Re: [討論] 不在籍投票，投票率不是更容易跨過罷免門檻嗎？

: 甚至是線上投票，目前完全可以辦到，
: 同時成立
: 完全不可竄改，
: 跟秘密投票，
: 兩大條件的密碼學技術。

完全不可竄改，這個沒問題
秘密投票，這個也沒有問題

但問題是兩者需要合在一起的時候，就會有問題發生。

要達到不可竄改的目的，通常就是在票上做些處理，你改了我會發現。
要不然就是這張票只有你自己有辦法生成。

但這兩種方式趕會跟秘密投票有點違背。
因為都會知道這張票是誰的。

當然還是有一些方法可以閃過，像是環簽章。

簽章是一種密碼學上的技術，它主要跟功用就是確保這個「文件」是你的本人簽署的。
在相信這個前提上，線上投票沒問題，只要將你要投的選票再用你的簽章認證就好。

但這就沒有辦法達到匿名投票，因為我要給你的章，我才有辦法認證。
所以線上投票(非匿名)是可行的。

而環簽章是另一種簽章的特例，可以把他當成公司章來看。

就是只要在這個公司的人，都可以用這個公司章來簽。
所以我可以確保這個選票是這個公司的人投的，但我不知是誰投的。
因為只要是這個公司的人都可以投。

完美的不可竄改及秘密投票！

只是因為不知道是誰投的，所以就算一個人投了多張選票，你也抓不出來。
當然，你可以用一些其他機制來防止一個人投了多張選票。
像是記錄什麼時候，在什麼IP，投了什麼票。這樣就可以防止一個人多投。
只是這樣匿名性就又消失了。

所以真的有可行的線上匿名投票的文獻，再麻煩你提供一下，好讓我拜讀一下。

而以區塊鏈的不可竄改性來說，它的機制是，你的票投完後會發給大家儲存。
所以只要「多數人」存的票一樣，我們就相信這張票是真的。
那這樣就真的不可竄改嗎？

當然沒有，只有「多數人」一起改自己存的票，這樣就是就可以竄改。
因為我們相信，「多數人」都是誠實的，所以這樣就不能竄改。

所以區塊鏈的不可竄改，只是「可能」不可竄改，而不是真的完全不可竄改。
然後用到了區塊鏈，你還想要秘密投票？

:
: 使用身分證搭配投票機ATM封閉網路，
: 領錢有多安全，投票就一樣安全可靠。

領錢不用匿名，線上投票一直都沒有什麼問題。
不好處理的，都是線上匿名投票。

: 請問大家怎麼看不在籍投票啊？

請修戶籍法，讓遷戶籍變得容易。
這樣就沒有在不在籍投票的問題。

: 不是，線上投票更容易留底，
: 每個序號投了什麼，無法作假。數量完全可以核對。
:
: 現代密碼學完全可以在不獲知這個人是誰的狀況下，
: 來核對投票的可信度。

就像我前面所說的，你說的兩件事是都做得到沒問題。
但沒有辦法合在一起執行。

你都說了，每個序號都可以核對，那我只要知道這個序號代表人是誰就好了。
如果你不知道這個序號發給了誰，那又要怎麼確定這個序號是否有被盜領呢？

: → Berotec: 你講的東西純學術、技術 1.173.188.152 07/24 23:32: 噓 metro721: 不要這個 42.72.56.152 07/24 23:33: → Berotec: 問題是不是每個公民都信任的前提 1.173.188.152 07/24 23:33: → aryyang: 就說了你要高度信任政府才有辦法做 1.172.194.18 07/24 23:33: → Berotec: 就是一張一張攤開來唱名最簡單 1.173.188.152 07/24 23:33
我一直想要說，就算純學術、純技術的方面。
就我看過的那些方法來說，線上匿名投票還是辦不到。

大多數都需要犧牲某種安全性或是需要依賴可信任第三方。

都需要可信任第三方了，那我直接把票給他就不好了？
他就會正常的計票算法，而且不造假。

當然，事情不是這樣說的，依賴程度還是有差。
不過，那就是細節的討論了。

最後，還是歡迎友善討論，因為如果連學術、技術都沒辦法達到的話。
那就不用說後面的讓大家信服這件事是可行的。

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「台灣 + 中國 = 經濟肯定會成長。我發現了一個非常漂亮的證明，

但 8 年實在太短，沒有足夠的時間容我來證明它。」

轉自 <廢馬大定理>-民明書坊

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