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[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧

看板Gossiping標題[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓96 推:153 噓:57 →:331

如果普丁不是瘋子的話


那接下來,雙方要在白俄談判


如果雙方達成了:

一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來)

二、烏克蘭承諾不加入北約

三、清楚重新劃分出「烏克蘭新的國境邊界」(這邊牽涉基埔要給誰)

(第三點會比較復雜,就是國土劃分)

這樣普丁應該就會開始撤軍

也就是普丁應該不會想真的佔領一個「反俄的烏西」

只要烏西能不加入北約,那你持續親西方沒關係。反正烏東是我俄國的了

然後再看烏西跟烏西要不要學以前東西德,建一道圍牆


484會像我講的這樣? = =

硬佔一個「反俄的烏西」,到時還要花數十年平定內亂,數百萬陪你儡傀政權

打內戰,不如乾脆烏西還是給你們西方政府,至少我有烏東,一人一邊

這才是最好的結果吧?

(我是滿懷疑其實普丁早就跟西方總統們談好了,只是不能說出來,怕烏克蘭人民

不能接受)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.164.179 (臺灣)
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※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:47:54

kendal 02/26 04:46那下次怎辦?

俄國有烏東,你西方有烏西,然後烏西不能有北約的武器及駐軍做為緩衝區 就是這樣啊,沒有什麼下次啊

venomsoul 02/26 04:46我是不信啦,澤倫斯基八成會被弄吧

deutyi 02/26 04:47講好要談了嗎?

wahaha99 02/26 04:47你覺得普丁會看這個板嗎?

potionx 02/26 04:47兩邊如果不想繼續打就該要找台階下了

potionx 02/26 04:48至少不要弄得太難看就是了

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:49:07

ginwine 02/26 04:48都到基輔了不全吃下來才是傻B

全吃下來烏西,你要花數十年平定烏西反俄的內亂才是傻B

TWipc 02/26 04:49不是重點是怎麼可能在白俄談判啊 是要去被

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3841751

自己看新聞

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:50:29

TWipc 02/26 04:49斬首嗎

TWipc 02/26 04:49俄羅斯根本也沒有要談判的意思吧

KEITTLY 02/26 04:50這次割烏東 下次割哪裡

烏東是割定了啦,沒辦法,西方國家不願意幫烏西打烏東 但西方國家的底線應該也是「最少要保住烏西這個親西政權」

Parisnowdie 02/26 04:50公不見蘇台德捷克斯洛伐克之事乎?

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:51:40

xinov1139311 02/26 04:51不加入北約然後放棄烏東 再來呢 繼

xinov1139311 02/26 04:51續丟地嗎

留一個「烏西」當緩衝區,這不就是普丁一直要的東西? 一直打下去,你真當普丁是希特勒了?

kendal 02/26 04:51誰會跟你保證沒下次?

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:52:39

TWipc 02/26 04:51我知道普丁說要在白俄談啊 但是怎麼可能會

seekor 02/26 04:51不,他要的是烏克蘭跪在他腳下臣服吧

yuugen2 02/26 04:52不是啊 要一個烏東幹嘛 放一個烏西整天吵

yuugen2 02/26 04:52死人 罵人嗎?要就全都打下來免得日後麻

yuugen2 02/26 04:52煩好嗎…

你打下烏西才是整天吵死人,烏西幾百萬人民整天跟你俄國鬧就飽了 一人一邊,你西方有烏西,我俄國拿「親俄的烏東」,這才叫「免得日後麻煩」

TWipc 02/26 04:52去澤倫斯基要的是neutral country明斯克符

jimmy5680 02/26 04:52烏克蘭已經要求要改在波蘭談判了

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:53:57

TWipc 02/26 04:52合這個條件嗎

VOLK11 02/26 04:53目前這樣是最好的結局

conqueror507 02/26 04:53讓出烏東結局也是一樣,以後俄軍從

conqueror507 02/26 04:53烏東進攻你根本守不住,歐洲其它國

conqueror507 02/26 04:53也是,現在相當於開門放俄軍進來家

thousandwave 02/26 04:53再搞一次整個烏克蘭就送掉了

conqueror507 02/26 04:53裡了

yuugen2 02/26 04:54而且烏東很多親俄 開心的回祖國懷抱呢

所以兩邊都開心啊。烏西的親西方政府保住了。烏西親俄的省可以獨立了 目前最好的結局就是這個啊

hongmangi 02/26 04:54普丁現在瘋瘋的 說不定真的想啃下烏西

TWipc 02/26 04:54我個人是覺得普丁提出明斯克和談完全沒啥

TWipc 02/26 04:54誠意 他就是要打到底

smileahpain 02/26 04:55最好的結局應該是普丁退出烏東了

怎麼可能退出烏東,那比「沒開打前退的更多」

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 04:56:42

yuugen2 02/26 04:56除非普丁是希特勒要玩侵略主義 一直西進

jakcycoco 02/26 04:56二戰歐洲對德國看法也是這樣想的

VOLK11 02/26 04:56不過我覺得雙方要會談,條件一定談不攏

yuugen2 02/26 04:56,真的這樣美國一定出手 不想出手也會被

chichen 02/26 04:56你都看報紙了怎沒看後續,烏克蘭只接受

chichen 02/26 04:56去波蘭談俄羅斯不去那別談了

yuugen2 02/26 04:56逼得出手阻止 不過應該不會發生啦

jakcycoco 02/26 04:56之後滿足了嗎?

attitudium 02/26 04:56大阪冬之陣 大阪夏之陣 科科

Royalweger 02/26 04:56繼續佔著就不會出現反俄的烏西了

你是在說什麼夢話?那阿富汗怎麼說? 繼續佔著就可以改變民心?你直接跳過「當地儡傀政權跟當地人民抗爭」這一段嗎? 做夢嗎?

semind 02/26 04:56普丁有被害妄想症,不記一切代價除去敵人

VOLK11 02/26 04:57烏克蘭總統其實很不爽也很不甘願,但北約

Q12345Q 02/26 04:57你講對 我回來朝聖 大哉問

egg781 02/26 04:57布丁學希特勒不在底線收手的話,就是個智障

VOLK11 02/26 04:57看起來是不介入這次會談,兩邊能讓步的條

semind 02/26 04:57前科累累,炸了捷克軍火庫、海外暗殺數人

VOLK11 02/26 04:57件一定不同

xinov1139311 02/26 04:58[問卦] 捷克斯洛伐克讓出蘇台德區就

xinov1139311 02/26 04:58結束了吧

egg781 02/26 04:58超過底線相關國家就會出動了,要記取教訓

Q12345Q 02/26 04:58普丁用烏東兩國做藉口 板上誰說中過?

Q12345Q 02/26 04:58連電視上那些所謂軍事專家 都沒探討過

jeans520 02/26 04:58你覺得中台開打,送金門可保台灣?

你應該要問,中國打台灣要負出重大的代價,那中國憑什麼要打這場? 根本不用扯去金門

semind 02/26 04:59炸下馬來西亞航空17號班機,近300乘客身亡

diyaworld 02/26 04:59普丁都已經講了,只要烏克蘭放下武器

VOLK11 02/26 04:59噗丁當政數十年,政敵都被它暗殺了

diyaworld 02/26 04:59就停止,資訊更新一下好嘛,問題是沒

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:01:09

anoreader 02/26 04:59不過談判目標要看戰局發展吧

diyaworld 02/26 04:59人信他話了

VOLK11 02/26 04:59中國沉默一天,表示事先真的不知情

TWipc 02/26 04:59如果俄羅斯沒有要去華沙的意思 那他們一定

anoreader 02/26 04:59光是烏克蘭的38線要畫在哪?不就看勢力

TWipc 02/26 05:00是要打到底了 合理劇本就是 建立一個烏克

TWipc 02/26 05:00蘭魁儡政權 也就是蘇聯時期衛星國同樣的概

TWipc 02/26 05:00

semind 02/26 05:00暗殺反對黨頭、暗殺捷克軍火商

anoreader 02/26 05:00範圍劃分 能吃下基輔何必有緩衝區

semind 02/26 05:00白俄也很無恥,把經過的飛機騙下來抓人

Toyzzz 02/26 05:01俄羅斯要談條件也不是跟烏克蘭談

我文中不就說了,普丁大概早就私下跟西方國家談好了

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:03:06

ginwine 02/26 05:02照你邏輯只要烏東何必冒著加大制裁風險

問的好 如果普丁按文中的條件收手了,西方的制裁的也會慢慢收手 而為何普丁要打這一場,要的就是烏西做為緩衝區以及烏東的獨立再加上 烏西不能再派軍企圖拿回烏東

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:04:27

ginwine 02/26 05:03打基輔? 就慢慢蠶食烏東就好 現在可是全

ginwine 02/26 05:04面開戰 吃下西方加大制裁 不拿烏全境

smileahpain 02/26 05:04沒錯啊,因為理想就是普丁吞敗仗

bluevirus 02/26 05:05還真的有人以為這是普丁要的底限?

hellstar 02/26 05:05普丁沒有你想的那麼仁慈,他會吃掉全烏

ultraccs 02/26 05:05普丁要烏成為無武裝中立國 這才是

ultraccs 02/26 05:05最大問題

trewq987 02/26 05:05喔 現在的烏克蘭人絕對比你懂普丁

ma4wanderer 02/26 05:06白__...

白__你好啊

a547808588 02/26 05:06目前看來哪有談好,大概除了美國之外

a547808588 02/26 05:06,沒人想到真的出兵

真的要打進去基埔的情報,不可能只有美軍才知道

jakcycoco 02/26 05:06最好會慢慢收手,北韓畫完線收手了?

ultraccs 02/26 05:06普丁根本胡亂講一通 別被騙了

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:08:14

seekor 02/26 05:06說得不錯,唯一的問題就是你不是普丁

ginwine 02/26 05:07原PO太單純了 還照條件收手 笑死www

KJoshT 02/26 05:07法國馬克宏這麼氣,馬上提供3億歐元援助烏

KJoshT 02/26 05:07克蘭,當然是被普丁呼嚨

smwe 02/26 05:07忘了對納粹的姑息主義發生了甚麼事?

ginwine 02/26 05:08現在布丁表態了 西方的終極目標就是布丁

a547808588 02/26 05:08連支那小學生的反應看來,都不知道他

AJhe0924 02/26 05:08強盜衝進你家,你把財產給他你覺得他就

a547808588 02/26 05:08的俄爹真的要出兵

AJhe0924 02/26 05:08不會殺光你們滅口嗎

mn435 02/26 05:08要談就不會全面戰了 就老招騙談和順手打爆

NICKSHOW 02/26 05:08唉,談好了都可以不作數

jakcycoco 02/26 05:08現在這局面跟歐洲只是有談過,但沒談好

mn435 02/26 05:08 目的應該更加深淵

VOLK11 02/26 05:08割地,賠款,效忠俄國,要不然噗丁不會罷

承認烏東的獨立就是割地了啊(現在是不知道基埔是不是也要割) 至於要烏西賠款+效忠俄國,這想也知道不可能

VOLK11 02/26 05:08手的,我的看法是西方國家沒料到噗丁真的

VOLK11 02/26 05:08敢打,畢竟國際政治大家已經習慣很久嘴泡

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:09:52

VOLK11 02/26 05:08大於實戰

NICKSHOW 02/26 05:08要直接抓烏克蘭總統才是真

ginwine 02/26 05:09下台 西方不可能容忍不遵守遊戲規則的人

我就是覺得「西方不可能容忍不遵守遊戲規則的人」 才會認為「文中的狀況,西方跟普丁早就談好了」 不然普丁學希特勒那樣「根本沒人知道他想要推進到哪裡」的話 那西方國家不可能「現在」還在旁邊看戲

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:10:58

Hecarim 02/26 05:11是 幻想吞掉整個烏克蘭是作夢

talrasha 02/26 05:11俄打烏 北約看戲 可

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:11:56

Hecarim 02/26 05:11戰爭只是逼上談判桌而已

正解,我的意思就是如此

jeans520 02/26 05:11這跟相信普丁想解救烏人苦難的屁話一樣

你這種沒任何邏輯的的話才是真正的屁話

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:13:03

ginwine 02/26 05:12原來是通靈師 布丁跟西方談好條件打烏ww

通靈能力大概比你好一點啦www

talrasha 02/26 05:12北約的承諾瞹昧不明 烏一厢情願

smileahpain 02/26 05:12老實說普丁機關算盡,把烏軍主力留

smileahpain 02/26 05:12在烏東,搞兩面包夾,結果邊境的基輔

ginwine 02/26 05:12你要不要順便通靈布丁早餐吃啥?

通靈結果:焦糖布丁吧

talrasha 02/26 05:12終究是錯付了XDD

smileahpain 02/26 05:13現在還在,基本上要讓北約直接讓他爽

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:14:33

Sischill 02/26 05:13我蠻好奇是要怎麼樣讓普丁把烏東吐出來

Hecarim 02/26 05:13應該是都談好惹 但演員總統不認帳

西方跟普丁私下談時,這演員總統一定也有加入 但演員總統實在沒辦法自己來當一個「自己宣布要割地的總統」 而且烏西數百萬的反俄民眾也會把他當歷史罪人以及要他下台導致也割不了地 所以就是只能上演一場「讓俄國入侵自己的國家」,然後讓局面逼 的「自己不得不簽下割地+不加入北約條約」

Sischill 02/26 05:13除非北約動手才有機會吧?

smileahpain 02/26 05:14拿烏東不太可能了,搞不好烏克蘭全境

a547808588 02/26 05:14看戲的原因也是在於烏克蘭哪鳥位子,

a547808588 02/26 05:14真的出兵就真的可能要跟俄羅斯決一死

a547808588 02/26 05:14戰了

smileahpain 02/26 05:14都要回還進北約

talrasha 02/26 05:14克里米亞都沒吐了 烏東...

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:17:20

Hecarim 02/26 05:15不然條件割烏東跟乖點別皮 像喬治亞戰爭

jeans520 02/26 05:15那邏輯上來說,不給烏加入北約是為了什麼

前面不都講了 普丁要一個「緩衝區」,這緩衝區裡不能放「北約的武器」 比如飛彈等等

talrasha 02/26 05:16克里米亞議會第一副議長感謝俄羅斯軍人

smileahpain 02/26 05:16愛沙尼亞都承認標槍是他給的了..

talrasha 02/26 05:16突破對半島的水封鎖

Hecarim 02/26 05:16維持現狀 就是烏執意加北約才打的

smileahpain 02/26 05:17波蘭也送物資過去了,勢必會拉長

talrasha 02/26 05:17憲法寫加入北約 然後就被打了

a547808588 02/26 05:17講的好像不加北約就不打了

trewq987 02/26 05:18這篇確實和焦糖一樣幻想 上法院被打臉

a547808588 02/26 05:18到底是怎麼腦補出,俄羅斯談好了

talrasha 02/26 05:18克里米亞已擬好針對烏克蘭斷水事件的起

elmoman 02/26 05:18邏輯太多漏洞..夢裡什麼都有

talrasha 02/26 05:18訴書

Hecarim 02/26 05:18還真的是 我也不曉得瑞士乳酪怎摸會被

Hecarim 02/26 05:18演員總統穿過這摸多次

quanhwe 02/26 05:18普丁從頭到尾都在說謊 最好這樣就能結束

smileahpain 02/26 05:18烏克蘭有精神控制車,控制普丁開戰?

smileahpain 02/26 05:19馬克宏都出來說普丁唬爛他了

SsuWeiYuan 02/26 05:20男人:只是放入口不會進去。 你信這

nonallowance 02/26 05:20布丁大帝花個大錢,拿個一半的烏克

SsuWeiYuan 02/26 05:20套? 軟土深堀是人的劣根性

nonallowance 02/26 05:20蘭,然後被笑?既然出了兵還怕佔領

nonallowance 02/26 05:20區搗蛋?搞不好戰完烏克蘭,跟白俄

nonallowance 02/26 05:20後軍做前軍挑了菠蘿地海三小國!這

nonallowance 02/26 05:21才是布丁大帝的願景。

talrasha 02/26 05:22三小國是奶頭 別亂摸

kingnet74 02/26 05:22普丁的話 你信?

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:23:07

Hecarim 02/26 05:22不認為演員會退讓 現在有點破罐破摔

他都已經說他願意談判,真的不退讓,連談判都不會想要談判啦 現在就差在哪裡談而已啦

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:24:05

smileahpain 02/26 05:23普丁就沒打算給烏活路,烏哪可能退

looks143895 02/26 05:24都你這個鍵盤再說

jerry543 02/26 05:24普丁這次亂搞 說的話已不可信

stvn2567 02/26 05:25然後美國和北約就會跳出來自吹談判專家

stvn2567 02/26 05:25攬功呵呵

華點你得到盲生了

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:26:36

DDxMM 02/26 05:26把烏東殺個精光,讓烏西統治

wingdragon 02/26 05:27要多天真才會以為沒下次?

hernest01 02/26 05:27可是這次烏東部隊殺俄軍殺超兇

hernest01 02/26 05:27俄軍也無情轟炸烏東城市

a547808588 02/26 05:27反正都天真到以為俄羅斯早談好了

hernest01 02/26 05:27感覺當地人也不願意給俄國管

這個你可以看歷屆的烏克蘭總統得票率,基本上烏東的反俄人民雖然還是有 但真的佔比還是輸給挺俄的民眾很多

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:29:36

holsety 02/26 05:28你少了一個解除武裝

解除武裝的定義,目前還是很模糊 應該說,定義也是要上談判桌上談

Hecarim 02/26 05:29這摸說 確實

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:30:41

untry 02/26 05:30布丁本就沒真的要烏西了,聲明都講了,布丁

lastmile 02/26 05:301994年簽的都變歷史文件了,現在簽的就

lastmile 02/26 05:30會一切和平沒事也太天真

untry 02/26 05:31要的是蘇聯榮光,也就是連邦制,平常各地你

untry 02/26 05:31們自己玩,但關鍵時刻要聽我話,賺的錢要

untry 02/26 05:31我來分,像克里米亞這樣自己貼過來也行,

jeans520 02/26 05:31那芬蘭快別入北約了,都給普丁玩就好啦

tokinosituji 02/26 05:31一定在瑞士談

untry 02/26 05:31反正我主力還是放在露西亞本土

露西亞本土XDDDDDDDD 為什麼我笑到停不下來XDDDD

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:32:35

untry 02/26 05:32布丁的訴求一向很清楚,聲明也都不講幹的

vbhero 02/26 05:33辦家家酒的戰爭結局才是這樣

h6667 02/26 05:33同意你 西方國家冷眼旁觀只是在看自己的利

h6667 02/26 05:34益有沒有符合預期 沒有符合預期 就上場了

untry 02/26 05:34比起歐美那些穿西裝的幹話王,露西亞的布丁

untry 02/26 05:34熊都還比較講人話和誠實。

bookseasy 02/26 05:35普丁就是希特勒,想要重現蘇聯統治時

bookseasy 02/26 05:35期版圖。

quanhwe 02/26 05:35普丁上次也說他們從來沒要開戰

quanhwe 02/26 05:36這傢伙早就信用全失了

bookseasy 02/26 05:36要整個烏克蘭都是他的,只能聽命於他。

velaro 02/26 05:36確實這是最好的情況,但普丁這瘋子很難說

Hecarim 02/26 05:37露西亞已經沒惹 我滴露寶這都是個啥ㄚ

untry 02/26 05:38布丁可是眼睜睜見證過蘇聯瓦解,怎麼被舊

untry 02/26 05:38蘇聯地區遺棄的人,都快70了,怎麼可能還會

twpost 02/26 05:38軟土深堀

untry 02/26 05:38沙雕要硬上人家,

bookseasy 02/26 05:39普丁也沒跟習包子講,會入侵烏克蘭的決

untry 02/26 05:39北約美帝廢烏克蘭核武也說會保人周全,結果

untry 02/26 05:40現在一邊在大型祈禱,一邊在打電話問死透沒

bookseasy 02/26 05:40定。中國只能乖乖閉嘴,不敢批判普丁。

untry 02/26 05:41如果布丁這次硬吃烏克蘭,那就真的是晚節

untry 02/26 05:41不保了

bookseasy 02/26 05:43烏克蘭當初如果不答應廢除核武,至少

untry 02/26 05:43布丁這次打烏克蘭不只是真對北約歐盟,也是

untry 02/26 05:43對中國警告,同樣的招式變化一下就能搞中

bookseasy 02/26 05:43還能自保。答應廢除核武,是錯誤的決定

untry 02/26 05:43國了,但這招對已經分無可分的俄羅斯是沒

untry 02/26 05:43有用的

pp810207 02/26 05:43然後國土被炸,人民被殺,血仇

在西方國家不幫你烏克蘭的狀況下,你是能怎麼報? 還能保住烏西就要偷笑了

pinjose 02/26 05:44扶植一個願意聽話的傀儡政權就好了,有

pinjose 02/26 05:44什麼難處理?

stitchris 02/26 05:44是把烏東還來 不然加入北約

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:45:13

untry 02/26 05:44烏克蘭廢核武真的是被騙,鼓吹廢核的那幾

untry 02/26 05:44個國家自己有廢嗎?

pinjose 02/26 05:45烏克蘭內亂也不關他的事,讓烏克蘭自己人

pinjose 02/26 05:45互打,他就提供一些資源,保證傀儡不滅就

pinjose 02/26 05:45好了

在烏西,挺俄國的人是佔少數,除非你俄軍派大量的部隊佔領 否則你以為靠一個傀儡政權可能壓的住內亂?去看看烏克蘭大選烏西的得票佔比 就懂了啦 如果狀況是在烏東,才是你講的那樣,因為挺俄的人民佔多數,所以 不關普丁的事,靠傀儡政權就能壓的住內亂

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:47:10

bookseasy 02/26 05:45中國很怕俄國爸爸,完全不敢出聲警告。

jhbgybj123 02/26 05:45目前烏西對西方政權心灰死槁 布丁要

jhbgybj123 02/26 05:45全吃才對 基輔回歸俄 蘇聯再次偉大

Hecarim 02/26 05:46交不交核武都馬後砲 不交也是窮死

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:48:29

Hecarim 02/26 05:47老翻舊帳對近代局勢沒幫助

lulocke 02/26 05:48這是還沒開始打的公道價 現在開打後就不

xxxxae86 02/26 05:48你覺得這條件人家會吞嗎…

我才想反問你 你不吞,整個烏克蘭就要被拿下來,包括烏西,你有選擇嗎?

lulocke 02/26 05:48是這個價碼了

cacoi 02/26 05:48烏克蘭有核武 俄羅斯更會打好嗎

Hecarim 02/26 05:48同意樓上

untry 02/26 05:48比照克里米亞模式才能守布丁晚節,真的硬吃

Hecarim 02/26 05:48我是指價碼

light516 02/26 05:49這樣不就是俄國贏了嗎

沒有錯啊 但也留了一點東西(烏西+烏西的偏西方政權)給西方的總統們 輸最多的應該是烏克蘭吧,等於割地(烏東) 但在西方國家不幫你的狀況下,你沒得選擇

untry 02/26 05:49會被歐美那些西裝騙子玩死

cacoi 02/26 05:49而且更會往死裡打

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:51:31

Tawara 02/26 05:50下次?布丁下次就毀約再攻阿

TOCIBS 02/26 05:50試想如果支那吞掉澎金馬然後跟台灣說這樣

TOCIBS 02/26 05:50就好 你覺得台灣時任政府答應後會是什麼下

TOCIBS 02/26 05:50場?誰割地的政黨往後就別想再選了 直接就

TOCIBS 02/26 05:50是賣國賊 俄羅斯從八國聯軍就一直是蠶食鯨

TOCIBS 02/26 05:50吞 當初跟烏克蘭也有協議也是説撕就撕 跟

TOCIBS 02/26 05:50沒信用的人講信用

一直拿台灣來跟烏克蘭來講根本就是拿張飛打岳飛 中共要打下台灣,要付出「極大極大」的代價 因為台灣是飛彈島 而烏克蘭是連飛彈系統都還不完備,光是要建立起來,俄國都不給他機會 所以俄國吃烏克蘭根本不用付出什麼大的代價 兩者狀況根本不能相比

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:53:33

KEITTLY 02/26 05:53俄跟烏有簽和平協定 還不是說撕就撕?

cacoi 02/26 05:53割地賠款只是換來暫時的和平啦

暫時總比直接被滅掉來的好

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 05:54:18

intointo 02/26 05:53俄:自古以來的土地 每晚思思念念

Hecarim 02/26 05:54我也認為上面類比錯誤 而且也去脈絡化

cacoi 02/26 05:54烏克蘭就是夾在兩強中間只能選邊站阿

KEITTLY 02/26 05:54你這次簽約割地 下次照樣毀約 任人宰割

hipmyhop 02/26 05:56普丁應該野心不小 這次有可能用上核彈

cacoi 02/26 05:56國家本身又分裂 俄羅斯開戰真的不意外

hipmyhop 02/26 05:56打芬蘭

Hecarim 02/26 05:56不只要選邊站 而且要很小心

untry 02/26 05:57說硬要佔領的可以參考美國怎麼被阿富汗和

jaywall 02/26 05:57請神容易送神難,開戰很容易,怎麼停戰卻

xsoho 02/26 05:57沒有北約就是被人家打

untry 02/26 05:57伊朗反咬的,美利堅大老鷹都吞不下了,露

jaywall 02/26 05:57很難,戰爭就像潘朵拉的盒子,一旦打開就

cat5672 02/26 05:57沒辦法 應該至少要烏克蘭把軍隊裁掉

jaywall 02/26 05:57很難關上了。

untry 02/26 05:57西亞熊就會比較利害?

cacoi 02/26 05:58最好的停損點 應該就在烏東兩國獨立時

cat5672 02/26 05:58這樣子他管不動這裡要愛選誰也沒差了

Hecarim 02/26 05:58各國也不會放任烏克蘭被吞 這才是鐵則

cacoi 02/26 05:58但是烏克蘭經濟不允許

bee6702 02/26 05:58真單純 羨慕

Hecarim 02/26 05:59大家湯圓搓一搓差不多就是放棄烏東

DORAQMON 02/26 05:59都完勝了,烏西拿下來就好了

Hecarim 02/26 05:59是怕演員總統起笑破罐破摔把所有人繼續捲

Hecarim 02/26 05:59入泥淖

他沒得選擇,以目前的局勢,他以總統的身份放棄烏東 然後保住「烏西及偏西方的政權」,對他來說已經算是某種程度上的勝利了 不然就是全國都被滅

※ 編輯: cycutom (223.136.164.179 臺灣), 02/26/2022 06:01:36

cacoi 02/26 06:01繼續戰也是沒辦法 俄國早晚會找理由繼續打

cacoi 02/26 06:02烏克蘭不選邊站 只是被歐盟俄國繼續強姦啦

untry 02/26 06:02被撕合約有一大部分是因為烏克蘭自己亂搞,

untry 02/26 06:02國際關係本就是弱肉強食,這點古今中外都一

untry 02/26 06:02樣,合約時建立在雙方對等實力下才會續存

untry 02/26 06:02的東西,古中國撕合約的一堆,古歐洲的也多

untry 02/26 06:03到舉不完,大航海時代更是一堆掛國旗的海盜

untry 02/26 06:03,都21世紀了,還搞不清楚合約的本質,被

cacoi 02/26 06:03只是現在看起來俄國比北約帶種 直接打了

untry 02/26 06:03滅掉也是的正常好嗎,國家夠強,不簽合約也

untry 02/26 06:03沒人敢動你

TOCIBS 02/26 06:04當作烏克蘭國內沒有國民黨民進黨嗎?說不

TOCIBS 02/26 06:04能類比又說台灣比較特別也只是因為我們都

TOCIBS 02/26 06:04是土生土長台灣人 對國外的內政不了解 同

TOCIBS 02/26 06:04是民主國家內就是會有左右派政黨 國家政府

TOCIBS 02/26 06:04講是講政府 但骨子裡就是政黨 這有什麼好

TOCIBS 02/26 06:04自助餐的 無緣無故說金馬靠我比較近 水源

TOCIBS 02/26 06:04也是我提供的 島上居民也跟我往來密切 我

herculus6502 02/26 06:04普丁都不敢公開露面了,怕被斬首

TOCIBS 02/26 06:04支那稱他們為我的附屬地 民進黨簽了和談

budiao 02/26 06:05現在這樣沒得談

TOCIBS 02/26 06:05一個割地黨往後怎麼繼續賣芒果?另外一個

TOCIBS 02/26 06:05國民黨巴不得把嘴湊過去吸了

untry 02/26 06:05烏克蘭獨立後虛耗了30年,被人盯上又沒警

untry 02/26 06:05覺,無關是非,就只是人類社會的運作

bmf3dy 02/26 06:05不太可能這樣,當初要這樣他就烏東亂一亂

untry 02/26 06:06台灣也虛耗了20多年了吧...

bmf3dy 02/26 06:06現在動到基輔要嘛全吃or另立一個魁儡政權

Imotucc 02/26 06:07欸 普丁就是瘋子 你看他一開始入侵的理由

gourmand 02/26 06:08會選一個毫無從政經驗的喜劇演員和他的

gourmand 02/26 06:08製片團隊當總統,這群人本身就是一種自

gourmand 02/26 06:08我放棄了啦

Hecarim 02/26 06:08這次動到基輔算是威嚇性質巴

gourmand 02/26 06:10一個宗教、歷史和政經局勢這麼複雜的地

gourmand 02/26 06:11方讓一群搞喜劇的人執政,是想從中得到

gourmand 02/26 06:11什麼? 不是自我放棄那是吃芒果乾吃到精

gourmand 02/26 06:11神錯亂嗎?

untry 02/26 06:12現在這種地方還不止烏克蘭ww

tarcowang 02/26 06:14俄羅斯準備解體了

DDxMM 02/26 06:14他要烏西統治政權

douglasjs 02/26 06:17說割就割 已經割了克里米亞

c26535166 02/26 06:34笑死 你讓出一次就會有下次 你的立場

c26535166 02/26 06:35完全在北約會幫你 萬一不會呢?

lupin2401 02/26 06:35太好笑了 你有沒有聽過留島不留人

lupin2401 02/26 06:35你替普丁擔憂這做啥?

bmf3dy 02/26 06:36一勞永逸就是魚死網破,用空間換時間,不

bmf3dy 02/26 06:36過不太可能,對烏代價太大

westhaown 02/26 06:36.

lupin2401 02/26 06:37照你說的 普丁都不普丁了

firelin 02/26 06:37可以

lupin2401 02/26 06:37不要整天活在自己世界

pcjimmy 02/26 06:40「他脾氣不好,別跟他計較啦」

fatedate 02/26 06:44割定?真好你有未來式 那哪支股票會大漲

fatedate 02/26 06:44

qwerica 02/26 06:45歷史告訴我們“沒有什麼下次啊”根本是

wed1979 02/26 06:45就以基輔分東西嘍

qwerica 02/26 06:45屁話

bluevirus 02/26 06:48現在芬蘭瑞典要跳出來了 你說西方談好

bluevirus 02/26 06:48了?

zardmih 02/26 06:51上次克里米亞 這次烏東 下次?

s90 02/26 06:54俄國 我信你個鬼

XDDDpupu5566 02/26 06:56去波蘭比較合理

aicassia 02/26 06:56你哪來的信心普丁不會是第二個希特勒?

mihono 02/26 07:00這跟中國簽和平協議沒兩樣

chjh20223 02/26 07:04呵呵供三小?

oralsex 02/26 07:08傻子才去白俄談 白俄記錄超糟糕

TakeMyUltra 02/26 07:10勒索只有零次跟一萬次的差別

TakeMyUltra 02/26 07:11先給克里米亞再給烏東 下一次就全沒

riotssky 02/26 07:14我如果是烏克蘭就全部否決,打到底,對

riotssky 02/26 07:14侵略者妥協只是在危害自己性命,自己的

riotssky 02/26 07:14底線要畫到對方的底線才算談判

fonzae 02/26 07:14沒邏輯,照你的劇本是擔心北約聯盟

fonzae 02/26 07:14烏克蘭談判是答應不加入北約,所以現在他

fonzae 02/26 07:14們有被北約同意加入?

fonzae 02/26 07:14其次烏東從頭到尾都在叛亂軍反抗,如果普

fonzae 02/26 07:14丁目的是烏東,早就達成目標,還會繼續西

fonzae 02/26 07:15進?

fonzae 02/26 07:15接著你的劇本是烏西答應不加入北約,我就

fonzae 02/26 07:16繼續往你的劇本走,烏西日後不會變成蘇俄

simo520 02/26 07:16全拿啊,留西邊幹嘛

sadmonkey 02/26 07:21談判是靠拳頭談的,白紙黑字有用明斯

sadmonkey 02/26 07:21克協議就不會被當廢紙,整天幻想簽和

sadmonkey 02/26 07:21平協議就不會打仗一樣,天真浪漫可憐

onewalker 02/26 07:23若烏總抗戰到底 普丁和西方要怎麼收尾?

mayokonami 02/26 07:25還要換上普帝的傀儡政權

sadmonkey 02/26 07:27歴史告訴我們,真正的戰爭都是簽了協

sadmonkey 02/26 07:27議,一方違反協議內容最後就只好打起

sadmonkey 02/26 07:27來,如果雙方一直處於“討論”爭論狀

sadmonkey 02/26 07:27態,反而讓互相有緩衝區,雖然會一直

sadmonkey 02/26 07:27相互叫囂但雙方也都有檯階下

jasonchangki 02/26 07:30普丁都講俄羅斯沒有邊界了啊所以?

soun121 02/26 07:35本身就是藉口 實際上就是要控制烏克蘭的

qaz223gy 02/26 07:36原po天真的跟一個小孩一樣

fonzae 02/26 07:36就繼續往你的劇本走,烏西日後不會變成蘇

fonzae 02/26 07:36俄的一個刺?甚至傾盡國力發展軍武成為蘇

fonzae 02/26 07:36俄的眼中刺?

ev331 02/26 07:36都講到芬蘭了 怎麼可能放過烏克蘭

fonzae 02/26 07:36好好想想這些問題,蘇俄很明顯是要干預烏

fonzae 02/26 07:36克蘭,並私下掌控烏克蘭來制衡北約聯盟,

fonzae 02/26 07:37以求緩衝地帶或進一步談判空間

alimama 02/26 07:38大帝是要恢復USSR的榮光,你可以先了解

alimama 02/26 07:38一下USSR最鼎盛時期的控制範圍,不然東

alimama 02/26 07:39歐三小國跟波蘭幹嘛那麼緊張

apcr1115 02/26 07:39當初也一堆人 覺得俄會被制裁所以不會打

apcr1115 02/26 07:40現在我才覺得那些人是傻B

apcr1115 02/26 07:40都打到一半了 還有人在裝好人喔

interact 02/26 07:40割讓基輔,承認烏冬獨立,不就解決了?

apcr1115 02/26 07:41等到哪天西方回神真的駐軍到西烏那不就

apcr1115 02/26 07:41來不及了

victor050812 02/26 07:41有沒有學過歷史

smalltwo 02/26 07:43你沒搞懂非軍事化這句話的意思吧

liusean 02/26 07:46但是普丁是個瘋子 才不可能就這樣收手

xu42j0 02/26 07:47有一就有二 讓出烏東以後俄還有其他藉口的

kprc 02/26 07:50台灣是飛彈島是你自己幻想的吧,你還以為攔

kprc 02/26 07:50截很厲害喔,百發百中勒

miniUU 02/26 07:53從鄰國培養反對勢力,一路吃光歐洲嗎

dm03 02/26 07:53不就繼續搞分離運動而已

kimo2190 02/26 07:56這跟嫁給我,不然就打你,有啥差別

lecheck 02/26 07:57確實不可能吃下 普丁是在累積談判籌碼

hjwing280 02/26 07:58普丁打從心底否認烏克蘭做為國家的存在

hjwing280 02/26 07:58,下次就是亡國了

sniper777 02/26 08:01不是

jialin6666 02/26 08:05你忘了,俄羅斯還要他解除武裝

asparagus 02/26 08:08推你的推論

fersehen 02/26 08:09你是獨裁者外宣的的工具嗎?開打前一堆

fersehen 02/26 08:09五毛説不會打,侵略後說只插一下,不會

fersehen 02/26 08:09幹到射精!

somanyee 02/26 08:10這劇本合理

GyroZep 02/26 08:12https://i.imgur.com/AinEv9j.jpg

jonsauwi 02/26 08:13我覺得還是會打,打爆後扶植一個親俄傀

jonsauwi 02/26 08:13儡政權

charles269 02/26 08:16去波蘭談判啊 為什麼要去明斯克

EPGo 02/26 08:16可惜

KIOA 02/26 08:17還有換政府

GyroZep 02/26 08:18要這樣直接藉著演習偷送士兵進烏東,同

GyroZep 02/26 08:18時叫烏東反叛勢力宣布獨立不就好?然後

GyroZep 02/26 08:18再聯合國各說各話,靠舔仔德國制衡歐盟

GyroZep 02/26 08:18,不就也不用被制裁?

sciv 02/26 08:18現在就看普大帝復蘇是蘇聯的決心有多強了

sciv 02/26 08:19會不會真的硬淦上去誰知道 就跟誰也沒料到

sciv 02/26 08:19普丁現在真的打一樣

yutinbabe 02/26 08:22吃屎 打死了這麼多人 談判個屁

zaq1qwer 02/26 08:22如果烏西+北約 布丁還是會不爽

zaq1qwer 02/26 08:23布丁最終目的就是扶植親俄政權

redplum 02/26 08:23別傻了2014就這樣了 然後勒?

max2604 02/26 08:24有一就會有二,怎麼天真的以為沒有下次

raku 02/26 08:35這條件對烏克蘭很嚴苛

chingming0 02/26 08:36總統換普丁的人,你烏西敢亂就維和。

retre77 02/26 08:38好傻好天真

kumori 02/26 08:39談判條件裡面一定有俄軍要駐紮在烏克蘭

karta0681608 02/26 08:41普丁這個瘋子 上次說沒要打只是軍演

karta0681608 02/26 08:41 結果現在呢? 這垃圾講的話完全沒

karta0681608 02/26 08:41信用 去死一死比較快

everOrz 02/26 08:43割地求和 哪天一定又要被打

RiverMan1 02/26 08:44當然是扶植親俄的總統!放棄烏東是智

weasley47 02/26 08:49我還以為普丁想一路打到波蘭呢

icrticrt1682 02/26 08:50張伯倫直呼內行

arcanite 02/26 08:53這篇正解 國際社會早有共識

p00o99o 02/26 08:55你的格局太小只看到眼前 這樣對北約風險

necrophagist 02/26 09:01上次不就克里米亞 普丁還能信?

meloman 02/26 09:02普丁應該是打算征服歐洲了吧

g0620 02/26 09:02俄羅斯有阿富汗的教訓,普丁不會佔領反俄

g0620 02/26 09:02的烏西,但烏東要獨立成為俄羅斯聯邦的一

g0620 02/26 09:03份子,他肯定不反對。

cpkjacky 02/26 09:03希特勒沒發狂前,沒有人知道他會發狂

jacky5859 02/26 09:03膝蓋真軟

lineage610 02/26 09:05看這次要劃幾度線

lalamio 02/26 09:06沒人幫沒後援斷糧要怎麼打贏

waeting 02/26 09:06白癡才相信

B9702115 02/26 09:07去軍事化任人宰割

guenhwyvar 02/26 09:13這樣不是認證孬種以後讓人予取予求嗎

Virness 02/26 09:14打到基輔你還相信只是要烏東??

Virness 02/26 09:14普丁殺紅眼的話 會繼續擴張反正都打了

lazycat5 02/26 09:15這條件普丁太爽了,戰況沒贏,憑啥大開

lazycat5 02/26 09:15

hkg28 02/26 09:16然後下次你整個國家讓出來好了不然我又要出

hkg28 02/26 09:16兵囉

Hey2 02/26 09:20本來就是你說的這樣 推文到底多看不清現實

blue500 02/26 09:21烏西是路西的化名嗎

pirtheda 02/26 09:27還有 澤倫要被八門齊開

kshtainan 02/26 09:35

zion1981 02/26 09:37你沒辦法讓對方付出侵略代價的時候,談

zion1981 02/26 09:37什麼都是屁話

llzzyy01 02/26 09:41原po講的還滿有道理的 我也這麼認為

william67583 02/26 09:41你誰?自以為割地投降就沒事?這麼

william67583 02/26 09:41天真拿動漫火影跟你說好啦 佐助拿

william67583 02/26 09:42卷軸想讓大蛇丸求放過 結果直接被

william67583 02/26 09:42鳴人戳破 看來你比鳴人還天真...

azxswqa 02/26 09:45因為歐美不幫加入俄羅斯對抗歐美

iiibbbmmm 02/26 09:52如果好打的話就自己佔下來,如果打起來

iiibbbmmm 02/26 09:52自損八百的話就會照你說的

Charley2309 02/26 09:52如果你看過歷史,當初歐美也是這樣想

Charley2309 02/26 09:52所以犧牲割地給德國換反戰,後來呢?

Charley2309 02/26 09:53會侵略的國家你以為割地給他他就會摸

Charley2309 02/26 09:53摸鼻子回家嗎?

htyintaiwan 02/26 09:54切記兵不厭詐 都殺人了 道德邏輯早

htyintaiwan 02/26 09:54就少去了

htyintaiwan 02/26 09:56這次他不想被烏克蘭包圍感到威脅 下

htyintaiwan 02/26 09:56次就不會被其他北約國家包圍感到威

htyintaiwan 02/26 09:56脅?

IFeelSoAlive 02/26 09:57到底誰才是天真傻B呢嘻嘻

piggymelon 02/26 09:58你的前題「如果普丁不是瘋子」就已經

piggymelon 02/26 09:58不成立

jccy 02/26 10:01美國聯邦制度還是滿成功,自己的民族圍成一

jccy 02/26 10:01個小圈圈,為什麼不能自行選擇自己喜歡的國

jccy 02/26 10:01

st88148 02/26 10:02割地求和就最智障

job5786 02/26 10:03對俄羅斯政權裡面沒有暴民的概念

ms0545173 02/26 10:03戰爭本來就是會死人 不然怎麼逼你談判

brolli 02/26 10:05蠶食鯨吞,北約離俄好近好怕,開戰割地嗎

brolli 02/26 10:05

cc1plus 02/26 10:10都打了,亞速營必須死

cc1plus 02/26 10:11簡單的說就是打到你不敢和西方聯合

cc1plus 02/26 10:11另外順便清除烏東的種族主義新納粹

cloudsub 02/26 10:13你地理不好喔,基輔給俄國,烏克蘭剩哪

cloudsub 02/26 10:13

Samon 02/26 10:15都打進家裡來了,上次克里米亞不就是這樣

Samon 02/26 10:15這也太羊了吧

usaku 02/26 10:18民眾黨應該第一時間就投降了,還反抗個屁

CoolboyLinya 02/26 10:19之後呢?? 烏西不會再出現所謂的

CoolboyLinya 02/26 10:19"親俄派"嗎? 太小看戰爭了吧

parkblack 02/26 10:23你是普丁嗎?怎麼知道這樣就會滿足?

parkblack 02/26 10:23你確定烏東人想加入俄羅斯?

x60618 02/26 10:28低能中共外宣就是這種文

ohoohoo 02/26 10:29俄已經嗆芬蘭不能入北約,下一個要打芬蘭?

gripenk 02/26 10:366國論

dinotea 02/26 10:40恩 直接移平烏西呢?

zxc89003 02/26 10:40天真

cooldogy1973 02/26 10:43都說你烏克蘭不是國了一切都蘇聯留

cooldogy1973 02/26 10:44下來的,那些根本就侵略理由

may60524 02/26 10:49可憐

s8800892000 02/26 10:50就跟古巴危機一樣啊 都在盟國放飛彈

s8800892000 02/26 10:50芬蘭之前也沒喊要加 俄也沒打

jorakuID 02/26 10:53一個國家要這樣受令於人 至少要像以色

jorakuID 02/26 10:53列一樣 瘋狂咬回去

p31415926 02/26 10:54之前OK,打了沒人幫就完全沒籌碼了

woodies 02/26 11:10這樣燒殺擄掠XDD

hanks1007375 02/26 11:31再來像拆柏林圍牆一樣東西德統一嗎

qsdd0236 02/26 11:43烏克蘭這邊好像很希望在以色列和談,畢

qsdd0236 02/26 11:43竟是第三方中立國,不像白俄這種一看就

qsdd0236 02/26 11:43俄羅斯勢力範圍的地方。而且以色列其實

qsdd0236 02/26 11:43很多從東歐移民回以色列的猶太人,對雙

qsdd0236 02/26 11:43邊關係都還算友好

alexgame01 02/26 11:45月工月工女子

Tomince 02/26 11:45好像你的想法重要似的

kendiv 02/26 11:57承諾有個屁用Xad

a29871722 02/26 11:58鬧這麼大 沒得談了

trohua0129 02/26 12:08割地賠款嗎?

ck901372 02/26 12:16不可能,這才是和談那之後怎辦,別被俄

ck901372 02/26 12:16國騙了

pig0038 02/26 12:20法國馬跳腳就是他以為之前談好的俄軍只

pig0038 02/26 12:20進頓內次,沒想到會進攻基輔

BabySatan 02/26 12:33這就是姑息主義者要的,都退到懸崖邊

sigma0307 02/26 12:33慢慢的 就全吃完了

BabySatan 02/26 12:34還叫人繼續退,用嘴巴支援最省事省力

vicdecx 02/26 12:43對 很棒 姑息主義典範 人類真健忘

molom 02/26 12:53別鬧了

troubledanny 02/26 13:01都插進去了。會不色出來!?

troubledanny 02/26 13:03俄國本身也有反對民眾。還不是鎮壓

aaron68032 02/26 13:11不是 俄羅斯很明顯想吃掉整個烏克蘭

p2p8ppp 02/26 13:22都談好了才一直只出一張嘴嗎 有點道理

kilhi 02/26 13:45送普丁一顆蘑菇比較快

ff26412 02/26 13:59送普丁蘑菇他就送你一堆蘑菇普丁以前就說

ff26412 02/26 13:59過只要感覺受到威脅他就會先射核彈

noname912301 02/26 14:09然後就被踏平了

changefly 02/26 14:15這會結束,但能持續多久不知道

cities516 02/26 16:03第二點不太可能

cwhgraham 02/26 16:07都打到烏西了,跟平定內亂,吃下來較

cwhgraham 02/26 16:07划算吧

yannjiunlin 02/26 18:09要這樣根本不會開戰

er1368 02/26 18:16聶柏河為界吧

sky77725 02/26 19:01得一次甜頭,就會再來一次,慢慢吞蝕

GOGO579 02/26 19:50天真

quinn0501 02/27 09:54所以中共打台灣只會拿下台中跟新北嗎

jay0215 02/27 10:09蠶食鯨吞俄羅斯是全球領土最大自有它道理

bulegirl46 03/03 13:55普丁還要求去軍事化!邊界形同虛設