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Re: [討論] 怎麼想都是違停與工安的問題啊~

看板HatePolitics標題Re: [討論] 怎麼想都是違停與工安的問題啊~作者
JellyKing
(Lee DoRa)
時間推噓64 推:81 噓:17 →:182

違停跟工安是肇因沒錯

但這就跟平時動不動有人闖平交道或臥軌一樣阿:

人家怎麼違規你攔不了 但要降低傷害 台鐵還是有東西可以做吧


比方說 新聞一直在報什麼"過彎後馬上進隧道 所以駕駛沒時間反應"云云

我就不懂

為什麼鐵路這種開放式交通運輸

沒有即時偵監與通報的自動化系統? 還等駕駛剎車?

如果偵測到軌道有異物第一時間通報甚至自動減速

即使撞上傷害也可以大幅降低阿


說技術 小客車都有自動跟車跟防撞系統了

定軌運輸會做不到嗎?

講成本 阿這次就是50條人命 還不算上平時零零星星的各種撞擊

錢能解決的東西到底是有多貴 重不重視而已

這就是台鐵可以做卻沒有的嘛


平時大家都喜歡罵台灣人出事才檢討

好啊 現在就真的出事了 又要全部都把問題推給肇因

奇怪 哪次天災人禍不是一環接一環出問題 最終才釀成大禍的?

認真檢討所有細節加以改善 真的有這麼難嗎

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※ PTT 留言評論
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LADKUO5604/03 01:04台鐵不就沒錢 票價沒漲就算了 吃飽沒事又要因為民代

kind5412de04/03 01:04錢能解決,差別在要多少錢...

LADKUO5604/03 01:04因素增停各種蚊子站 車輛種類分流也沒辦法做

Robben04/03 01:04台鐵台灣繞一圈欸

KimWexler04/03 01:05錢能解決都是小事 但是沒錢是大事

mynumber5504/03 01:05裝雷達,我真的認真

Robben04/03 01:06其實就算有裝這件事也不代表不會發生

sumarai04/03 01:06立委要求加開的時候很大聲,要砍預算的時候也是

Robben04/03 01:06車子什麼時候下來的還不知道

Robben04/03 01:07如果是眼前掉下來 你裝了有用嗎

照你這邏輯汽車雷達也沒用阿 奇怪 軌道/公路上有沒有障礙 本來就不是行駛車輛可以100%控制的 但事實就是這些系統真的可以降低傷害

akway04/03 01:07汽車也做不到天上突然掉東西下來 可以預警 何況火車煞車距

longtimens04/03 01:07台鐵沒錢沒錢沒錢沒錢沒錢沒錢沒錢

akway04/03 01:07離跟時間更長

※ 編輯: JellyKing (114.37.133.247 臺灣), 04/03/2021 01:10:20

mynumber5504/03 01:08也是啦,那就只能裝護欄了,至少有點阻力

akway04/03 01:09唯一避免方法就是裝雷達跟方陣快砲 看有沒有辦法先消滅

sumarai04/03 01:09那種重量的東西護欄不夠吧,應該要打倒插的H鋼,全台灣

sumarai04/03 01:09有邊坡的都要打一排

longtimens04/03 01:09不要再護欄了…二十噸車那個護欄擋得住,又不是擋土牆

Robben04/03 01:10一堆人講的就是預算無上限的那種

longtimens04/03 01:11對台鐵來說沒錢是大事 就沒錢啊

akway04/03 01:11一堆人是沒看過工程護欄嗎?一排樹都壓得過去 一般護欄我

akway04/03 01:11看還是算了

longtimens04/03 01:11給台鐵多一千倍預算你要的保證可以實現

LADKUO5604/03 01:12如果是突然掉下來那基本上無解了 加上前方是隧道

LADKUO5604/03 01:12直接整輛車去磨

Robben04/03 01:12裝了當然可以降低傷害 但就這個意外而已有沒有用是未知吧

mynumber5504/03 01:12那就工程鋼板在灌水泥囉,之後在挖掉

sumarai04/03 01:13錢沾被噴,誰提錢沾誰就是貪官

Robben04/03 01:13感覺上是在在眼前掉下來

mynumber5504/03 01:13這也是防呆,跟防人鑽漏洞的方法啊

Robben04/03 01:13畢竟已經有其他列車走過沒事

longtimens04/03 01:14突然掉下來的解法就是,不要讓他掉下來啊,又不是天然

longtimens04/03 01:14落石,是車欸

sumarai04/03 01:14把整個山頭鏟平就沒有邊坡問題了

Robben04/03 01:14而且工地當時是有人 早早掉下去應該也通報了

mynumber5504/03 01:14啊所以啊,要花多點預算發包公安工程啊

akway04/03 01:14車子掉的地方 也沒地方做護欄吧 他那邊就是一排樹

longtimens04/03 01:15又回到了 台鐵沒錢

mynumber5504/03 01:15那地方誰會做啊,就是道路,也不是工地

sumarai04/03 01:15系統性的沒錢問題

Behind404/03 01:15台灣十幾年來經濟最好的一年 沒錢??? XDDDDDDDDDDDDDDDDD

Behind404/03 01:16沒錢 誰造成的?

mynumber5504/03 01:16漲票價啊,不過誰漲,下次幹脆就不要選了保證金浪費

mynumber5504/03 01:16錢而已

Behind404/03 01:16然後說 沒有政治責任 笑死XDDDDDDDDDDDDDD

MisuzuXD04/03 01:16前瞻被罵成這樣 應該沒辦法做這個吧

Behind404/03 01:17誰不准台鐵漲價 讓台鐵沒錢作好安全的?

LADKUO5604/03 01:17拿台鐵跟民眾經濟狀況比是在搞笑嗎? 公家機關預算固定的

longtimens04/03 01:17台鐵真的沒錢 沒錢找好包商沒錢搞好工安沒錢監督,然

longtimens04/03 01:17後說台鐵沒責任?

LADKUO5604/03 01:17當他們不用汰換新車保養就對了

Behind404/03 01:17經濟好稅收不會增加哦?? 笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

coppertank04/03 01:18公安不會有fmea嗎

longtimens04/03 01:18好啦自己一說聽起來台鐵也是蠻可憐的

Behind404/03 01:18如果 經濟好稅收沒增加 那又是誰的責任?

LADKUO5604/03 01:18阿要漲價誰敢漲 公共運輸哪個敢漲價

sumarai04/03 01:18稅收增加也不一定是放到鐵道建設上,長照、能源都要錢

mynumber5504/03 01:18啥? 又回到他自己跑去怎摸監督啦電子腳鐐又出來了啊

Robben04/03 01:19滑坡也滑太嚴重

LADKUO5604/03 01:19合鐵內部制度是很爛拉 阿實際上就是預算不足惡性循環

mynumber5504/03 01:19我建議漲票價啦,也是建議而已啦

longtimens04/03 01:19電子腳鐐到底為什麼會出現在這裡啊 我印象那個不是性

longtimens04/03 01:19侵犯用的嗎

LADKUO5604/03 01:19不然他們之前怎麼會靠夭說清明連假要罷工

Behind404/03 01:20交通部臺灣鐵路管理局附屬單位預算 誰編 誰審的?? XDDDDD

LADKUO5604/03 01:20實際上之前罷工有多少人支持 呵呵

longtimens04/03 01:20罷工很簡單 因為沒錢

Behind404/03 01:20沒錢??? 笑死

LADKUO5604/03 01:20公共運輸唯一的好處就是即使虧錢也沒差就是

MisuzuXD04/03 01:20而且我老實講 這個路段要不是車掉下來 根本可以算是

akway04/03 01:21既然要花大錢 蓋蘇花高鐵比較實際啦

LADKUO5604/03 01:21基本的運能還可以維持 反正政府撒幣就對了

mynumber5504/03 01:21啊,要完全監督工人是不是假日跑去工地移動工具啊,

mynumber5504/03 01:21所以才說裝重型護欄比較實際啊,不然真的要裝腳鐐嗎

MisuzuXD04/03 01:21封閉路段了 一般平交道反而更會有這種外物入侵的狀況

LADKUO5604/03 01:21蘇花高鐵那個地質之前環評看起來是很困難

LADKUO5604/03 01:21就跟中橫高速公路一樣講講而已

Robben04/03 01:22的確啦 那路段不太可能投資這麼高成本

mynumber5504/03 01:22全部都蓋隧道啊,不過坍塌就GG

longtimens04/03 01:22把鑰匙那些扣起來保管還比電子腳鐐實際

Robben04/03 01:23東部電氣化也不過去年的事而已

akway04/03 01:23目前邊坡是永遠修不完的 遲早還是有一樣工程要進行

MisuzuXD04/03 01:23真的要裝也不會裝這種地方

akway04/03 01:23一旦颱風來 邊坡幾乎還要再蓋一次

mynumber5504/03 01:23不行啦,有些車其他工地要用

akway04/03 01:24既然要長隧道 都可以上蘇花高鐵了 只是技術到不了就是

longtimens04/03 01:24假日就停止施工哪來其他工地要用

akway04/03 01:25他意思工程車會去其他工地工作 工程車都是借來借去

MisuzuXD04/03 01:26你要建設追求的就是合理性 不可能無限上綱要最安全

mynumber5504/03 01:26那個工地不會只有這一處,很多時候這裡休息,要去令

mynumber5504/03 01:26一處出工

MisuzuXD04/03 01:26像之前那種容易坍方的地方裝感測器 絕對比這種人為疏失

mynumber5504/03 01:26工人都日薪的,也不同人

MisuzuXD04/03 01:27造成的災害更有意義 要不是他停斜坡根本沒這麼多事情

longtimens04/03 01:28那個地方鳥不生蛋,特地放假日停工日開一台工程車回去

longtimens04/03 01:28停在斜坡上我覺得不太合理,我比較傾向那台車根本沒離

longtimens04/03 01:28開工地

Sadan04/03 01:29所以說台灣人素質有限

Robben04/03 01:29停了一整天才掉 蠻離奇

mynumber5504/03 01:29蠻多老闆會在放假沒事做的時候回去工地摸東摸西,其

mynumber5504/03 01:29實很多

LADKUO5604/03 01:29就目前說法來講是工頭開車去巡田水

longtimens04/03 01:29停兩個小時而已吧

sumarai04/03 01:30就當成假日偷做去卸料就好了,這工程進度落後

LADKUO5604/03 01:30不過可能要看行車紀錄器看他是講真還假就是

Behind404/03 01:30出車要油錢欸 不會用這個巡水田啦

maesww04/03 01:31在死角的地方裝監視器(雷達) 連線到火車駕駛台 不就看到了

LADKUO5604/03 01:31現在就說當天是停工狀態啊 不知道為什麼吃飽沒事跑過去

akway04/03 01:31就像推文說的 他可能準備有開去別的地方做別工程 時間還沒

akway04/03 01:31到 先來這個工地看看逡巡

mynumber5504/03 01:31他其實也沒做啥,我猜就只是東看西看,摸摸機械而已

MisuzuXD04/03 01:31希望明天有行車紀錄器跟隧道拍攝啦 不知道到底掉多久

LADKUO5604/03 01:31阿之後報告應該會有更詳細的過程吧

maesww04/03 01:31裝幾個鏡頭 這不用多少錢吧

LADKUO5604/03 01:32也是有可能是包一堆工程先順帶過來看結果GG

MisuzuXD04/03 01:32因為前面兩台通過是沒問題的

maesww04/03 01:32★在死角地方裝監視器(雷達) 連線到火車駕駛台 不就看到了

maesww04/03 01:32裝幾個鏡頭 這不用多少錢吧★

mynumber5504/03 01:32工地主任,或老闆這樣很常見啦

sumarai04/03 01:32應該要蠻多錢的

longtimens04/03 01:33早上7點就到那個偏遠的工地也是頗累

Robben04/03 01:33可能就住那吧

Behind404/03 01:34或是附近有個貨櫃屋工療什麼的

sumarai04/03 01:34工班不會離施工地太遠

akway04/03 01:35早上Google地圖有拍到那台車 應該是當地出沒工程車

kevin19004/03 01:36這些防護裝置只能應付正常情況,防不了天兵,不然2012

kevin19004/03 01:36年埔心平交道事件怎麼發生的?

mynumber5504/03 01:37晚上工地不能施工,所以大部分都很早起

mynumber5504/03 01:38當然,只能盡量,所以很多上帝視角仔

Behind404/03 01:39https://reurl.cc/MZGYO4

silentence04/03 01:39也不用到2012年 之前新左營到楠梓間 區間車就剷飛了

Behind404/03 01:39天兵?? 一條命才90萬欸 你確定是天兵?

Robben04/03 01:40就是出事才有上帝視角啊

silentence04/03 01:40聯結車的屁股

silentence04/03 01:41還好只是邊邊而已 要不然駕駛室的沒機會活

longtimens04/03 01:42不愧報導者,看完結論就一個$$$$

Behind404/03 01:44給你一元 你作得到上火星嗎?

Arashi073104/03 01:44火車有絕對路權,拿一般道路使用情況來比不適合,更何

Arashi073104/03 01:44況隨便減速可能被後車追撞,台鐵都請不足司機了,哪來

Arashi073104/03 01:44的經費搞那些。

longtimens04/03 01:45賣火柴的小女孩啊 夢裡有奶奶有美食什麼都有

Behind404/03 01:45交通部臺灣鐵路管理局預算經費誰編的?

goldenfire04/03 01:47你編個數字看看大家要不要接受呀

v128w04/03 01:47今天的事就真的是除非全台砸重本下去建置某種防護系統 否則

v128w04/03 01:47不可能防得了的

v128w04/03 01:49幹話大師紛紛出籠耶

Behind404/03 01:49這是 "管理機制" 的問題 而不是 "設備" 的問題

Robben04/03 01:49有預算也不先丟在東部線

Behind404/03 01:49應該是先給政客吃飽吧

Robben04/03 01:50哪個政客

sonatafm204/03 01:50不要違規停車 就這麼簡單

Behind404/03 01:51那為什麼要讓一個15次交通違規的人開車?

Behind404/03 01:52一個違規15次 又大多是交通相關的人 可以開這種清仔車?

Behind404/03 01:52還可以承包需要這種車的工程 這是什麼魔法?

sonatafm204/03 01:53就是因為不可能處處防得到 所以才要講公安

Robben04/03 01:53有什麼魔法? 有規定違規幾次吊銷駕照

sumarai04/03 01:53車子要加裝指紋啟動吧,違規太多的記點無法發動

Behind404/03 01:55如果 主管機關這態度 那 現在這些事 還是一樣會發生 呵呵

longtimens04/03 01:55幹話大師完全出籠欸 蓋個可以擋幾十噸的大貨車圍欄,

longtimens04/03 01:55跟車不要停在斜坡那個容易很好分吧

Behind404/03 01:55台灣人 不EY

longtimens04/03 01:56吊銷駕照哪有用,無照就6000

sonatafm204/03 01:56小包商沒在管什麼工安的 看交通違規的心態就知

lostsky9304/03 01:56用光達或雷達偵測異物沿著鐵路線可以裝,但那費用天價

lostsky9304/03 01:56,現在自駕車的光達雷達最遠大概可以偵測100m左右,整

lostsky9304/03 01:56車配備下來要1000萬元,以100m當基準,光買光達雷達硬

lostsky9304/03 01:56體就要1萬套,1000億元吧,不包含軟體解析與對應請工程

lostsky9304/03 01:56師費用。

Robben04/03 01:57還有後續維護費雷

Behind404/03 01:57很多人可能連小包商有很多張牌這種事都不知道吧

yougenmi04/03 01:57給台鐵無上限的預算

yougenmi04/03 01:57全額補助乘客

yougenmi04/03 01:57搭乘其他交通工具

yougenmi04/03 01:57這樣就永保太平了

Robben04/03 01:57要裝只可能裝一些危險路段

longtimens04/03 01:58要裝偵測也輪不到這個位置

Behind404/03 01:58錢給政客更好 覺青還會高潮咧

KimWexler04/03 01:59樓上高潮

Behind404/03 02:00你怎麼突然射了

MisuzuXD04/03 02:01要裝也不會裝這啊 只要沒有人在斜坡停車 那裝置根本

MisuzuXD04/03 02:02用不到 我不信在事前有人提這種案子會過

MisuzuXD04/03 02:02馬後炮一大堆 完全不計成本效益

tim092204/03 02:03安全大師全都來了ww

Robben04/03 02:03這個早兩天討論一定一堆人覺得你有病

iecdalu04/03 02:04馬後炮誰不會

dakkk04/03 02:04大概裝土石流潛勢區跟工地 不用全裝吧

Behind404/03 02:04時空背景不同?

lostsky9304/03 02:05鐵路沿線裝光達雷達這類昂貴偵測設備,事發前若政府單

lostsky9304/03 02:05位提出這主張,大概會被大小藍4%嘴到死,光帶啥圖利浪

lostsky9304/03 02:05費公帑要貪污用的這類帶風向文就飽了

longtimens04/03 02:06裝偵測跟建擋土牆版圍欄在這裡都是奇葩的想法,這件事

longtimens04/03 02:06發生根本不是因為這些

Behind404/03 02:07讓守法 沒有違規的工程公司包 有很難?

sumarai04/03 02:07當然不是,不過這些算基礎防護吧

sumarai04/03 02:08現在還有很多路段沒有圍籬,民眾跨鐵軌像在逛花園,真的

sumarai04/03 02:08有錢是該做一做

longtimens04/03 02:09但 沒錢

umano04/03 02:13火車報銷 死傷慘重 七天中斷 代價太大

MisuzuXD04/03 02:15從去年就在缺工了 你再挑下去大概沒人要修 最後就是看不

MisuzuXD04/03 02:15修跟修哪個比較危險而已 如果不修更危險 那比較爛的工安

MisuzuXD04/03 02:15你還不是要吞下去 別再異想天開啦

oBatman04/03 02:24你都知道到處是開放路段還不知道路段有多多、路況差別有

oBatman04/03 02:24多大、天氣影響多大,全部沿線裝設光學雷達你覺得要多少

oBatman04/03 02:24錢?系統要多少錢?要多養一班人要多少錢?最後最慘的是

oBatman04/03 02:24好不容易花了這麼多錢上去了,光是養護這些24H暴露在路

oBatman04/03 02:24邊被蹂躪的光達或其他東西,你覺得要倒幾家台鐵才夠賠?

oBatman04/03 02:24你覺得到時候台鐵要養多久才有可以喘口氣說終於不用被雷

oBatman04/03 02:24達亂煞車全台誤點賠票賠死的一天了?

Khadgar04/03 02:43還在等出獄的就不用在這出主意了,幾個臭不可聞的ID

aidraz04/03 02:46推,人為疏失避不了,但可以透過系統防止災難

HYJ62704/03 03:01某樓喊的缺工到底缺三小 我都聽到的都是非法外勞搶台灣工

HYJ62704/03 03:01作 不瞭解可不可以不要亂喊啊

luvfilm04/03 03:14台灣真的不缺馬後砲仔 錢花下去就對了啦 各種路況都能用

luvfilm04/03 03:14雷達偵測解決啦 XDDD

wenjie081004/03 03:16你有錢的話把全台灣的鐵道全部高架化地下化就沒這些鳥

wenjie081004/03 03:16事,錢咧?

umano04/03 03:20前瞻?

MisuzuXD04/03 03:35缺工新聞都報多久了...自己去找啊

dante11005904/03 03:58這個事件就不是真的完全設備的問題一堆白癡還在跳針

OverInfinity04/03 04:12black sheep wall

fxntdsxdr04/03 05:10前瞻軌道建設花去哪了

i9221904/03 05:19繼續發敬老金就好,何必省錢

jaychen9904/03 07:01台鐵發包者有監督責任的,這是工程基本,今天你外包進

jaychen9904/03 07:01台GG施工一定有個監工整天盯著你,你台鐵不打算緊迫盯

jaychen9904/03 07:01人沒關係,那你就要保證不會出差錯,這種一眼就能看出

jaychen9904/03 07:01有疏失的工程你台鐵真的難辭其咎啦

jaychen9904/03 07:03這種重大施工沒有圍籬沒有防護真的就是沒有監督的證據

jaychen9904/03 07:03,今天是休假有人白目去亂停掉下來,但你要怎麼保證平

jaychen9904/03 07:03日施工不會發生意外掉下來?

i9221904/03 07:15連錢都不想花 只想擺爛的說別人馬後炮

chunglee04/03 07:32早上新聞說初步鑑定報告出來了是手殺沒拉

chunglee04/03 07:34台鐵發包有責任,但吃包商和工程顧問公司責任更大,三寶

chunglee04/03 07:34便宜行事亂停車最大責任喇

Wush97804/03 07:39講沒錢的可以檢討前瞻了嗎?

Wush97804/03 07:39有錢蓋腳踏車道沒錢改善既有軌道安全

jfw61604/03 07:39這次是車子提早滑下

jfw61604/03 07:39所以你覺得安裝那些有足夠的時間反應

jfw61604/03 07:40如果下次是正當列車經過

jfw61604/03 07:40那些安全裝置有用嗎

jfw61604/03 07:40還是安裝了列車偵測到會自動閃過

FinalWinter04/03 07:41用嘴巴做大家都會

malisse7404/03 07:43真的用上帝視角在看事情

malisse7404/03 07:43如果今天是颱風來 是不是改酸前瞻要拿來防颱

SantaNM04/03 07:48因為沒預算把,鐵路長度很長吔

SantaNM04/03 07:51如果今天沒發生這件事 台鐵莫名編個二十億說要做路面監

SantaNM04/03 07:51測好了,信不信今天罵的就是政府浪費錢?

Cishang04/03 07:53...呵呵

chewie04/03 08:10個人覺得缺了護欄比較致命 監測其實還是有時間差 昨天是車

chewie04/03 08:10輛滑落沒多久就撞上了 沒時間反應

gogoegg04/03 08:12要安全的話 時速開30就比較安全 但乘客會爆炸吧

neverfly04/03 08:12特斯拉還是會直直撞上靜止貨櫃,不要幻想科技萬能好嗎

jaychen9904/03 08:16不用搞到整段鐵路都防護,只是正在施工的部分把防護做

jaychen9904/03 08:16確實應該是基本吧

crossmyheart04/03 08:23時速一百X幾十頓重的動能 你想怎麼反應?

dog99099904/03 08:33錢啊 漲票價就被幹

windersword04/03 08:34全世界就你想得到,你真聰明

aponla04/03 08:40有錢的話 該做的就要做 但就事論事 即時偵監與通報的自動

aponla04/03 08:40化系統有點想太遠了 不過這次工地的車道斜坡邊邊加個一排

aponla04/03 08:40護欄會花很多錢嗎? 如果有護欄這次車子滑下去也不至於翻

aponla04/03 08:40下去軌道吧

mukuro04/03 08:55假設有裝監偵,太魯閣速度那麼快,工程車是在司機眼前掉

mukuro04/03 08:55下來,那也根本是不及反應。車子要停下完全是靠駕駛,若

mukuro04/03 08:55反應時間不到兩秒,不可能來得及停。

ab3211004/03 09:06他違停的地方也不是施工地,我是不覺得那個地方會加護欄

aponla04/03 09:13很多馬路都會加護欄 鐵軌旁邊的車道不用加護欄 怎麼想都

aponla04/03 09:13覺得很抖阿

elainakuo04/03 09:36攔腰撞上也沒救

keepbusy04/03 09:39旁邊衝上來撞 偵測有屁用!?

NanaoNaru04/03 09:51馬後炮,下次找你當部長

chenyei04/03 09:57推這篇

lpoijk04/03 10:19偵測到就減速 那是火車 白癡文組

kcl080104/03 10:28這想法太落後了 我建議把火車改造 偵測到有障礙物就自動

kcl080104/03 10:28飛上天鑽下地或是蛇行

kuoeight04/03 10:33全長一千公里 神經病

coyoteY04/03 11:12又回到即時偵監與通報了XDDD

sunnylaba04/03 11:29文組?

skyexers04/03 12:17政府一句無解就能閃掉所有責任了 史上最好當的政府

michaelkobe04/03 14:27全長破千公里你告訴我怎麼裝雷達好不好?如果要排優

michaelkobe04/03 14:27先順序,這次出事的地方怎麼看也都不像是該優先裝設

michaelkobe04/03 14:27的點。