Re: [新聞] 獨缺時力!美國訪團與各黨立委會面 蔣萬安、陳以信均出席
※ 引述《TeacherLin (林老師)》之銘言：
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=925862
: 三立新聞
: 獨缺時力!美國訪團與各黨立委會面 蔣萬安、陳以信均出席
: 美國總統拜登摯友、前參議員陶德率領訪問團14日飛抵台灣，今（15）日下午與6名
: 跨黨派立委會晤，包括民進黨立委羅致政與王定宇、國民黨立委蔣萬安與陳以信、
: 民眾黨立委高虹安、無黨籍立委林昶佐，獨缺時代力量代表。
: 5.附註、心得、想法︰
: 雖然時力主席陳椒華說有跟AIT建議 但似乎沒被採納進去
: 大家來猜猜為什麼美方沒有邀請時力卻找民眾黨
有民眾黨沒啥奇怪的啊，「台美國會聯誼會」副會長有三個，
會長是民進黨，一個副會長是民進黨，有一個副會長就是民眾黨，另一個是國民黨。
其實我覺得立法院的院長、副院長也可以這樣，設立三個副院長，
而其中兩個副院長就由在野黨擔任。可惜憲法寫死了，憲法寫副院長只有一位。
但是日後可以考慮從立法院的各委員會來開始這樣設立安排。
那時候邱顯智說應該讓小黨當立法院副院長，我非常地贊成，
歐洲很多都是這樣設立好幾個副議長。然後好幾個副議長其中就有小黨來出任。
我連修法的法條都幫他寫好了。
要修的是《立法院各委員會組織法》：
「立法院各委員會置召集委員一人、副召集委員一至三人。」
「召集委員、副召集委員由各委員會委員於每年首次會期互選產生；
其選舉辦法另定之。」
「第一項副召集委員所屬之黨團，所屬立法委員人數在立法院中最多者，
該位副召集委員應出任首席副召集委員。
召集委員及首席副召集委員屬於同一黨團時，
與召集委員相同黨團之其他副召集委員即應向委員會提出辭職。」
《地方制度法》也可以修法如下：
「直轄市議會、縣（市）議會置議長一人、副議長一至三人。」
「第一項副議長所屬之黨團，所屬議員人數在議會中最多者，
該位副議長應出任首席副議長。
議長及首席副議長屬於同一黨團時，
與議長相同黨團之其他副議長即應向議會提出辭職。」
我這個寫法基本上就是把首席副議長由最大黨黨團擔任寫死，
而其實歐美的話，國會委員會的召集委員多半也是由最大黨團出任；
但是我們知道如果這樣寫的話，在台灣是不可能會通過的。
所以我的寫法，其實是寫成議長、正召集委員其實都有可能由在野黨出任；
就像現在其實一樣，多個在野黨聯合起來的話其實就可以、也可能辦到這件事。
照我的寫法，是有可能議長／首席副議長成為非最大黨團／最大黨團的組合。
但是最大黨團若拿下議長，則不能拿下兩個以上副議長。（多出來的必須辭職）
反過來說最大黨團如果沒拿到議長的話，可以拿到兩個副議長。
好了，這個「副會長／副議長／副召集委員」的話題就先到這邊，
來談談時代力量為何不受到 AIT 青睞的原因。
那麼 2019 年 7 月當美國在安排小英訪美行程，
當時訪美最後一日，下飛機準備要召開記者會，說明這次訪美成果，
AIT 也準備要對外說明這次安排小英訪美的各種台美互動的時候，
時代力量當時做了什麼，時力是忘記啦？
不就是加蔥背刺美國嗎！
不就是第一時間阻止了這個「台美互動成果」的記者會？
其實我當時在八卦板的貼文就有這樣主張，
我記得我那時候說，黃國昌如果第一時間開記者會，
和他如果「案發之後過了一週，再出來透露其實當初就是黃國昌本人檢舉」，
我國國民對他這樣做的觀感是會差異很大的。
如果他是後者，也就是「過了一週才透露」，
大家都會認為黃國昌是在兩難之中，為了除弊，但是幾經考量，
選擇了對「台美關係」傷害最小的做法。
而當事人的 AIT 看到黃國昌這樣背刺 AIT，會是什麼想法呢？
當然就是認為黃國昌不可信任，黃國昌所主導的時力不可信任。
一般台灣人的想法、會認定黃國昌出發點就是恨台灣，
也是從那時起，大家會開始這樣認定的。
畢竟一般的台灣人都會樂見台美有更多的互動，而不是像黃國昌這樣背刺。
黃國昌選擇了對「台美互動成果」傷害最大的做法，這就是恨台灣。
而且這還有後續立刻就證實了，
也就是黃國昌後續在當年八月居然還瘋狂攻擊國安會。
依照一般的判斷，正常人是不會無腦攻擊國安會。
就算是要批評，也是會謹慎再謹慎。不是像黃國昌這樣胡言亂語。
柯文哲開始露出馬腳，就是在國安會 A、B 稿事件。
無緣無故忽然攻擊國安會，以致於引起一般台灣人對柯文哲的懷疑。
黃國昌不但當時瘋狂攻擊國安會，
還囂張到點名國安會秘書長李大維，
還嗆李大維「不要躲在總統府」。
這在被害人 AIT 的眼中，會對黃國昌作出什麼判斷呢？
首先，李大維在在當年五月，才剛剛和美國國安會的波頓（Bolton）見面。
波頓有多挺台這是大家都知道的，而秘書長對秘書長這是對位見面，
這麼大的突破，沒有事先舖陳，是不可能隨便見到，
而五月才剛見到面，黃國昌居然就出手攻擊李大維，
這在美方看起來很明確，就是黃國昌對中共的表忠。
是配合中共為了報復五月的見面，所以黃國昌就是做出中共想看到的行為。
而最好笑的是，邱顯智當時還十分得意洋洋地跳出來，
自承消息是從邱顯智那邊得來，
邱顯智還詳細陳述，邱的老婆怎樣得到這個消息，語氣中還非常滿意，
然後邱怎樣拿給黃國昌，怎樣又怎樣……。
所以很好笑，不是黃國昌一個人的判斷出問題而已，
是邱顯智判斷出問題，邱顯智的老婆判斷出問題，他再拿給判斷出問題的黃國昌。
所以美國方面本來只會判斷是黃國昌個人的問題而已，
但是邱顯智當時自己得意跑出來自爆，華麗大自爆，
所以現在美國方面判斷時力全黨就是要故意阻止台美交流，
這是非常合情合理的，就是時力已經整組爛掉，
整組跑去攻擊當時才剛剛和波頓見面的台灣國安會。
最好笑的是黃國昌當時還說出「李大維躲在總統府」。
躲？所以如果他躲在總統府，難道波頓五月是飛來台灣和李大維見面嗎？
不就忙著跑來跑去安排事情，怎會有「躲在總統府」之說？
你看常在看 AIT 的臉書就知道了，
以前 AIT 的臉書非常熱愛時代力量，說成是偏愛時代力量也不為過。
AIT 貼文放台灣政治人物有好幾種模式，一種就是照片直接放上去，
認識的讀者，自然看到照片，就會知道 AIT 有和這個政治人物互動，
但是不認識他的讀者，看到照片有可能也不知道他是誰。
而時代力量過去得到的待遇是另一種模式，
是 AIT 會跑去時代力量的「地方議員」級的政治人物的活動，
然後在貼文當中，除了有照片之外，還會寫出黨籍時代力量，還會寫出議員名字。
對，就是這麼誇張，就是這麼偏愛，
連「地方議員」層次的，AIT 臉書貼文都會完整寫出他的黨籍和姓名。
不過就我印象中，自從黃國昌搶著破壞，製造出私菸事件，
讓那次「台美互動成果」的記者會被迫取消之後，
AIT 的臉書似乎不再給時力這種好待遇了。
現在時力懂了吧，失去之後才知道，AIT 過去多呵護啊。
話說林昶佐當初也是很倒霉，居然首次抽籤，還抽到外交國防委員會。
那個本來是他不想去的委員會之一，但是抽到了，不然怎麼辦！？
結果一轉眼，林昶佐居然也待了五年的外交國防委員會了。
也是做得有聲有色，而且最重要的是，美國人知道林昶佐不會背刺 AIT。
所以這次也是美方有邀請林昶佐去，這就是原因，
但是就不會特別邀請會背刺的電磁波達人擔任主席的時代力量。
這個政黨本來就是林昶佐建的黨，而且就算黃國昌搶去了，
林昶佐有能力再時力之外仍然再建一個政黨或政團，
但是黃國昌在時力之外，沒有能力號召任何東西。
這就是黃國昌能力差，而林昶佐能力佳。
不過呢，並不是兩人的能力實力有差別到那樣大的地步，
是黃國昌自以為跑八個委員會是他能力的展現，結果樣樣都很爛。
而林昶佐從一開始就不幸抽到對他個人而言最爛的一支籤，
結果四年都待在同一個委員會，做久了就做出成果。
如果黃國昌願意多花時間在司法法治委員會，
以他的天分一定會做出讓人服氣的成果，
但是黃國昌就是想速成，不願做實事。
最後在 2019 年走偏鋒，故意破壞台美互動成果，
而這種人、這種政黨，不受到信任也是理所當然的一件事。
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內鬥時代的舔柯時力仔噓你喔 先幫補
Freddy真的出乎意料的做得很好
這篇脈絡寫得不錯看
其實美國真這麼想也不意外就是
不過講簡單好懂一點 美帝看到了時力怎麼對DPP這個
盟友 可能也會覺得這樣的朋友還是不交的好
講白了就是時力這些社運仔做法欠考量 美國才不信任
倒不覺得時力那群憨仔是跟CF一樣染紅 但就是做事欠考量
自以為想走出自己的路 結果常常被牽著鼻子走
蠢到還會被KMT利用 人家當然不會理你
推 寫得不錯
推
只能說現世報來得快
推
美國人比台灣人更細心 名單不是隨便挑的
我也不覺得他們染紅 但內部社運仔跟左膠太多
社運仔的特色就是把自己做小 理念很高 執行力很低
比起攤在陽光下的敵人 更怕的是以為我們是盟友 但背刺
當初黃國昌用走私新聞來打 確實把整個訪美的新聞全蓋掉了
藍營側翼媒體 當然也樂得全面報導走私 不報導訪美新聞
這群智障就是真以為藍綠一樣爛 事實上議題不是藍綠是台灣
跟中國 在那邊喊不當小綠連正確的東西都在反 那個立場才
不是小綠 是台灣 大局觀完全沒有又兩面三刀
那次真的是台美關係的重要里程碑 不是不能接受揭發私
菸問題 而是手法太粗魯
背刺一時爽 一直背刺一直爽
私菸案它一開始很大聲咆哮 後來火開始往國民黨燒時他
又突然消音 當時還沒覺得什麼 後來錄音帶事件再對照
才開始覺得越來越不對勁
這篇有點厲害XDD
然後三不五時就推出不現實的理念還自我感覺良好,最經典的
說他沒那個心根本不可能 對時力來說什麼情況可以獲得
最大利益？ 就是2008再來一次
就是罷免門檻對上罷昌 當初門檻吵的超級大聲說DPP打假球
結果最後是用DPP的標準活下來,自己的標準是罷免成功的
燒到國民黨就突然消音 真的太明顯
當初就在講說如果黃國昌自己辭職就敬他是條好漢 結果大家
護航私菸案還蠻噁的
都知道 從那次以後我對他的印象就直線下墜了
不是護航私菸案 而是他這種搞法 有在乎國家的成果嗎？
揭露的方法又不是只有黃國昌的那一種
何況是燒到馬英九 他有當作沒國民黨的事
有眼睛都看的出來蔥哥九分打綠一分打藍
滿合理的 肥迪真的不錯
蔥哥那時只想著跟柯屁黨合作啊
想弄垮民進黨啊
好奇 邱老婆怎麼得到消息的啊？
黃跟時力就是從那時候讓美國不爽，活該，推林昶佐
柯昌粉會怒噓
揭發手法可以有很多種 時間點的選擇也是 他就是見獵心
喜只想打小英 才不管台美關係
推！
一切早預告在前 都懶的說了 反正事實證明一切 狂時粉也
只能在那崩潰肥迪蹭柯的往事。不過黃國昌不是紅的 這點
還是要講一下
不過很多破腦雞吃蔥哥那一套就是了
不能忍 只想出風頭 連台美關係都可以無視
這很黃國昌啊
你可以想像 忍個一週 再痛心疾首
面子裡子都拿到了 被你打的人可能還會跟你說謝謝勒
政治真的也是一種智慧 左膠真的有夠廢
怎麼沒有時糞來噓
我也覺得他時間點選擇...
怪不得走私香菸的能高升 讚讚 蔥昌是台灣罪人
噗 來了來了 果然什麼樣的人就會吸引什麼樣的粉 柯粉
就是代表 而國蔥亦然
因為真時粉都被當小綠清走了 狂昌粉的真相就是柯粉 柯昌
粉只想吸乾時力而已 怎可能會幫時力說話 該走的不走...
你看藻礁事件也是一模一樣
綠色也是專吸喜歡貪污的粉啊 各種洗白阿扁、私菸案XD
眼界太低的還是不要搞政治，害人害己
可不可以分析一下為什麼民眾黨可以？還是說高虹安已經脫
離柯文哲的掌控了？柯文哲這麼厭美親中，AIT怎麼會接見？
AIT看的出是邀個人，不然KMT這麼離譜應該一個都不邀請
高背後老闆郭董啊
看陳以信的回應就知道，並非從黨團角度去邀。不找各黨黨團
就說黃國昌這樣背刺美國以後美國都不會鳥時力，只有時粉
覺得沒差
只找個人可能相對友好美國的立委 也做給他們的政黨看這樣
時力沒被找 就是事實啊
沒記錯時力黨團2019年常發文說蔡英文政府蒼白無力
從2019年看到現在 時力的外交才真的是蒼白無力 只要炒聲量
時力的人如果有點份量 AIT應該還是會邀請 但目前檯面上
的都是不重要的或是對美台關係有前科的
不然KMT TMD都是反美政黨還是有被邀請 AIT還是會找有點
指標性的人
這次就只是證明時力蒼白無力到AIT覺得他不重要不用邀請
最有外交專業當過外交官的胖犬不出來說話嗎
台灣人貪污走私 怎會變成背刺美國 太好笑了ㄅ
台灣的醜聞關美國人屁事 邏輯不通還這麼多推
讓台美交流的成果 一瞬間變泡沫
讓這化為泡沫的明顯是走私後高升的的無良垃圾吧
內容洋洋灑灑 但是關鍵的地方都是猜測 沒有實據
結果綠粉全都說是吹哨者的錯 真的悲哀
不挑時機點又雙標的吹哨者 本來就該檢討
為何私菸高升會讓台美成果成泡沫XD
你真的知道自己在講什麼嗎
碰到國民黨時代的問題 就低調 再來說 這不是蔡英文的
錯 然後毀掉蔡的外交成果
有人崩潰了 全文沒有說不要揭發啊
時力深知只有讓民進黨下去才能得到最大利益
早就忘記當初人家怎麼給你資源選舉的
正確說 是「那次」台美交流的成果 泡沫
也沒檢討啊 就討論一下蔥黨為何一個也沒被邀啊 ㄎㄎ
事實觀察與推論臭了嗎
你設那三個副議長八成會被時力狂罵喬王
酬庸喔
美外交官 因為他國在野黨攻擊執政黨 就斷掉跟在野黨
聯繫，你是不是把美外交官當草包啊
沒斷掉聯繫啊 只是這次交流沒邀請而已 該觀察的還是觀
察
人家剛正不阿的戰神欸，不管做什麼都是對的好ㄇ
信徒只要拿香跟拜就好了啦，什麼外交關係管你那麼多
幹你媽一堆智障還在那邊滑坡成不要揭發，果然破腦雞
推
推
你們綠色別走私不就沒這件事了 結果整篇文在怪吹哨
者,然後走私的繼續高升,綠粉繼續洗地
老美的外交細節真的很多 私菸案揭弊看來是好事而且跟老
美利益完全無關，不過他們對於無論有意或無意造成的間接
傷害可是可以推導出很多資訊的。台灣政治人物常說人在做
天在看，天有沒有在看我不知道，但是人在做老美一定在看
。
又在趁機黑國昌
時力就繼續 看看下次有沒有一席
景濤就是認為這那一次就可以幹掉dpp，然後全部接受dpp票
但其實這個就行之有年的陋習，很多人知道，很多人買過，
景濤爆這個買過的、抽菸都不會投給時代，
自己出國也會幫朋友多帶兩條，這種背刺行為也是一般人無
法接受的
私菸案當時檢調已經在調查準備收網，黃國昌挑這個時
機搶先爆料，也造成民進黨支持者和時力正式全面決裂
，洪慈庸在這個事件後沒多久就退黨了
推 不過屎代力量的人看不懂，他們心高氣傲才不會認錯
時力基本上就是被人當槍使還洋洋得意，為了拉下民進黨什麼
都做得出來，很左很鬥爭
有整理有推
可悲柯時糞
黃國昌就是八個委員會各罵了一遍，然後什麼成果都沒有啊
他每次都換一個話題罵，罵過就沒了，根本只是罵爽的
他要是當youtuber搞不好比館長還紅，整天罵就好
我只想問國蔥還堅持只有他和廖國棟支持的公司法嗎？整個躲
起來裝沒這件事
推
時粉都覺得電官員就是做事啊
脈絡清楚 給你推了
我不覺得這些文青左膠小黨真的認同中國，但是他們老自以
為站在道德制高點不斷尖叫就是你們你們最爛，結果要讓你
上場先發不是退回去出一張嘴就是成事不足敗事有餘
私菸案之所以在那個時間點爆發，不就是因為私菸跟著小英入
關，檢調大動作收網一定會曝光嗎？幻想黃國昌能壓案一週後
再打，會不會太看得起他了啊XD
想到黃雞昌躲在不分區不敢選區域 還敢嗆民進黨禮讓 就
知道這人他媽自戀狂 跟台北市政府那位智商157的一樣
意思是美方看準時力將泡沫化
6
ㄎㄎ 根本一堆陰謀論 綠畜蟑螂是不是綠共側翼的同溫層洗腦文章看太多了？ 什麼背刺 私菸案都跑出來想要洗白 柯撥 告訴你們啦 原因只有一個 就是時力找不到ait在哪裡啦 不然他們不分區立委候選人的雙重國籍案會從2019年到現在都還沒搞定嗎？![Re: [新聞] 獨缺時力!美國訪團與各黨立委會面 蔣萬安、陳以信均出席](https://i.imgur.com/9YSl15Nb.jpg "Re: [新聞] 獨缺時力!美國訪團與各黨立委會面 蔣萬安、陳以信均出席")
3
為什麼整篇看完有種想吐的感覺 有沒有這麼噁心的想要洗白私菸案啊 通篇完全不敢提到「私菸案」這三個字 「私菸案」、「私菸案」、「私菸案」 這個明擺著就在蔡英文眼皮底下搞鬼的貪污案
我的想法跟這篇不同， 有找民眾黨卻沒有找時代力量的原因， 我倒覺得是黨內有沒有未來可能總統人選。 民進黨和國民黨不用說，都有機會當執政黨， 民眾黨雖然規模不大，起碼有個有實力的柯P，3
我覺得最白痴的是 美國人要是不爽他才沒在給你留面子的 就當場直接洗你臉了 就像對國民黨那樣 當眾讓盧秀燕難看X
舔綠仔最愛聽故事啊 而且那些故事純粹是滿足他們內心嚮往 故事多歪曲外部現實他們是沒智商去理解的 比如他們為什麼會相信陳時中5%偽陽性 李秉穎都說是錯誤資訊他們還是深信啊2
美國人只敢靠欺負蔡英文軟弱， 逼台灣人買武器、進萊豬。 如果陶德或是拜登、川普、酈英傑， 和黃國昌一起站上辯論台， 他們會有多怕???2
先說我韓粉 是這樣的辣 和美國官員見面，也要考慮英文好不好麻 時力這幾隻都不會講英文，去那邊大眼瞪小眼，也是無趣 這幾個參加會談的，都可以看到，英文程度都是比較好的4
其實很多事情反過來看就很清楚了： 美國算數是不是有問題還是不知道時代力量在立院有黨團？ 顯然這種低級到不行的錯誤是不可能發生的，那就留下下面兩個問題。 美國知不知道他們沒有邀請時代力量的黨團成員？ 美國知不知道黨團獨漏邀請這件事是敏感的？35
這一串看到時力粉一直崩潰 真的是有夠好笑 美國人不找時力的原因不外乎就這兩種： 美國覺得時代力量沒有影響力 美國討厭時代力量
89
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Re: [討論] 洪申翰遞補勞動部部長也太怪了吧？4
[討論] 支持 zeuswell 當數發部長
![[討論] 恭喜王義川遞補上立委](https://i.imgur.com/91ACU4kb.jpeg111.248.231.200 "[討論] 恭喜王義川遞補上立委")