Re: [問卦] 英國為何乖乖地歸還香港?
※ 引述《kusowan (你感受一下)》之銘言:
: 80年代中國雖然還很窮困
: 但是畢竟是個核武裝國家
: 而且西方的戰略是聯華制蘇
: 不可能為了一個香港破壞蘇聯包圍網
: 而歷史文件的本文也很重要
: 港九和新界地位完全不同
: 港九是割讓土地
: 可以當作殖民地看待
: 但是新界 也就是香港絕大多數土地
: 是白紙黑字寫著1997年租約到期
: 房東不續約你是肯定要被趕出去的
: 現在港仔念說香港是殖民地擁有自決權
: 完全是偷換概念
: 而所謂永久割讓的九龍也不是現在的九龍
: 而是只有最南端界限街南邊一點點土地
: 這一點地加上港島
其實不算是偷換觀念,法理上全部都是對的。真的要講法理的話,香
港不僅是殖民地,這殖民地還有首都,叫作維多利亞城,今天你在香
港聽到的地名,上環,中環,西環,這些地名據說就是源自維多利亞
城的分區「四環九約」。
而香港人普遍都喜歡用法理去看事物,定義事情的對錯,法理優先的
想法,深入了每一個香港人的骨髓。你細想,這幾年的發生一切事情
,其實都源自香港人的價值觀。
為何 2019 年會有大規模的抗爭,抗爭的理由是逃犯條例,逃犯條例
是引導在香港被捕的人回中國受審,從支持北京的建制派的言論觀察
,北京政府應該是沒有預想到香港人的反應會那麼巨大。我想北京當
初只會覺得這是個小事,但在香港人眼中,他們無法信任北京的法律
系統,一個陌生的法理能應用在香港,對香港人來說是極重要的事。
大到會引起全港性的大規模長期抗爭。
我想對於大陸人,甚至臺灣日本人來說,「為了法理而全面抗爭」可
能是非常難理解的,香港人可以忍受每天住狹窄的居所,可以忍受很
多事,就是法理一事會觸了香港人的逆鱗,但事實就是這樣,香港人
對於法理的執著,作為香港人的我,也是體會很深。
我自己太長時間接觸香港以外的文化,我已經接受了戰略環境與籌碼
,以及實然的狀況,重於法理,法理與條文只是對於實況的追加承認
。這樣的世界通則,國際叢林般的原則。
但我並不能代表主流的香港人,香港人重視的是每一個法律文件,合
約,法律上寫的每一個文字,神聖的文字,這個神聖並不是文學上的
修飾,對於香港人而言有法律意義的文字,是有著超凡的神性的事物
,這也是為何對於香港問題上,法理上的部份,那麼注重的原因。
這與其說拿出來跟中國說,看,我法理上有權利怎樣,不如說,香港
人是拿法理,去說服與團結其他香港人,香港人崇拜法理,願意服從
於法理,這是香港人自己對香港人說的話。對於外面的人來說,是的
,法理可以理解,但一百年前百多年前簽的文件,執行是一個互給面
子的行為,而跟現況有衝突,也不會為此太過糾纏。
看歐洲一堆國家,有一些法理上大家還在戰爭狀態,宣戰,或者有甚
麼幾百年的封建合約,某個地跟哪個公國的封建合約是兩隻牛,十二
隻雞蛋,這些都是變成了國際趣聞。是的,西方很重視合約,但其實
也知道契約是建基在現實,不能單純透過契約去扭轉現實,法理更像
是追認現實而不能改變現實,這點上說,香港人對於法律的信奉很可
能是超越了西方的,香港人是希望法理可以改變現實。
我自己也是從多年對外接觸,以及長期做國際生意(那往往代表合約
其實沒甚麼法律保障),接受了這是不可能的事情,法理若得到彰顯
,也只有現實條件足夠時,現實條件不成立,在法理上糾纏也是沒有
人理的。
故此,我認為不是偷換觀念,而是沒有現實意義而已。
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大部份文章是免費公開可以看的
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好久沒看到chenglap大發文
這帳號好熟悉?是做歷史影片的Youtuber?
還在想很久沒看到chenglap了
上次C大的台北市交通局後續發展怎麼樣了?
現在還有上Ptt的台灣Youtuber越來越少了.y
樓上你是不是弄錯人了
NEO你搞錯人了 CHEAP的ID是ofpurity
這個是發明民國無雙的 不4那個YT
我不是 cheap,但他是我認識很久的好朋友。 如果你想了解我怎樣看他,我會說,他是個幫了我很多,頗有義氣的朋友。 我在開發新的民國無雙,會有點久,因為工作忙。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 13:58:35所以如果你YT出道,會取名Expensive嗎?
我這種人國語都說不好,不適合當 youtuber。 不過如果成真,我應該不會改名。 我這麼多年上網都不改名。
鄭大好久不見
好久不見了各位。
現實意義就是弱肉強食
哈哈 香港人重視法理
夯抗都市傳說當年老鄧對老柴說PLA隨時都可以
開進夯抗...老柴嚇到在人民大會堂前跌一跤
Queen Victoria聽到派到清國執行貿易商
談任務的英軍二線部隊居然打勝仗,清國
還簽了割地賠款的條約,也差點跌一跤。
其實就英國駐港部隊守不住,就那麼
看看那個頓巴斯兩國...沒搞這一場混戰的話
簡單。
民族自決這種事情是很難發生的
如沒俄烏戰爭,北平都吃了快一千枚核彈
鐵娘子戴卓爾盡力了,提出主權歸中
:
國治權歸英國但小平叔直接吐痰說中
國人是窮了點,但打起仗來是不怕死
的!嚇到了...
共產黨人一直把中英鴉片戰爭割讓香
港視為百年國恥(1842-1949)的開
端
我這麼多年,跟香港人說這種道理,我的體會是,香港人終究是 接受不了的。 有臺灣朋友看了我說了這麼多年,香港人的反應,他叫我不要再 說了,他說,柏拉圖說過,社會由騙子與傻子組成,騙子騙人, 傻子被騙,騙子不想別人指出他騙人,傻子不想承認自己被騙, 結果他們只會憎恨所有意圖修正的人。破壞別人的世界觀,是別 人痛恨你的最大理由,我再說除了惹來更多敵人外,不會有任何 別的好處,因為我在破壞香港人的世界觀,他們會痛恨我如痛恨 大陸人一樣。因為他們痛恨大陸人的,也是基於世界觀不同,這 比起「優越感」更切實。 我想過,或者我想香港人普遍認知到,我們之所以有今天,是因 為一直以來我們活在他們一個勝利的佈局中,而認知到這個佈局 ,我們才能夠有可能從中拆解。但是呢,我發覺,大部份人都是 不想去理解,他們想要簡單的答案,你怎樣解析佈局,他們都會 覺得是想多了,不想想下去,而沉醉於像法律條文,或者寄望西 方的人道主義中,像是只要道理在,我們就能因道理而得到救贖 ,那我說,其實道理是建立在實力上,他們就覺得我就是共產黨 的同類。 他們想要的是,這世界追求民主,追求自由,追求人權,香港的 問題終會因此而挖,我們高唱那些東西,終有一天我們會得到救 贖,而我心想,過去三十年我們沒得到救贖,未來也不會僅靠如 此就得到。 我很感受到以前清朝的時候,那些在海外回來的人,怎樣面對那 個大清的,是的,你學了很多新的東西,但怎樣讓自己故鄉的人 接受,那是比學習更困難的事。
好久沒看鄭立的文啦
想知道港人對於大陸人的痛恨是來自何處
不安全感。 香港人的安全感,是源自一件事,大部份香港人相信這個香港的制度,法 理,會保護我們,他阻止別人侵害我們,同時也不會主動侵害我們。這是 我們所有人過去在香港活得安心的基礎。 而香港不信任香港以外的法律制度,包括大陸,包括臺灣,都認為這些是 人治的,裙帶的,有政治力干預的,香港人只相信自身從英國繼承來的普 通法傳統。而東亞的臺灣南韓中國日本全部都是大陸法系。額外再加上六 四,國民黨遺老,或者六七暴動,一份對於中國大陸額外的不信任與創傷 ,所以香港人不太能接納臺灣的一套,但比中國大陸更愛臺灣,就是因為 臺灣並沒有為香港帶來創傷。 香港人的人生建立在這種安全感下,只有這種安全感一直持續,你才能夠 在這個社會安身立業,找一份工作,買個房子,傳宗接代,退休安康,如 果這個前題一旦破解。香港不再安全,大家的人生就變成了怎樣離開這危 險的地方,事業,人生等一切都被破壞盡。 你看漫畫「四葉妹妹」那種安康的日常,就是人類大部份百姓追求的理想 世界,和平,美好,富裕,平靜的日本,而不是一個暴動,戰爭,逃難, 經濟不安,前途不明的世界。 而大陸人就是這種平安的破壞者,大陸人在各種政治運動,創傷,以及社 會環境的現實底下,練就了更現實,更力量主義的世界觀,他們很理所當 然的知道一紙空文是甚麼回事。而這是大陸人的力量與優點,同時也是破 壞了香港人的世界觀,如果單憑法律不能保證我們的安康,我們也沒有其 他力量能保障自己,那麼,我們就不會有平安的人生,我們的人生將是驚 途駭浪。香港人不想學習國際關係,不想學政治,不想學戰爭藝術,不想 學鬥爭,香港人只想這世間有一片樂土,自己活在裡面。 而大陸人也好,我也好,帶著各種在叢林鬥爭中活下來的體會與污跡,我 們都是在污染這土地的人,就像是你在四葉妹妹的故事中,突然出現烙印 勇士一樣突兀。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:33:17我本來以為是資源相對剝奪,看原PO講似乎
又有別的原因參雜在內
可見得未來台灣會面臨一樣的局面
向來都是野蠻落後的侵略先進文明的,中國
歷史上經歷過,現在中國共匪侵佔香港又是
一個例子
2010年代之前夯抗人484也是對台灣人有優越感
對台灣民主嗤之以鼻 不支持台灣獨立 希望台
灣早日和中國合併?
就算去到今天,還是有這樣的人,他們在香港繁榮的時代賺了很多錢,人 又老了,他們是不會變的,他們會固執到死的一天,而我不是他們也不像 他們。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:36:51如果是這種東西的話,那根本就不可能取得
我回想,其實很小時候,我也是很香港的香港人,想要制度法律保護自己 ,想要安康生活,我的夢想是可以長大後平靜地玩樂高,因為小時候買不 起。只是我的成長,從學校到社會,我都發覺法律保障不了我,或者法律 真的不是保障我這階層的人,而產生懷疑,再成長了,開始被拖薪,欠薪 ,被違約拿不到錢,就更懷疑,去到開始做生意,被坑了幾次,冤枉了幾 次了,我就放棄了對法律的任何希望。然後我才能夠接受這一切,去到連 大陸的朋友都說,我是少數思想像大陸人的香港人時,我就知道我真的已 跟一般人不同,而且不同很久了。
意見的交集啊。那幾乎從一開始就會注定社
會走向分化與對立。
另外想再請教一下,「香港製造」是1997年
的電影。除卻了對大陸人生活價值觀與意識
型態的不同。港人對於貧富差距或是社會較
底層的問題有什麼看法呢?
不少人認為,貧窮是貧窮的人自己的責任。 他們認為,香港之前那麼繁榮,你都賺不到錢,就是你有問題。 去到新一代,那些窮人是因為父母賺不到錢。 他們就慢慢改成說,香港之前那麼繁榮,你父母賺不到錢,你要怪就怪你父母。 所以香港現在流行兩件事,第一,怪父母,第二,我是窮人我不就不生子,窮人 生子連累下一代貧窮不道德。
照這個脈絡 可以說港版國安法通過後 夯抗人
接受這個法理依據 所以就不出來抗爭了嗎?
我想在一個「一抗爭就被抓」的環境中,你是不能判斷他們有沒有出來抗爭的。 就像薛丁格的貓一樣,一打開就死了,你怎分辨牠剛才是活的。
這還蠻資本主義+右派觀點的說。
我可以說一下台灣這邊的百姓的話,對於制
度法律總是會帶著那麼一些些的不信任感,
然仍然渴求安康生活。這一點與港人是不太
相同的。
這是我當初在臺灣算大家接受我,我也喜歡這地方,但很多香港人並不 能接受臺灣一套的原因,這種對法律保持不信任感,又不完全無視法紀 的程度,跟我的價值觀其實比較相似。而大部份香港人對於臺灣法律很 多灰色地帶與彈性是會感到不安。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:48:00感謝兄臺說明賜教,長見了不少
有人肯認真聽我說,問問題,跟我討論,我是很高興的。
※ 編輯: chenglap (103.232.136.47 臺灣), 06/08/2022 14:51:41推\
好久不見 沒想到一下子就四十幾了
再過幾年輪迴大概還會有人再問一次
希望中國香港國家安全市民有錢。
認真討論,幫推
好文推推
這文看起來真舒服
流星拳耶!
推 真的好久不見
資本主義的法 在馬克思眼裡都是需批判
南京條約不是在台灣手上 當初怎沒去打國際官
司
推
c大竟然還在?
文長的好處 就顯在最後一段 XDXD
先推
推
鄭大!朝聖推推
推
push
推
增加不少見聞,推
同意 社會由騙子與傻子組成 通常意圖影
響人藉發文發言的佈道者 比較像哪種 XD
推
這是cheaplag大大
C大的很多好文我都有認真閱讀 書也有買
期待C大多回來發文
ICAC成立前的香港人重法理重到骨子裡嗎
四葉妹妹裡面出現烙印勇士XD
19
其實香港的事情,很能令大家理解北京政府的戰略模式。文會有點長, 需要一點耐性。 中國對香港的圖謀,是一個比公眾認知要更長期的計劃。那並不是在九 七年開始的,也不是在八三年中英聯合聲明開始的,甚至不是在七十年 代開始的,而是早在六十年代甚至更早開始的。3
認不認歷史文件 要看對手是誰 80年代中國雖然還很窮困 但是畢竟是個核武裝國家 而且西方的戰略是聯華制蘇9
認真來回一個 先說本人講的都是事實 1來鄧小平說過、如果英國不還的話 就算不派兵攻打香港 也一定會斷水斷電斷糧1
話說 南京條約正本是放在中華民國外交部 是清朝正式交接給中華民國 也就是說英國要談也應該找中華民國談 如果當時柴契爾夠聰明29
首Po為什麼英國人那麼乖 要把香港還給中國啊 東方明珠耶 產值超級無敵高的 你說條約規定的?2
大英帝國是人類史上空前絕後的、 用殖民貿易幫你文明開化後,當你長大成熟, 又會真的放手讓你離家 先自治再獨立的憲法秩序 以家長的觀點來說5
香港一半的自來水都從深廣東東江來 光共匪不給水 香港人就渴死了 要香港獨立至少要打下廣東 另外按照合約頂多還新界
爆
[情報] 香港快篩試劑100劑約3800台幣免運寄台灣聲明先寫在前面: 這家是香港的口罩品牌叫做"救世",也有推出快篩試劑 口罩是香港製造 但是快篩試劑是中國安徽省代工生產,在包裝盒上已有註明製造商及生產地址 並且沒有申請台灣的EUA,但是有通過香港及歐盟的認證爆
[情報] 香港Banitore快篩,NT$5700元/100劑剛剛看到榮華百購的便利妥快篩特價耶 這個香港快篩(深圳中科先見 CAS Envision 代工),原價133,特價57元耶 而且一隻一盒裝,且德國PEI報告的敏感度高達94%耶73
Re: [問卦] 香港人是不是滿孬的?還 唉唷 講到出錢出力嘛 話說當初中國大陸禁台灣鳳梨進口 除了我家鄉日本之外 (對我視日本為我家鄉)51
Re: [問卦] 香港怎麼突然被新冠肺炎淪陷了首先要知道的是,目前香港近期的人口死亡率是世界第一,遠超過任何國家。 我們來看一些香港跟其他國家相比的數據, 我們從這裡可以看到幾點,首先是完整疫苗的注射率(2劑),香港是這些國家最低的 ,排在台灣的後面,但那是現在,在讓我們往前看2021年這段,你會發現,香港很早57
[討論] 台灣幹嘛要讓一堆香港人移民過來?最近去看香港移民台灣的社團真的很可怕 聽說排隊移民排到不知道幾年後 一年幾千個人數量還不斷在指數型增長 說真的 大部分人現實生活到底認識多少香港人?50
[問卦] 香港人到現在還是看台灣蠻沒有的八卦?我去瀏覽了一圈香港人的移民社團 如果只要提到說跟教育、薪水、發展相關的問題 港仔普遍都看台灣蠻沒有的 比方說我有看一則 一個香港媽媽想送小孩來台灣讀高中跟大學28
[好雷] 香港人的聲音:《時代革命》網頁版: 香港人的聲音:《時代革命》 在看《時代革命》,喚起記憶的同時,我會一直想到從2014年太陽花 學運開始,每一次選罷公投的忐忑憂懼;隨著影像呈顯2019年逃犯條例通 過,香港革命的種種,也會勾起那時天天看到直播畫面傳出後,不知如何30
[討論] 民進黨居然放寬香港人定居門檻?!前面討論過很多次了 我在公共政策連署平台也看到了一樣的呼籲 第一個最嚴重的就是國安問題 第二就是香港人雙重國籍完全違背平等原則 第三香港國安法早就沒有民主法治可言
爆
[問卦] 下星期五了!1500萬的金流噴出來了嗎?93
[問卦] 震撼!台灣的中藥大部分從中國進口?77
[問卦] 有沒有感覺兩岸真的會有戰事了81
[問卦] 為什麼車禍直接撞死比撞殘成本低?72
[爆卦] 石破茂當選次任自民黨總裁67
[問卦] 夜市牛排一客80塊 吃過的人都幾歲了?61
[爆卦] 科學家首次做出單電子共價鍵46
[問卦] 理工科男回到古代,能開創現代文明嗎?38
[問卦] 東海女大生比較像地方的錯還是中央的錯29
[問卦] 臺鐵排骨便當也才80元,館長卻賣好貴啊!39
[問卦] 修蛋雞勒!40萬兵源不包含7年級惹吧^_^39
[問卦] 品客已經這麼貴了?!43
Re: [新聞] 擺拍被抓包!新竹市民政處長步槍扛肩上射35
[問卦] 為何8+9會家暴但是台女仍然很愛呢?24
[問卦] 北斗台語怎麼念?74
[問卦] 震撼! 南韓將禁止電動車停地下室!?34
[問卦] 新竹這樣100好像頗便宜?32
[問卦] 川普認定俄國「會贏喔」!諷澤倫斯基是39
[問卦] 製造出精神病殺人犯的父母才應該死刑吧?28
[問卦] 看到啦啦隊比基尼寫真 會選下面那位?31
[問卦] 噫!我搶到票了68
Re: [新聞] 藍白卡總預算案 卓揆盼會面韓國瑜協商30
[爆卦] 印尼輪姦少女致死的加害者父母不認錯31
[問卦] 店面手搖飲一杯利潤大概多少?30
[問卦] 吳慷仁是厭倦演甲甲才去支那發展的嗎?26
Re: [新聞] 政府訓練40萬民力 必要時支援軍事行動27
[問卦] 張學友代表作是啥?27
[問卦] 大家抵制巨業,給市府壓力弄到他倒?32
[問卦] 杜奕瑾:颱風趕跑中共軍機17
[問卦] 台積電變日積電,鄉民可接受嗎?