PTT評價

Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值作者
hankwtc
(hankkong)
時間推噓39 推:43 噓:4 →:173

這一篇真的是用滿滿的猜測來護航

看到(-)就說是陰性
還自己猜不到200就是極微量,所以只有64,沒事了

坦白說,真的是會讓人滿滿的憤怒

來看專家的解釋

https://i.imgur.com/jybZP6N.jpg


https://reurl.cc/K0XveR

簡單講,現在沒人在用巴比妥了,所以只能是零檢出! 一點都不可以!

竟然還用一個"-"來護航,真是讓人歎為觀止

還是萊豬就要零檢出,但是巴比妥可以哦。垃圾也要有點下限。


※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言:
: https://i.imgur.com/5fr5a4H.jpg

: 這是王昊姑姑昨天在政論上拿出的報告
: 4月底有家長自行去檢驗
: 這是尿篩報告,結果是64 但是後面跟著一個 (-)
: 這應該是陰性的意思
: 試著解讀這張報告
: 上面的肌酸酐只是要證明這檢體是尿液
: 因為有毒蟲做尿篩會拿別的東西掉包,綠茶之類的就會被抓包
: 下面的則是barbiturates screen
: 64的單位應該是ng/mL
: https://reurl.cc/b9Gzml <=隨便找的尿篩產品 cutoff value <200ng/mL
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4330550
: 豬油新聞也有寫:
: 此次的尿液檢驗結果,設定在標準值200以上奈克就是陽性
: 奈克 = ng = nanogram
: 而之前血液檢查驗出微量的1~3 單位則是ug/mL
: ug = mcg = 微克, 1ug = 1000ng
: 可見64ng/dL是極微量反應 < cutoff value, 就是「陰性」
: 視作「沒有」,而不是「有極微量的巴比妥」
: 這產生兩大問題
: 1. 這張關鍵報告是陰性,那為什麼之後一個多月都在查巴比妥?
: 2. 為什麼四月底會「特別針對」巴比妥去做尿液篩檢?
: 巴比妥現在醫師不想開,藥廠不想做,毒蟲不屑吃
: 懷疑被用毒也會先篩安、K、BZD、嗎啡海洛因吧
: 如果這一個多月會去查巴比妥是因為這張「關鍵」報告
: 那可能會完全翻車,找錯藥了!
: 此外
: https://imgur.com/mElKWQb.jpg
: 三立新聞(假設為真)還有提到
: 四月上旬有家長帶小孩檢驗安眠藥轉學!?
: 到底是有沒有驗到?
: 三立是這樣寫的:
: 兒權會理事長王薇君更透露,4月上旬第一位家長發現小孩精神情緒異常,做了安眠藥

: 檢測後便將小孩轉學,但也同步將異常餵藥訊息告知其他家長
: 這樣是有驗到還沒驗到?
: 照常理來講 有驗到早就幹翻天了吧...
: 最後
: 希望時代力量的人士們
: 好好把這一塊查清楚說明白
: 至於猴子....你們怎麼幹他我都沒差 XDD

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 206.176.154.62 (加拿大)
PTT 網址

holyhelm 06/12 22:15https://reurl.cc/r5ZnkZ

holyhelm 06/12 22:15這東西本來就是這樣 可以顯示0-400

Fallenshit 06/12 22:15Barbituates may be detected in the

Fallenshit 06/12 22:15 urine 1-21 days after ingestion.

Fallenshit 06/12 22:15The urine barbiturate screening te

Fallenshit 06/12 22:15st detects the presence of the bar

Fallenshit 06/12 22:15biturate secobarbital at a concent

Fallenshit 06/12 22:15ration of 200 ng/mL or greater. Ot

Fallenshit 06/12 22:15her barbiturates are detected: cal

Fallenshit 06/12 22:15l laboratory for information regar

Fallenshit 06/12 22:15ding a specific barbiturate.

holyhelm 06/12 22:16但是<200叫做陰性

Fallenshit 06/12 22:16人在加拿大 不會看不懂吧……

holyhelm 06/12 22:16你拿這個去驗毒蟲 難道可以說有驗出所以

holyhelm 06/12 22:16不叫陰性?

現在是扯陰性還是有沒有檢出? 你只要回答,到底可不可以檢出? 200以下就是極微量嗎?

※ 編輯: hankwtc (206.176.154.62 加拿大), 06/12/2023 22:20:10

fxntdsxdr 06/12 22:17所以這樣是陽性還陰性

holyhelm 06/12 22:17陰性就是陰性啊 等看翻車 不要裝死黑

Fallenshit 06/12 22:17<200 就是陰性啊

devidevi 06/12 22:18原PO的意思是就算陰性也不可以驗出值

holyhelm 06/12 22:18沒有那回是好嗎 XDDD

holyhelm 06/12 22:19如果驗出值就叫"有" 那cutoff value就叫

holyhelm 06/12 22:190 只要>0都發陽性

holyhelm 06/12 22:19我上篇新聞也都給了 這次醫福會幫忙驗

holyhelm 06/12 22:20尿 一樣是>200才會發陽性

holyhelm 06/12 22:20真的是外行在亂搞 XDDD

請回答可不可以檢出? <200就是極微量嗎?

Fallenshit 06/12 22:20不是 台灣才經歷過covid 怎麼還那麼

Fallenshit 06/12 22:20多智障啊

※ 編輯: hankwtc (206.176.154.62 加拿大), 06/12/2023 22:21:44

Fallenshit 06/12 22:20不要理盲又濫情好嗎

devidevi 06/12 22:21請用智障聽得懂的語言說明,謝謝

holyhelm 06/12 22:21這我不會 請樓下示範

centra 06/12 22:21巴比妥是人工合成的 會有環境背景值嗎

xulzj524 06/12 22:21趕快要求衛福部修改一下規定 不要再說

xulzj524 06/12 22:21什麼背景值了 任何檢驗只要有就是陽性

xulzj524: 懂嗎 58.115.122.10 06/12 22:21

omanorboyo 06/12 22:22智障聽得懂的語言就是侯友宜餵毒啦

holyhelm 06/12 22:22沒有背景值的話 那為什麼檢驗不用>0就

holyhelm 06/12 22:22發陽性?

holyhelm 06/12 22:22<200 就是陰性 就是"未檢出"

終於看到藍白粉的護航手法了 64就是零檢出哦

Fallenshit 06/12 22:22機器有檢驗極限啊 哭啊 你都可以接受

ashwu 06/12 22:22原po 去了解一下這台檢測儀器精度多少

Fallenshit 06/12 22:22pcr沒有100%準確度了

holyhelm 06/12 22:22這就是這個檢驗的意義所在 懂嗎?

henryliao 06/12 22:23最早要萊劑零檢出的是塔綠斑

Adler87 06/12 22:23瘦肉精零檢出都被判違憲了,現在還一堆人

Adler87 06/12 22:23要零檢出

omanorboyo 06/12 22:23我只認同侯友宜處理超爛 但有沒有老

omanorboyo 06/12 22:23師餵巴比妥還要打一個大大問號

※ 編輯: hankwtc (206.176.154.62 加拿大), 06/12/2023 22:26:17

Fallenshit 06/12 22:24侯友宜站得住腳真的沒必要躲 就是處

Fallenshit 06/12 22:24理的很爛

holyhelm 06/12 22:24只有"未檢出" 沒有真正大家要的"零檢出"

藍粉垃圾到玩文字遊戲,未檢出不等於零檢出

centra 06/12 22:24萊劑是真的有施打 看代謝後剩餘值

holyhelm 06/12 22:24說真的完全不懂可以不要硬發一篇給人笑

devidevi 06/12 22:24塔綠斑要求的就是0檢出,不是未檢出

devidevi 06/12 22:25未檢出是你儀器太爛,要0檢出

centra 06/12 22:25沒有打萊劑的牛也會有殘值問題嗎

omanorboyo 06/12 22:25如果老師真的沒有餵 侯友宜這種慢郎

omanorboyo 06/12 22:25式處理除了傷害家長也傷害到老師

betty921 06/12 22:25所以….一場錯誤?

holyhelm 06/12 22:26這張檢驗單真的很多問題啦....

holyhelm 06/12 22:26結果放到現在真的還沒人關心 真是喔..

devidevi 06/12 22:26當初要求萊劑就是0檢出,而不是未檢出

※ 編輯: hankwtc (206.176.154.62 加拿大), 06/12/2023 22:28:00

devidevi 06/12 22:27就看不懂報告,看到數值就爆料

holyhelm 06/12 22:27用市面上最精細的檢驗驗出來未檢出 就是

devidevi 06/12 22:27前提是誰要他們去檢驗的...

holyhelm 06/12 22:27零檢出了

sunrise2003 06/12 22:27有趣了, 那為什麼要刪監視器畫面跟手

sunrise2003 06/12 22:27機連絡訊息

devidevi 06/12 22:27沒有儀器可以做到0檢出

holyhelm 06/12 22:28一碼歸一碼啦 要跳針監視器自己開一篇

holyhelm 06/12 22:28未檢出/零檢出 自己去google 瘦肉精

sunrise2003 06/12 22:28反正簡單看就是200以下的數字都不是

holyhelm 06/12 22:28早就討論過了

sunrise2003 06/12 22:28科學上有意義的數字

sunrise2003 06/12 22:29你誤會了 我沒要跳針, 只是園方的動

sunrise2003 06/12 22:29作很啟人疑竇

betty921 06/12 22:29讓子彈飛一會

holyhelm 06/12 22:30看看要飛幾天吧 國民黨真廢 ~~~~哈哈

mynumber55 06/12 22:30誰跟你說可以有背景值啊

devidevi 06/12 22:30沒有儀器可以測出0的值,這是儀器檢測

holyhelm 06/12 22:30誰跟你說 64可以判讀陽性的?

devidevi 06/12 22:30的基本概念,小於一定的值當成0

holyhelm 06/12 22:31那張報告都打了一個大大的 (-)了

holyhelm 06/12 22:31到底你們還要跳針甚麼啊?

devidevi 06/12 22:31反正綠畜沒在管這些,新北市也不會說明

devidevi 06/12 22:31反正侯友宜就是爛

holyhelm 06/12 22:31醫福會這兩天的驗尿 也是用200當標準啊

holyhelm 06/12 22:31<200就叫做未檢出 要講幾遍 XDD

Adler87 06/12 22:31你們跟反智的人說那麼多幹嘛

betty921 06/12 22:31新北市府陷入怎麼做都不對的境界

Adler87 06/12 22:32都陰性也不信

mynumber55 06/12 22:35這種東西根本不可能出現在一般生活

mynumber55 06/12 22:35還背景值類

silentence 06/12 22:35(  ̄ c ̄)y▂ξ 請去搞懂檢驗方法到底

holyhelm 06/12 22:35傻孩子 你知道光一個NSAIDs就可能造成

silentence 06/12 22:36在驗什麼好嗎

holyhelm 06/12 22:36巴比妥尿檢偽陽性嗎

mynumber55 06/12 22:36拜託光是拖這麼久驗,還驗的出來,半

mynumber55 06/12 22:36衰期回去推劑量要多高啊

silentence 06/12 22:36尤其是驗代謝產物的方法 不是說你有

silentence 06/12 22:36值我就要發陽性報告捏

devidevi 06/12 22:36故意裝不懂的人,你沒辦法教到他們懂

holyhelm 06/12 22:36巴比妥存不存在環境並不重要 還有很多其

betty921 06/12 22:36這是4月份的尿檢

mynumber55 06/12 22:36更好笑了,只有八個人驗出來,哇這麼

mynumber55 06/12 22:36剛好

holyhelm 06/12 22:36他因素會產生背景值的

silentence 06/12 22:37真是可怕 跟當初一堆不信低傳播高快

Anvec 06/12 22:37綠粉之前最喜歡講偽陽性....

silentence 06/12 22:37篩偽陽的狂熱一樣

mynumber55 06/12 22:38硬要黑龍轉桌,反正政治鬥爭一定要再

mynumber55 06/12 22:38孩子前面

Anvec 06/12 22:38檢驗技術的背景值 不是指你體內有微量殘留

mynumber55 06/12 22:38統計模式就不可能這樣出現,那其他隨

mynumber55 06/12 22:38便驗都是了,還在唬爛

silentence 06/12 22:39驗不出來不代表沒有 所以還要去看毛髮

silentence 06/12 22:39那個檢測方法就是值低於一定就很難

mynumber55 06/12 22:39不要說三小沒監視器對話紀錄啦

betty921 06/12 22:39可是4月就驗不出來,這不是很奇怪

betty921 06/12 22:39嗎?

Adler87 06/12 22:39明顯看出哪個人是不懂的,怎麼有臉說別人

Adler87 06/12 22:39唬爛www

mynumber55 06/12 22:40照你的背景值,路上抓一定數量驗都有

mynumber55 06/12 22:40

silentence 06/12 22:40難道一點點腫瘤標記也要說你陽性喔

mynumber55 06/12 22:41在那邊亂扯腫瘤

holyhelm 06/12 22:42Betty,所以我很擔心是有人誤讀報告導致

silentence 06/12 22:42喔喔喔 隨便你啦 浪費別人時間

holyhelm 06/12 22:42接下來一串烏龍,一直在那邊普篩不存在

holyhelm 06/12 22:42的敵人

silentence 06/12 22:42連這個檢驗方法的極限在哪都不知道

silentence 06/12 22:42還要討論什麼@@?

mynumber55 06/12 22:43更好笑,其他園區同系統也去驗了,背

mynumber55 06/12 22:43景值呢?

mynumber55 06/12 22:43還極限嘞

mynumber55 06/12 22:44健保卡插完了啦,根本沒拿這些藥

mynumber55 06/12 22:47在唬爛啊,噁心

Fallenshit 06/12 22:47文組又在嗨了 拜託幾個累

mynumber55 06/12 22:49幹,造謠仔,未檢出會寫未檢出啦

mynumber55 06/12 22:49複方成分去找一下

ja88281 06/12 22:54驗到微量就是有被餵食但已經幾乎代謝光

roelove 06/12 22:57<200 就是陰性

xulzj524 06/12 22:58麻煩一下 衛福部趕快修改 以後沒有什麼

xulzj524 06/12 22:58未檢出 陰性的問題 只要驗出來不是0通通

xulzj524 06/12 22:58都算陽性 有一點點都不行

rbking21 06/12 23:03正方反方看起來都在搞笑 這個數值根本

rbking21 06/12 23:03沒給單位

rbking21 06/12 23:04應該是連續稀釋的檢驗法

holyhelm 06/12 23:04rbk, 我上一篇已經論證了,你是醫師應該

holyhelm 06/12 23:04看得懂吧

holyhelm 06/12 23:05你的連續稀釋才在搞笑吧XDDDD卡拜託累

rbking21 06/12 23:0564(-)應該是指稀釋到64倍才會陰性

holyhelm 06/12 23:06國外kit、台灣進的kit都給你看了,你還

holyhelm 06/12 23:06要說有什麼單位問題嗎

holyhelm 06/12 23:07笑死XDD你當ANA喔,你的1:xxx去哪裡了

rbking21 06/12 23:07你Ucr給單位 barbiturate screen不給不

rbking21 06/12 23:07覺得奇怪嗎- -

holyhelm 06/12 23:08我上一篇不是寫了嗎XD又不是要算ACR PCR

holyhelm 06/12 23:08兩個不同單位怎麼了

rbking21 06/12 23:16我看新聞的圖是完全沒有單位 不是不同

rbking21 06/12 23:16單位

rbking21 06/12 23:17 https://i.imgur.com/oNQV6Im.jpg

rbking21 06/12 23:17起來單位那欄是空的

rbking21 06/12 23:18退一百步來講 沒有給明單位是怎麼判斷

rbking21 06/12 23:18數值的?

BIA 06/12 23:21你沒學過HPLC的外添加跟內標準...

holyhelm 06/12 23:21你自己看本篇第一行推文吧

rbking21 06/12 23:22我們家只能驗phenobarbital 單位是清清

rbking21 06/12 23:22楚楚明明白白的ug/ml再提示參考值

holyhelm 06/12 23:23這個成大拿的kit,發報告就是0-400沒單

holyhelm 06/12 23:23位,<200發陰性

holyhelm 06/12 23:24你講的是血液測量drug level,和這個定

holyhelm 06/12 23:24性篩檢差很多好嗎

rbking21 06/12 23:24參考區間那邊有明示用的單位是ng/ml

holyhelm 06/12 23:26對,那並不代表印出來一定會有單位。正

holyhelm 06/12 23:26常值是陰性,檢驗結果是數值&陰性,就這

holyhelm 06/12 23:26麼簡單,你想複雜了

vndytjrhu 06/12 23:29

easonli000 06/12 23:32問題是測定方法只有一種嗎 如果不是

easonli000 06/12 23:32可比性在哪

rbking21 06/12 23:33Agree to disagree 我還是覺得這樣的呈

rbking21 06/12 23:33現方式很奇怪,要確定他的檢驗方式會比

rbking21 06/12 23:33較有信心判讀

rbking21 06/12 23:34最好能知道是什麼單位驗的

holyhelm 06/12 23:34好,那你們可以找其他的巴比妥尿篩來給

holyhelm 06/12 23:34大家看看

holyhelm 06/12 23:35rbk, 你自己想想,如果64是ug那有多恐怖

holyhelm 06/12 23:35。另外,你怎麼一直忽略(-)這個最最基本

holyhelm 06/12 23:35的,你會把這報告跟患者講是陽性嗎

rbking21 06/12 23:40不確定其意義或是覺得很怪的時候我會問

rbking21 06/12 23:40檢驗科

ppopp 06/12 23:41Enzyme Immunoassay (EIA)不要對定量太有信

ppopp 06/12 23:41心。

holyhelm 06/12 23:41好啦好啦你趕快去問,等你優,順便跟檢

holyhelm 06/12 23:41驗科分享你的稀釋法1:64

ppopp 06/12 23:42測試方法很多種。lv-ms 精密度最高。

tuiry 06/12 23:42我比較相信小兒科醫師,有就是有,謝謝

ppopp 06/12 23:43醫院檢驗科要快都是EIA

ppopp 06/12 23:44藥動與儀器分析。不是醫師專業吧。

tuiry 06/12 23:47https://reurl.cc/7kjLqd 檢出跟檢錯兩回事

tuiry 06/12 23:48如果只有一個可以討論,8個連續出錯真神奇

callmeryan 06/12 23:49不聽專家的而聽網友的也是很妙

knuzzz 06/12 23:52感恩阿北,讚嘆阿北

ppopp 06/13 00:02這位醫師用到成人的半衰期計算了…..

zhizhi0704 06/13 00:04新北市的小孩比豬牛的標準還低

timeriver235 06/13 00:21萊豬1ppb算超標,某人64ppb算陰性

timeriver235 06/13 00:31https://i.imgur.com/GxfP2k1.jpg

timeriver235 06/13 00:32某護航手比專業醫師還專業

BlackCoal 06/13 00:36Initial testing by immunoassay (IA);

BlackCoal 06/13 00:36 confirmation of positives by mass s

BlackCoal 06/13 00:36pectrometry (MS)

BlackCoal 06/13 00:47這是google搜尋到的,我是完全外行,但

BlackCoal 06/13 00:47是如果真的覺得是陽性,為何沒有進一步

BlackCoal 06/13 00:47跑質譜儀?還是其實這個數值就是視為陰

BlackCoal 06/13 00:47性,所以不用跑質譜儀?

breezy 06/13 00:52報告上就是陰性了,有啥好吵?

holyhelm 06/13 01:19招名威笑死人了,單位都不會查

holyhelm 06/13 01:21尿液如他所講是64微克,等於尿中有64000

holyhelm 06/13 01:21奈克XD尿篩最高只能顯示400奈克,哇噻這

holyhelm 06/13 01:21小孩還活著嗎XDDD

knik119 06/13 08:03藥量低所以隨意餵藥是ok的XD

sunyeah 06/13 10:45柯粉好了啦