你仍然為世界

zszsdd 10/13 10:11又有美國支持,講台獨太危險,現在穩定撈

zszsdd 10/13 10:11有能世代執政,台灣人真好騙,什麼民生都

zszsdd 10/13 10:11不用做就能當選

mirza 10/13 10:12誰說一定要加入聯合國才能維護世界和平?

chyou2003 10/13 10:12"國民黨說實在的也是華獨",Tip大,重

RungTai 10/13 10:12通篇打著台獨名義反台獨的低層次風向文

甚麼叫做打著台獨名義? 我看現在才是打著台獨名義 實行統一溫水煮青蛙事實哩 我就搞不懂你們這些支持者 價值完全都改變了 為啥你們還可以這樣閉著眼睛繼續挺? 這論述 只要是過去的台獨支持者根本不可能接受的好嗎

leo1217000 10/13 10:12哪天蔡英文承認92共識還被共匪說台獨

chyou2003 10/13 10:12點是人民覺得你是什麼 XD

重點是 媒體把你洗成甚麼 四十歲也是年輕人,要給機會

mirza 10/13 10:12民進黨在台灣都不能和平了還想維護世界和平

leo1217000 10/13 10:12蔡英文就成功了

mirza 10/13 10:12這個在世界上任何政黨都一樣適用的

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:15:01

leo1217000 10/13 10:13你是不是台獨是共匪說了算

peterwu4 10/13 10:13忍辱負重啊~~ 欲戴王冠,必承其重~

mirza 10/13 10:13小英成功的讓民進黨更腐敗嗎?

RungTai 10/13 10:13起手勢我也是台獨 然後結論是請投中國黨

j3024133 10/13 10:13可憐,還沒認清中華民國就是台獨,你就

j3024133 10/13 10:13繼續裝瞎

甚麼叫做中華民國就是台獨? 你根本就被偷換概念了還不自知? 台獨就是台灣優先 跟中華民國這個從中國來的殼子沒啥關聯好嗎

mirza 10/13 10:14民進黨就沒奉善法..

hinew167 10/13 10:1418樓,國民黨只要是黃復興主導就是要統

peterwu4 10/13 10:14上面某樓,因為台獨的做什麼都是台獨XD

RungTai 10/13 10:14這兩年八卦版充斥這種假包裝 瞞得過誰

lyping 10/13 10:14那你不更應該支持民進黨嗎? 國敏黨在反

RungTai 10/13 10:14你以為在中國眼裡你就不是台獨嗎

lyping 10/13 10:14什麼 能解釋的是 原來國民黨心中已經從中

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:17:00

waza 10/13 10:15中華民國以前被拿來統一,現在被拿來獨立

lyping 10/13 10:15華民國轉變成中華人民共和國了 已經再次

anmico 10/13 10:15很好懂啊因為中共上來一個紅衛兵領導人目

lyping 10/13 10:15為了自己背骨背叛身邊親友 從中國一路背叛

anmico 10/13 10:15前台灣安全大於正名

lyping 10/13 10:15被唾棄被打出中國 至今得不到教訓 自私自

leondemon 10/13 10:15可憐 台獨從反中華民國 變挺中華民國

RungTai 10/13 10:15你這種叫台獨巨嬰 沒立刻給你奶嘴就要鬧

lyping 10/13 10:15利 現在背叛台灣寧願當中共領導下的狗 這

mirza 10/13 10:15沒用台獨也腐敗,喊出來又不當兵

lyping 10/13 10:15樣的黨 你支持?為什麼反對變成國民黨的

kanjiya 10/13 10:1548樓還在騙中華民國等於台獨

KickAcer 10/13 10:15國民黨就是舔共 噁心

lyping 10/13 10:15民進黨 因為拉不下臉而已?

iam0718 10/13 10:15你看看DPP上台後那些喊台獨的怎樣轉 噁心

waza 10/13 10:15只要國際承認且不被阿共併吞就行

mirza 10/13 10:16重點是沒奉行善法,不尊重生命,誰要保護你?

RungTai 10/13 10:16到底是幾歲人 可以這麼不成熟

leo1217000 10/13 10:16我大中華民國第一次總統直選就是台獨

j3024133 10/13 10:16共產黨就是這樣認為啊,中華民國就是台

j3024133 10/13 10:16獨,我再講一遍

leo1217000 10/13 10:16如果不是台獨,哪來的台海危機

mirza 10/13 10:16啊民進黨腐敗又如何不被中共併吞?

anmico 10/13 10:16kmt從反共到舔共才讓人費解

mirza 10/13 10:17民進黨自己就走向極權專制了

leo1217000 10/13 10:17騙自己中華民國是乖寶寶,共匪別咬我

millyyuri 10/13 10:17錯 胡說八道

leo1217000 10/13 10:17拿中華民國掩耳盜鈴,笑死

yurie53 10/13 10:17不打仗的台獨 不是真台獨

mirza 10/13 10:17嘴巴都在說別人,民進黨自己沒走向極權專制?

j3024133 10/13 10:18整天在八卦版打手槍,你就覺得你在中共

waza 10/13 10:18台灣只要撐到中共政權垮台,自然就獨立

j3024133 10/13 10:18眼中不是台獨喔?

millyyuri 10/13 10:18就是只能做不能說沒錯

millyyuri 10/13 10:18就是對內喊中華民國,安撫中間選民,對

millyyuri 10/13 10:18外一律出現只有TAIWAN字樣

greg7575 10/13 10:19這串一堆蟑螂

lyping 10/13 10:19樓上根本沒經歷過極權 在全世界言論最自

j3024133 10/13 10:19中華民國的存在對中共來說就是兩中論,

lyping 10/13 10:19由的國度談極權 實在應該更有國際觀出去

j3024133 10/13 10:19就是他媽的台獨,懂了嗎?死台獨們?

millyyuri 10/13 10:19http://i.imgur.com/6vAbspM.jpg

mrianer 10/13 10:19中華民國只是得借用一下,安奈住一些民

lyping 10/13 10:19走走體驗國外的政治活動才是

mrianer 10/13 10:19國智障

millyyuri 10/13 10:19只有TAIWAN就是爽

ebv 10/13 10:20民進黨早就是在騙票! 你現在才知道嗎?

akuser 10/13 10:20塔綠班邏輯:反國民黨=支持台獨

ebv 10/13 10:20喊獨立不獨立 不僅騙了統派 更是羞辱了獨派

millyyuri 10/13 10:20所以為啥我台獨支持蔡英文,因為她可以

yinaser 10/13 10:20她又不是在安撫中間選民,是向美國示誠

millyyuri 10/13 10:20讓綠營繼續執政,然後讓外國都直接叫我

yinaser 10/13 10:20證明自己不會搞台獨,會成為中華民國乖

millyyuri 10/13 10:20們TAIWAN,而不是叫什麼兩個中國意義不

yinaser 10/13 10:20寶寶

millyyuri 10/13 10:21明的話

chyou2003 10/13 10:21是的,台灣的定位是美國決定的

yinaser 10/13 10:21中共和台灣人民意向她又沒必要在意

ebv 10/13 10:21小英只是要綠營繼續執政 統跟獨都是假議題

millyyuri 10/13 10:22國民黨真正知識藍的人們都看出來中華民

millyyuri 10/13 10:22國被搶走後,消失只是時間問題

chyou2003 10/13 10:23其實小英的行為證實的假議題說

chyou2003 10/13 10:23不過某人傻傻的,這種假議題不能說出來

xbit 10/13 10:23就吃定台獨只能投民進黨阿.不然獨派自己組黨

fidelity77 10/13 10:23中華民國就是台獨?那國民黨也台獨喔

cttw19 10/13 10:24國民黨支持華獨嗎 柯粉知道自己在講什麼嗎

chyou2003 10/13 10:24中華民國有分華統跟華獨

millyyuri 10/13 10:24負責項目分工而已,小英就當白臉,維持

millyyuri 10/13 10:24民進黨的形象;其他繼續改課綱或是改各

chunpiao 10/13 10:24就騙選票啊,彭文正就說啦,一個連學歷

chunpiao 10/13 10:24都說謊的人,怎麼可能台獨,這樣的台獨

millyyuri 10/13 10:24種名稱,就讓激進的其他人來做。

chunpiao 10/13 10:24也没義意!

millyyuri 10/13 10:24我台獨很滿意這種務實的做法

elmo211520 10/13 10:25那要怎麼台獨 像陳水扁一樣幹就被搞

elmo211520 10/13 10:25

chyou2003 10/13 10:25所以KMT提中華民國不代表華獨

samonella 10/13 10:26民意的流向而已。民進黨收割中華民國

samonella 10/13 10:26=台灣的族群,國民黨收割中華民國¢

samonella 10/13 10:26中華人民共和國的族群,各取所需。

leo1217000 10/13 10:26如果沒有民進黨,KMT提中華民國也台獨

leo1217000 10/13 10:27有塔綠班才能騙自己不是台獨仔

eterbless 10/13 10:27一堆精神錯亂的在崩潰噓 可憐

RAY1203 10/13 10:29快被民進黨笑死

EGOiST40 10/13 10:31支持的是母豬党,不是台獨,懂嗎==

s8800892000 10/13 10:31台灣已經實質獨立啦 叫中華民國

s8800892000 10/13 10:32幹你娘這不就華獨

s8800892000 10/13 10:32一堆智障台毒狗不敢嗆華頭華腦了

s8800892000 10/13 10:34管他中共眼中的台獨是台毒+華獨

s8800892000 10/13 10:34現在是台灣人認知的台獨到底是什麼

testttt 10/13 10:36看民進黨努力唱著國民黨歌 舔起來很有趣

bbalabababa 10/13 10:41你們看到的世界真的不一樣

sincsnow 10/13 10:41本文作者大大,說得真對,深有同感。

hinew167 10/13 10:42回樓主:我認為台獨華獨就是名字不一樣

hinew167 10/13 10:42的獨,就像我叫王大明還王小明都是台灣

hinew167 10/13 10:42

tim32142000 10/13 10:42https://i.imgur.com/W2bBHdm.jpg

amoioligo 10/13 10:44假台獨,真奪權,好撈錢

tim32142000 10/13 10:44https://i.imgur.com/YEGuM6y.jpg

oldcrow 10/13 10:44台獨整天自慰硬拗,什麼時候可以出門看

oldcrow 10/13 10:45看世界是什麼樣子?

oldcrow 10/13 10:45不支持民進黨的就是中共同路人

kkjjrtlym 10/13 10:47馬上釣出好多低能央粉

k47100014 10/13 10:51噓的可憐,盲目支持政黨邏輯完全死去

aegiss 10/13 10:53某樓標準示範 笑死wwwww

alimama 10/13 10:54你的想法跟台灣基進跟深綠的想法一樣,

alimama 10/13 10:54要拋棄以往重新獨立建國,但是現在社會

alimama 10/13 10:54主流想法還是台灣是一個獨立自主的國家

alimama 10/13 10:54,我們的國號是中華民國,所以多努力多

alimama 10/13 10:54論述看有沒有辦法未來成為社會主流,雖

alimama 10/13 10:54然我個人不看好,畢竟dpp也從一開始獨立

alimama 10/13 10:54建國,修正路線迎合主流才贏得政權…

phitenbieler 10/13 10:56接受中華民國台灣

phitenbieler 10/13 10:56滑坡到特區政府也可以

phitenbieler 10/13 10:56神邏輯,只有你這樣想吧

a123zyx 10/13 10:58獨派要想辦法整併 個人覺得蔡這個至少比

a123zyx 10/13 10:58維持現狀好

kl2991 10/13 11:00塔綠班可憐

pt993526 10/13 11:00滿滿的柯語 到底吸多少

nash3000 10/13 11:04原來是柯糞 柯糞吃屎

snobbish 10/13 11:05原來台灣已經獨立,那以後就沒有統獨議

snobbish 10/13 11:05題囉?塔綠班解釋解釋

p23j8a4b9z 10/13 11:06大概就智障才會相信民進黨會搞台獨 國

p23j8a4b9z 10/13 11:07民黨會搞統一

waza 10/13 11:09蔡英文就用中華民國搞獨立給大家看,厲害吧

as7490 10/13 11:12你搞錯重點了,這些人的信仰才不是台獨

as7490 10/13 11:12他們信的是民進黨啦

as7490 10/13 11:13就算今天蔡英文說大便是香的,他們也會乖

as7490 10/13 11:14乖附和,這就是他們的信仰,從來沒變過

sosonow 10/13 11:15要台獨就先去變更兵役制度啦,這幾乎是台

sosonow 10/13 11:15獨必須面對的問題,只出張嘴的台獨,怕是

sosonow 10/13 11:15變高壓軍管,比特區還不如

uiue 10/13 11:16反正都是投民進黨,不要分那麼細。

blue237 10/13 11:19https://i.imgur.com/YJ3WOZB.jpg

blue237 10/13 11:19喊喊台獨大家就乖乖的交出撲滿超爽的

farseer7 10/13 11:26中間就偷換概念了

carryton 10/13 11:29換名字跟國旗就能在國際正名嗎?

carryton 10/13 11:29台獨都是智障哦?

carryton 10/13 11:29除了換五星旗跟改叫中國,其他都不能正

carryton 10/13 11:29名啦

carryton 10/13 11:29整天想改國名跟國旗根本只是為了打選戰

Righto 10/13 11:30我看覺青超過一半不知道蔡英文是華獨,她根

Righto 10/13 11:30本不支持台獨

delmonika 10/13 11:32哈哈哈台灣早就獨立這話還有人信+講欸

delmonika 10/13 11:32,還是老話一句,資源在DPP手上,不修

delmonika 10/13 11:32憲就是不修,因為萬用提款,只要選舉前

delmonika 10/13 11:32講一下,馬上就有智障高潮了

gymfantasy 10/13 11:37因為許多人的台獨=反統

gymfantasy 10/13 11:37他們腦袋只有反統沒有真正的台獨

gymfantasy 10/13 11:38跟國民黨一樣 其實本質只剩反獨反統

chris287 10/13 11:38民進黨的核心價值就是騙。一騙再騙權力

chris287 10/13 11:38到手利益我有,什麼苦民所苦都是屁,七

chris287 10/13 11:38天假ECFA正名都沒在演的,還能挺只能說

gymfantasy 10/13 11:38覺青一堆也不懂什麼歷史跟修憲

chris287 10/13 11:39被割韭菜剛好而已

gymfantasy 10/13 11:41從清朝一直說的 歹灣郎放尿攪沙未做堆

Snowman 10/13 11:41所以我深綠獨派朋友這兩年狂譙蔡

e86117934 10/13 11:44中華民國台灣就是中國台灣啊。

king22649 10/13 11:45綠能

srena 10/13 11:46中華民國我驕傲,每次都只有在舉辦國家正式

srena 10/13 11:46活動才會突然冒出來。平常都台灣臺灣...把

srena 10/13 11:46外島民眾放在哪裡

Mrsixtieth 10/13 11:48想洗國民黨跟民進黨跟本沒差唷

k24258697 10/13 11:52所以要投民眾黨嗎,對吧

rockman73 10/13 11:55國民黨執政:台獨 民進黨執政:台灣早獨

rockman73 10/13 11:55大概是這樣子 你理解了嗎

rfire 10/13 11:57DPP說什麼,忠貞信徒都會跟 根本沒中心思想

ato0715 10/13 11:58雖然理念跟你不一樣,但是論述清楚,給推

johnmayer111 10/13 12:06腦袋清醒自己衡量國際關係,台獨根

johnmayer111 10/13 12:06本不可行,只能給國內政客拿來當作

johnmayer111 10/13 12:06取得政治資源的口號

lonelygroup 10/13 12:06但蔡一直都不是台獨派的呀 這不意外

lonelygroup 10/13 12:07投民眾黨讓藍綠知道不能亂搞也不錯

lonelygroup 10/13 12:08反正在野民進黨最強呀嘻嘻

ckitwei 10/13 12:14只要不與中共同國,獨立或持現都沒意見

dreamyello 10/13 12:21我華獨派 蔡這樣很好

dreamyello 10/13 12:22台什麼台 沒有中華民國擋下解放軍 渡

dreamyello 10/13 12:22海來的時候只會開城門舔習大大懶趴啦

TDKnight 10/13 12:27https://i.imgur.com/dn9qGbe.jpg

jarry011 10/13 12:28質疑英皇就是舔共

LOGIC5566 10/13 12:37你沒有台灣價值

ColaLing 10/13 12:38蔡英文一直都不獨 他就是維持現狀咖

roger717 10/13 12:40因為政客知道台獨只能說不能做啊,你認

roger717 10/13 12:40清這點,所有的迷惘困惑就迎刃而解

addition104 10/13 12:45不可質疑黨

zsp8084 10/13 12:46騙到票就好了 誰管你獨不獨

aken59420 10/13 12:51喊台獨的都是中共同路人

raphin 10/13 12:58你幾歲了,還這麼黨國不分...

JoJoSonic 10/13 13:03幫補

rabbit2233 10/13 13:22台獨都馬低能

tttkkk 10/13 14:04台派讓人瞧不起是因為一天到晚為了政治利

tttkkk 10/13 14:04益到處潑糞,高喊扛中保台但除了仇共也拿

tttkkk 10/13 14:05不出什麼讓國家進步的方法。現在也沒什麼

tttkkk 10/13 14:05人在喊統一了,但是遇到政敵就只會抹紅。

d8731400 10/13 16:41國民黨目標是統一 而蔡不是

d8731400 10/13 16:41如果可以實質獨立 國號真的沒什麼

younggrass 10/13 16:46對外出現台灣?送疫苗時那滿地紅的黨

younggrass 10/13 16:46旗放好看的?

okah 10/13 17:28矮油,想當中共同路人喔

NixLucien 10/15 01:21這篇一堆塔綠畜 刷低能邏輯 說穿了就

NixLucien 10/15 01:22只是底層西瓜 在刷下限給人看

Dovahkiin 11/06 14:02難怪中共國台辦承認:臺灣不是中國的一

Dovahkiin 11/06 14:02部分