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Re: [討論] 爭取疫苗的兩個矛盾想法

看板HatePolitics標題Re: [討論] 爭取疫苗的兩個矛盾想法作者
Tosca
( )
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1.現在這時候要跟三流國家一起搶疫苗已經完全不可行
各國已經喪屍一樣 甚麼都搶

很多柯韓粉一天到晚跳針為什麼不跟國外多買疫苗
事實是 買到 跟 拿到
是完全兩件事情
台灣跟AZ自購1000萬劑
到現在才到貨 11.7萬劑

郭台銘說要捐500萬劑
蘇貞昌都直說了 你沒有現貨
你只是訂單而已
人家甚麼時候才要拿給你?天曉得.....
這就是為什麼政府緊咬原廠授權書
因為要 保證供貨
不然訂單在多 都是錢丟水裡而已
因為你永遠不知道 疫苗甚麼時候才會給你...


2.二流國家
韓國日本這類
就是自己生產疫苗
韓國日本的AZ 都是自己生產

韓國是類似代工
幫AZ生產疫苗
生產出來 一部分自用 一部分要給COVAX去分配

日本就不是 日本比較像是買斷
買自己要用的劑量
然後授權生產 自己生產自己要用的
日本買了1.2億劑AZ
三千萬來自海外
九千萬要自己生產
但還沒開始產 日本人就已經不想打了XD
所以日本接下來生產的AZ
決定要全部捐出去

很多鄉民搞混這兩種模式
以為台灣不能代工AZ 因為產能不足
達不到AZ的要求
這是完全搞混了
代工模式才有產能門檻
但授權生產是沒有的
AZ就是賣授權數量給台灣
好比 三億劑
之後台灣自己要生產多少 自己決定
你台灣產不了三億劑是你自己的事情
但你三億劑的錢已經付給AZ了

韓國現在連默德納都談到要在韓國生產

台灣如果要快點獲得國外認證的這些主流疫苗
理想方式絕對不是搶現貨
而是 談授權生產或代工生產


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1623202108.A.139

labell06/09 09:29最好作法根本就是跟多產國家交換實在

taipoo06/09 09:29你這篇文章的幻想部分比較多,就現貨大家都在搶而已

本來就是幻想阿 這邊發文有規定不能幻想嗎?

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:30:14

linceass06/09 09:30過去拖大不買 現在當然很難買 就問民進黨那些超渡部署的

linceass06/09 09:30畜生 現在這窘境是老百姓的問題?

labell06/09 09:30代工賣國外比生產實驗快

downtoearth06/09 09:31就一開始決策的問題 全部壓在自製 又是同一平台

腺病毒疫苗AZ和JJ都有血栓疑慮 mRNA技術又太新台灣根本做不到 本來就沒甚麼平台可以選好嗎

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:32:36

downtoearth06/09 09:32英國的一篇報導下的評論 我覺得很貼切

downtoearth06/09 09:33自身成功下的犧牲者 因為一開始成功 所以沒有急迫感

是阿 兩個月前批踢踢還一片 不出國就不用打疫苗 快笑死

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:33:36

geordie06/09 09:33代工廠印度表示:

downtoearth06/09 09:34BNT入股當初也是5000萬美金而已 爭取代工也是一個選

downtoearth06/09 09:34項 在疫苗的決策上是這樣 在其他方面也是 經過一年多

Pietro06/09 09:35去年的成功,使得中央不敢用高額的資金去採購疫苗。

downtoearth06/09 09:35平行世界 在政府資訊化 的程度上 我們已經遠不及

hanslins06/09 09:35所以我才說趕快跟日本談,去買至少一千萬劑AZ, 這不會

warchiefdodo06/09 09:35台灣就買疫苗作疫苗有夠保守有夠客家,真的是本末倒

warchiefdodo06/09 09:35

hanslins06/09 09:35有問題吧?

downtoearth06/09 09:35別人了 別人的一年多 在疫情的逼迫下 逼著政府

downtoearth06/09 09:36生出各種便民的資訊服務 從根本改變了政府的思維

hanslins06/09 09:36所以我才說趕快跟日本談,去買至少一千萬劑AZ, 這不會

hanslins06/09 09:36

hanslins06/09 09:36有問題吧?

日本跟AZ談的這批應該是不能轉賣 只能捐 事實上似乎所有疫苗都不能轉賣阿XD 各國剩的都只能走捐贈

downtoearth06/09 09:36而我們 在這點上的滯後 從疫情一爆發 各種資料大幅

downtoearth06/09 09:37增加 導致的 各種作業流程塞車 各種資料錯誤找不到人

downtoearth06/09 09:37表露無遺

不是啦 台灣用一天確診幾十人的作業模式還應付一天幾百人 當然會塞車 你有沒有發現台灣到現在還在編案號 日本一天確診七千個是要怎麼編案號? 更不用講美國歐洲這些一天幾十萬的 誰跟你編案號啦

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:39:46

whitenoise06/09 09:39如果政府的超前部署不只是口號,而是「具體作為」,現

whitenoise06/09 09:39在人民還需要「幻想」?

hanslins06/09 09:40講買是給自己面子,講難聽點就是去求去乞討,我可以被

hanslins06/09 09:40罵乞丐

乞丐身上有晶片好嗎

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:42:11

justlazy06/09 09:42授權生產?代工?你把護國疫放在哪?

goetze06/09 09:43你也知道"現在"這時候.....

downtoearth06/09 09:43所以我說 疫情一爆發導致的各種資料大幅增加

downtoearth06/09 09:44平時各位會忽略的作業流程中"填寫表格"這件事

goetze06/09 09:44就民進黨自己判斷錯誤罷了

mystage06/09 09:44假設台康真的談到代工,那手上有國產疫苗股票的要先拋售

mystage06/09 09:44了,國產疫苗要到國際上競爭本來就很困難,其它疫苗永遠

mystage06/09 09:44都比次單位蛋白要快,如果連國內未來固定採購都受損,那

mystage06/09 09:44國產疫苗可以說是完蛋了

台灣疫苗只要有效 我不擔心競爭力 政府可以大量採購 捐給東南亞國家 光越南加印尼就有三億人口耶 台灣疫苗供應這些國家人民內需使用 是非常可行的 畢竟大部分越南印尼人並不需要去歐洲美國阿 他們不需要疫苗護照

downtoearth06/09 09:44在資料數量 級數增加時 這個本來無關勝負的環節

downtoearth06/09 09:45就變成 整個作業的 阿基里斯之踵

downtoearth06/09 09:45而別人 在這個坎上面 已經練了一年了

downtoearth06/09 09:45人家這個能力 已經長起來了

downtoearth06/09 09:46而我們 很幸運 也很可惜的是 我們只需要忍受兩三個月

downtoearth06/09 09:46所以可以預期 等疫情緩和了 這個能力我們還是不會

downtoearth06/09 09:46長出來 政府效率的差距 從此 拉得更遠了

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:48:17

mystage06/09 09:50政府採購來捐贈嗎?我倒是沒想到這個可能性。不過這也操

mystage06/09 09:50之在執政黨上,風險相對高。

疫苗外交阿 口罩不也是政府採購來捐贈 一樣阿

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:51:17

celtics199706/09 09:52@taipoo 大家來看錢奴笑話

celtics199706/09 09:52#1Vkkg-m6 (NTU)

celtics199706/09 09:52#1Qe4xhVj (Tech_Job)

celtics199706/09 09:52https://bit.ly/2SCRa0j

celtics199706/09 09:52https://bit.ly/3fSsqsI

longtimens06/09 09:53沒有國際認證還想賣出國?當東南亞國家是笨蛋?

只要有效 認證都會通過 所以重點還是 要有效

alex872506/09 09:54連科興都過who認證了 我覺得國產的最低標準也要一樣

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:55:59

palindromes06/09 09:56mRNA疫苗代工要設備吧 台灣沒有不是嗎

alex872506/09 09:57所以臺灣是真的可以談授權生產個五六千萬的意思嗎

這個我不知道 我只是在 幻想

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/09/2021 09:58:12

palindromes06/09 09:58這種都要設備投資建廠計畫的

palindromes06/09 10:00新加坡 韓國政府做事效率超積極

somehog06/09 10:04第1點不認同 錢是郭董要出的 若丟水裡政府也沒差

KFVC06/09 10:05是說日本已經默默降到2000以下惹

zegale06/09 10:08政府才不在乎果凍的錢,其實光頭說他買不到算成全他的目的

zegale06/09 10:08了。

zegale06/09 10:09疫情沒爆發前撒大錢買疫苗,在台灣只會會在野砲死,然後人

zegale06/09 10:09民被帶風向反政府

alex872506/09 10:13在野砲這個只會被當智障而已

alex872506/09 10:14不能拿在野黨放炮當成自己沒想辦法處理的藉口

raygod06/09 10:24郭董500萬捐的丟水溝對政府有差嗎......

abc3252106/09 10:37郭董就算沒有現貨 DPP還是卡不是嗎? 何況郭董拿自己的錢

abc3252106/09 10:37DPP就是怕未來BNT進來台灣阿

abc3252106/09 10:38還有 這病毒的變異 我們以後可能每年都要打疫苗

abc3252106/09 10:38先去跟各大藥廠超買 應該是必要的

abc3252106/09 10:39除非大家有共識都願意打國產 扶植國產 但我不相信啦

dragonjj06/09 10:40哪要三億劑 日本1.2億劑就可以授權生產了 台灣不行?

dragonjj06/09 10:41垃圾民進黨政府 去死

jerrylin06/09 10:41也是啦 但是看來沒人去談代工

jerrylin06/09 10:42現在全世界搶成那樣 3億劑還怕賣不出去喔

dragonjj06/09 10:42授權生產可能不能外銷 但是代工一定可以外銷的拉!