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[閒聊] 雙向Manon與一些輪替想法

看板Lakers標題[閒聊] 雙向Manon與一些輪替想法作者
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分享關於最近觀察雙向新同學Manon的比賽影片,還有一些新球季輪替可能的方向,會提出我的觀點與邏輯,也歡迎不同意見討論。

首先,Chris Manon。

23歲、6呎5身高、6呎8臂長,可以二號打到四號,在勇士夏季聯賽靠著強硬防守表現加上願意做各種細節苦工,被稱作是「Winning Player」。

有消息指出,勇士對他表現很滿意,甚至蠻多球隊注意到他在夏聯這個混亂場,卻能正確打球做足防守與苦工的特質,願意給出雙向,不過最終他來到湖人。

蠻多人把Manon比較成好贏,不過條件部分覺得更像他的墨西哥前輩JTA,Manon擁有出色的彈跳力,另外更上述球員相比,他是真正能擔任POA防守者,大學到夏聯都是,防守判斷跟拼勁很不錯,弱點的話就不用說了,進攻會決定他能否成為一個NBA球員。

如果開季後,DK的防守起不來、Adou太菜的兩個情況成立,那Manon可能會成為二三號替補選項,雙向球員需要有從熱身賽起就當沒有明天的決心,希望Manon把握機會。

https://youtu.be/rgz-X-aNxCw?si=DpEgKD1X_cLu5Jzb


接下來談談開季的輪替,先說一切都還是熱身賽後才能更明朗,我就以目前狀況分享看法。

先發組合:

Ayton/LBJ/Smart/AR/Luka
(Smart、JV視狀況調整)

首先,不認為湖人會、也不需要把AR放替補,ㄧ來這是合約年,再者,三持球本來就是湖人最大武器,沒必要開季還沒正式磨合,就自廢武功,頂多一樣AR可以先下然後銜接帶替補,但在有防守組支援下,這組後場是可以被保護的,加上後場身高夠,其實聰明就是負責防守POA,進攻底角,不至於太多負擔,甚至可以減少他亂投的可能。

至於JV跟聰明,會先觀察JV熱身賽進攻有沒有成長,有的話會考慮他上先發三號,與聰明輪流分擔先發替補的POA時間,假設JV休賽季後,進攻還是一樣慘,那大概可能連替補時間都會沒有他了,或許偶爾吃點替補小球五號時間的選項。

替補陣容:

C:Hayes/Kleber/Koloko(三搶一),偶爾小球五的話,就詹、八、JV。

PF、SF:八村、Laravia

去年替補火力缺乏,這兩人剛好可以補上,且八村跟Laravia其實放對位置的話都是不錯的防守者,Laravia的防守本來就被肯定,八村去年防守端也有進步。

後場:DK 、Vincent

關於DK的夏聯,我是不會太快就說不樂觀,畢竟透過這次看到自己缺什麼,有心的話。三個月的時間足夠改善了,如果熱身賽還是沒有成長,我才會開始失望,夏聯的話,我是不太介意看到缺點。

但如果防守還是起不來,進攻端也無法增加稍微的下球能力,那二三號替補可能真的會被Adou、Manon分看看,畢竟這兩人保底都是防守,可能是JJ更想看的。

總之很簡單,替補的這席,就是年輕人們看DK能長出防守?或是兩個菜鳥誰能練出投籃?誰先改善缺點,位置就是你的。

文森部分,我會開季給他十場左右,如果還是一樣低迷,果斷放棄把時間給小詹,反正文森已經不會再進步,但小詹是有上升的可能。

按照季後賽邏輯,大概至少要有8、9個固定可以貢獻的球員。

LBJ/Luka/AR/Rui/Ayton/Smart目前大概這幾個,因此季賽目標,就是希望把Laravia、DK、Adou 這群年輕人甚至JV、Koloko練到能帶進季後賽的等級,延長輪替才有一搏的可能。

觀察開季磨合後,季中交易還是以先發三號3D為目標,不過合理目標也不多,搞不好期待Adou長成我們需要的正三號還比較實際,畢竟他完全具備這樣的身材跟潛力,在沒有交易情況下大概如此,一點想法分享與討論~


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samuelass07/26 11:53感謝整理 之前就想說都沒人討論這個勇士夏聯表現不錯的

risingsuns07/26 11:58是沒想到smart可以取代八村

odem07/26 12:07有講到重點,人員角色充份運用,比起一直狂罵佩總爛放掉DFS

odem07/26 12:07的酸民有建設性多了

mjkblbjboth07/26 12:09八村也合約年 會下去嗎

jetloading0007/26 12:13八村其實本來就比較好安排,下替補沒什麼問題

bm104164407/26 12:21我是認為誰下替補本人應該都沒關係 但三持球確實該磨合

bm104164407/26 12:21重點還是收官怎麼擺

risingsuns07/26 12:30Smart守到三號也很厲害嗎

jetloading0007/26 12:31聰明在賽本來就很常守到三四號 但在這組先發 三號

jetloading0007/26 12:31就77守 聰明主要POA

brian19952407/26 12:32都是邊角料 正式比賽都是守開特力的 這夏天補強到要

brian19952407/26 12:32把這種等級的球員帶進15人的名單 真的有夠慘

bm104164407/26 12:33博恩又來了XDDDD

Jhesanity07/26 12:33推,同意沒必要開季都還沒正式磨合就先自廢武功

jetloading0007/26 12:35其實就是上面b大說的,先發替補倒沒有那麼重要,最

jetloading0007/26 12:35重要的還是收官五人,球員也更在意這個

risingsuns07/26 12:35我猜熱身賽還是去年先發四個+Ayton

jetloading0007/26 12:36休賽季也有再從杜克那找來球員發展教練,希望年輕

jetloading0007/26 12:36人們能夠再突破

jetloading0007/26 12:36如果以人格特質的話,蠻看好阿杜的吸收速度跟成長

jetloading0007/26 12:36可能會超乎預期

risingsuns07/26 12:37看誰陷入低潮才會換JV Smart先發

tolove072107/26 12:38八村雖然是合約年。但他不太可能拿到大張合約。感

tolove072107/26 12:38覺做好綠葉的事情還比較有機會拿到不錯的合約…畢

tolove072107/26 12:38竟這張本來就有點溢價了

TorukMakto07/26 12:42Adou 沒打夏聯,看點只有Bronny 跟Koloko

risingsuns07/26 12:43八村當初簽約覺得是佛心

bm104164407/26 12:45八村以上季表現很符合身價了

MadK1767207/26 12:45八村這合約哪裡溢價了?

bm104164407/26 12:451800有他功能性的球員沒幾個

risingsuns07/26 12:46不懂八村這麼穩定但一直被嫌

bm104164407/26 12:48當初簽確實溢價 但上季很符合身價了

matsuwu07/26 12:52哪裡溢價?不要沒事喊球員溢價啦。他明明就很符合價值。

matsuwu07/26 12:52他投射好歹也全隊最穩定的。

matsuwu07/26 12:52你的時候把它換成其他側翼,瘋狂打鐵的時候就知道了。對

matsuwu07/26 12:52比就是kuz超級鐵

LBJKO07/26 12:58我比較想看JJ防守會用什麼策略

tolove072107/26 12:59當初簽約的時候啊…我記得蠻多人說溢價。只是因為

tolove072107/26 12:59大型側翼稀有財

LBJKO07/26 12:59至於Bronny 我是一直認為他要取代Gabe不太可能 因為處理球

LBJKO07/26 12:59還是太生嫩(他被抄跟斷球還是很嚴重) 這在聯盟就是to

tolove072107/26 13:00那時候AR是佛心。八村有點溢價。評價不是這樣嗎

LBJKO07/26 13:00我是傾向讓JV上先發 cover 然後防守策略調整遠比人員重要

nt88024507/26 13:01可能小李進步太多 才覺得更高薪的八村不符合身價

LBJKO07/26 13:02湖人目前防守問題就是主力的移動力太差 這對防守而言蠻傷

LBJKO07/26 13:02的 瘦下來的77 手短不適合協防的AR 又老了一歲的LBJ

jetloading0007/26 13:03JV也是我希望先發的首選,所以有特別提觀察他熱身

jetloading0007/26 13:03賽的進攻,如果還是一樣爛其實也很難,就到時候觀

jetloading0007/26 13:03

jetloading0007/26 13:03JV進攻長不出來,就需要聰明上去了

LBJKO07/26 13:04我其實覺得八村很符合身價了 你去找哪個任勞任怨 配合你球

LBJKO07/26 13:04隊減重 三分定點準度提高 還去配合扛禁區

LBJKO07/26 13:04希望終於健康休賽季的JV 他自己也在練進攻 希望有成效

tolove072107/26 13:05以目前來說是啊。但當時續約的時候不是啊…

Thebulun07/26 13:05DK的部分不太認同 這些問題不是上季就知道了 到了現在

Thebulun07/26 13:05也沒進步 很難樂觀覺得接下來就會進步

LBJKO07/26 13:05Manon 就看我們能不能把他變成另一個AC類型吧QQ

LBJKO07/26 13:06至於阿杜希望夏天能跟太陽Dunn一樣 暑假突然外線練出來~

jetloading0007/26 13:08DK我沒特別覺得樂觀或不樂觀,單純不覺得對夏聯有

jetloading0007/26 13:08太多反應,就是看個人造化,三個月後見真章,沒進

jetloading0007/26 13:08步的話就會被取代

jetloading0007/26 13:10我也是在想阿杜如果能跟Dunn一樣突然長出外線,那

jetloading0007/26 13:103D的洞會突然的補上XD(雖然後來長期來看Dunn還是

jetloading0007/26 13:10校正回歸

tolove072107/26 13:10DK夏聯的情況感覺不太準。而且還有時間看看能進步

tolove072107/26 13:10到哪。最不繼至少能有穩定三分產量就好

LBJKO07/26 13:11至於smart我對於他來比較高興是在於菜鳥可以從他身上學東

LBJKO07/26 13:11西

LBJKO07/26 13:11DK 阿杜都該跟他學防守的觀念跟技巧

LBJKO07/26 13:12DK增肌 投籃不穩定我是覺得正常 這幾個月他該加強是防守的

LBJKO07/26 13:12觀念跟細節 這個急需改善

jetloading0007/26 13:12去年聰明在巫師,就很常把年輕球員抓來直接示範防

jetloading0007/26 13:12守,他在我們這競爭心態更上去後,應該會有更多東

jetloading0007/26 13:12西可以傳承

LBJKO07/26 13:12細節越差 JJ會越不喜歡你跟給妳上場

LBJKO07/26 13:13阿杜是非常好的換防著 但繞檔這些都還有得學

tolove072107/26 13:13我比較擔心的是他夏聯的時候看起來還是會晃神….

LBJKO07/26 13:14照記者說法 基本應該就這些人開季了 交易應該就是等季中了

LBJKO07/26 13:14(到時候索價應該也會掉吧 我想XD)

tolove072107/26 13:15然後就是看看能不能養出下一個防守的指揮者..

tolove072107/26 13:15季中看能不能拿個Thy之類…

LBJKO07/26 13:17目前最開心就是77瘦身(越來越像20-22那種體格 我覺得最適

LBJKO07/26 13:17合他的)

gigiii113407/26 13:17最近很愛玩對照,比較好笑的是壘哥Defensive Matchup

gigiii113407/26 13:17s怎麼是SG>C咧,偉災JJ

gigiii113407/26 13:17https://i.imgur.com/W07SH2U.jpeg

gigiii113407/26 13:17https://i.imgur.com/k0tubIe.jpeg

gigiii113407/26 13:17https://i.imgur.com/89vEDGL.jpeg

gigiii113407/26 13:17https://i.imgur.com/oujva7o.jpeg

LBJKO07/26 13:18帶著復仇心態跟想要證明自己的超巨是最危險的

gigiii113407/26 13:18第一章傳錯

gigiii113407/26 13:19我也是對Thybulle念念不忘XD

gigiii113407/26 13:19覺得他是最適合增加DA護框頻率的驅趕手

a2339508007/26 13:20JV輪替可能在DK前面

kingbar81507/26 13:23我也覺得應該要三持球先發。然後3號位看情況調整

kingbar81507/26 13:24Thy應該不是指揮型防守者

bm104164407/26 13:24因為全換防導致SG專門點名八村

Fifteam07/26 13:26八村就是溢價阿,不然來看他明年合約多少?我是覺得中產

Fifteam07/26 13:26應該都簽不到

Fifteam07/26 13:27應該說現在聯盟合約越來越M型化,八村這種泛用性不高的,

Fifteam07/26 13:27往往合約不會太好看

kingbar81507/26 13:27八村要被交易走才有價值,自由市場沒有

bm104164407/26 13:28Thy的追防驅趕就夠頓寶護框了

Fifteam07/26 13:29聰明牌面也不小,上先發可能性蠻高的

bm104164407/26 13:29我們這季指揮的是聰明跟老人吧

kingbar81507/26 13:30但指揮型要有材料才能指揮。

kingbar81507/26 13:30我覺得現在就是少那種2-3當家,3000萬等級大物

bm104164407/26 13:31二三當家基本要自養

kingbar81507/26 13:32應該說那種6邊形,但不用到頂那種

bm104164407/26 13:32你講的就Avdija啊XDDD

bm104164407/26 13:32再降一階就小橋

kingbar81507/26 13:32AR大概是3,但焦灼局但2。我們沒有

kingbar81507/26 13:33所以我才想要換小橋、QG......

kingbar81507/26 13:33大橋是想要但要不到

bm104164407/26 13:34大橋不想留尼克季中就可以交易了

kingbar81507/26 13:34講真的如果均衡點再換到小橋或是QG,湖人這幾年都很

kingbar81507/26 13:34有機會,薪資又相對健康

bm104164407/26 13:35但大橋也頂多是三當家

kingbar81507/26 13:38一個大當家+2個3當家可以啊

kingbar81507/26 13:40我覺得湖人目標應該也是那種六邊形3號

lryecx07/26 13:46薪資包太多了QQ

lryecx07/26 13:46JV GV 老鄉這三個不一定在輪替內的就佔了3000萬以上的薪

lryecx07/26 13:46資,幾乎等於是兩個輪替球員,一個頂級綠葉的身價了。如

lryecx07/26 13:46果這三個能壓縮成1-2個的季後賽戰力,再利用這個賽季練看

lryecx07/26 13:46看Adou/Manon/DK,看能不能至少養出一個可以穩定貢獻的,

lryecx07/26 13:46這樣就很有競爭力了

kingbar81507/26 13:47圍巾就太老

jetloading0007/26 13:47這幾個標的物,其實阿杜都有機會練成,以機體來看

jetloading0007/26 13:47不會輸,但就考驗養成功力還有耐心,先從防守站穩

jetloading0007/26 13:47爭取時間慢慢成長

cutejerry2507/26 13:51

kingbar81507/26 13:52現在最微妙的其實老詹退不退,因為八村其實可以留下

kingbar81507/26 13:52來打四號

bm104164407/26 13:53絕對要以3D養成開始

tolove072107/26 13:53指揮的我是想看看阿杜或著Lara有沒有機會。thy是想

tolove072107/26 13:53拿。

kingbar81507/26 13:53假設出資源換到一個正三,那你四號位只能用LaRa去填了

kingbar81507/26 13:53,但跟八村這種能進攻內線的有差

tolove072107/26 13:574號不是老詹。替補JV跟Lara嗎。 如果八村交易出去

tolove072107/26 13:57的話

kingbar81507/26 14:11Lara吧,但進攻跟八村還是有差

sseeaann07/26 14:12配總放DFS當然該罵呀... 好歹也是3次輪換的 而且火箭又

sseeaann07/26 14:12不是開毒藥合約去匹配 DFS又是好的團防者跟防守中樞 自

sseeaann07/26 14:12用或以這合約後面交易 都是好用的

matsuwu07/26 14:20布朗尼可以直接跟聰明學真的會進步

Addressg07/26 14:27smart 一神帶四菜

tolove072107/26 14:28還要幾篇DFS.

bigdt07/26 14:28過去就讓他過去~dfs也罵夠多篇了吧~期待新賽季陣容比較有

bigdt07/26 14:28意思吧~新陣容感覺比上季適合77的多~很讓人期待

tolove072107/26 14:30Lara如果可以養成未來防守中樞的話就賺翻了..

jameslin51007/26 14:32看Lara高光進攻不輸啊技能包更多元

AroncantFly07/26 14:33期待幾個年輕人這三個月能針對各自的問題去苦練吧

GleybeTorres07/26 14:34Adou的機體真的流口水...

GleybeTorres07/26 14:34看進攻能養起來多少

GleybeTorres07/26 14:34LaRa用腦打球的

GleybeTorres07/26 14:34有給機會的話看好發展

jimli07/26 14:44阿杜那個三分有一點基礎的話就很好用了

tolove072107/26 14:44主要就是因為Lara打球有用腦。所以我才期望看看他

tolove072107/26 14:44能不能養起來

n1061707/26 14:56期待阿杜進攻長出來直接卡三或四號比較實際 然後Lara空檔

n1061707/26 14:56維持去年命中率的話在湖人有三持球的情況下 應該會打的很

n1061707/26 14:56舒服

AroncantFly07/26 15:02三持球配Ayton進攻能怎麼發展真的蠻有趣的

kingbar81507/26 15:14如果真的要養LaRa。就梭哈去換一個大概2500-3000的2、

kingbar81507/26 15:143當家了

peanut751607/26 15:15覺得八村應該還是會先發,端看熱身賽新援表現如何

lryecx07/26 15:30Adou的身型跟OG很接近嗎?看他在球場上的樣子有點像OG(當

lryecx07/26 15:30然是指防守端)還是只是兩個長得有點像XD?

kingbar81507/26 15:31八村先發我覺得不可能是因為吃球權。而且沒防守

matsuwu07/26 15:34八村上季usg 也才15%而且還投出超高效率。哪裡吃

matsuwu07/26 15:35一些八村評比都覺得莫名其妙

matsuwu07/26 15:36八村問題也就橫移,進攻時即時判斷不太好,偶爾會出現自

matsuwu07/26 15:36己切進去撞牆沒有找到好機會。

matsuwu07/26 15:36其他部分他已經給出很漂亮的效率了。

AroncantFly07/26 15:36真的有點可憐,任勞任怨還被嫌XD

MadK1767207/26 15:43八村被嫌的莫名

MadK1767207/26 15:43上季50/41/77的投籃三圍 efg生涯次高

MadK1767207/26 15:43然後嫌不夠好 嫌他溢價.....XD

BronyXrG07/26 15:45八村不會先發 因為JJ會想用JV或聰明 看77能不能扛他們

MadK1767207/26 15:45以一個球隊第五人來說 不錯了啦

BronyXrG07/26 15:45八村先發=替補空間有夠垃圾

bm104164407/26 15:47OG身高6‘7 臂展7’2

MadK1767207/26 15:50現在要找優質3D鋒線

MadK1767207/26 15:50要嘛自己培養 要嘛花一堆籌碼交易過來

jetloading0007/26 15:51以選秀體測數據最準的來看 OG跟阿杜裸足身高一樣,

jetloading0007/26 15:51臂長、摸高阿杜7呎、8呎8.5,OG 7呎2、8呎11(阿杜

jetloading0007/26 15:51其實數據已經很漂亮但OG那個條件真的扯XD

jetloading0007/26 15:51兩人都是一樣身高6呎7

tolove072107/26 15:51你要拿兩年前的評論來說今年。那我也是笑笑

bm104164407/26 15:52我看OG臂展7‘2~7’6都有是怎樣XD

jetloading0007/26 15:53選秀官方體測的是7呎2 這個應該比較準XD

tolove072107/26 15:53伸縮自如的..(X)

jetloading0007/26 15:54阿杜的骨架身形確實是跟OG 蠻類似 他也說過會看OG

jetloading0007/26 15:54影片學習 當然要養成那樣的話要中頭獎 然後也要教

jetloading0007/26 15:54練超級會養

MadK1767207/26 15:54我是很好奇 下季湖人的五號會怎麼輪替

MadK1767207/26 15:55希望教練願意給Koloko機會

jetloading0007/26 15:56可樂果去年錯過訓練營跟熱身賽,其實教練團不愛用

jetloading0007/26 15:56可以理解,但留下來的話應該就是有期待,就希望經

jetloading0007/26 15:56歷完整休賽季後熱身賽好好表現爭取機會

qq052607/26 16:05AR例行賽可以先發 但是季後賽就不行了

lryecx07/26 16:10OG的臂展也太長…

lryecx07/26 16:10看影片都已經覺得Adou手好長了XD

bm104164407/26 16:11真虎撲是有寫到220公分 不知道哪來的消息XD

matsuwu07/26 16:12可樂果不可能有機會吧。基本上一定是 海爺 老鄉 再來才

matsuwu07/26 16:12是可樂果。

matsuwu07/26 16:12所以可樂果也掙扎很久出去找其他機會

BronyXrG07/26 16:13老鄉會在海爺前面吧 正常是用不到海爺了

matsuwu07/26 16:13阿杜 Lara 成為替補輪替的話。整體戰力回直接升級好多

BronyXrG07/26 16:14C沒傷幾個根本輪不到海爺

BronyXrG07/26 16:14海爺配板凳就是垃圾 三持球都救不起來了

lryecx07/26 16:15Lara機會蠻大的吧

lryecx07/26 16:15Adou應該是看外線或是大學的切入能不能銜接上NBA

jetloading0007/26 16:19Lara球商好 加上又是JJ喜歡的 應該會蠻多機會 其實

jetloading0007/26 16:19他也剛滿23歲 發展空間還有

TorukMakto07/26 16:27Hayes 上季出戰56場 場均19.5分鐘,6.8分4.8板,Kolo

TorukMakto07/26 16:27ko 出戰37場,9.1分鐘2.4分2.5板,數據上半斤八兩,H

TorukMakto07/26 16:27ayes 有活動力,Koloko 有良好的攻守觀念,只是看JJ

TorukMakto07/26 16:27戰術想怎麼用

bm104164407/26 16:28海爺是薪資包肯定還是要讓他上場

tolove072107/26 16:40主要是去年打換防。可樂果就不太好用..

LBJKO07/26 16:50Koloko其實看消息湖人很喜歡他 至於他上不了場 是JJ防守策

LBJKO07/26 16:50略導致的

LBJKO07/26 16:50你要他守到外面 他移動自然不如hayes(有看到對三分犯規 然

LBJKO07/26 16:50後就被換下去了)

LBJKO07/26 16:51我是覺得假設JJ有調整策略 他未必上不了 且有的可能季中被

LBJKO07/26 16:51打包了XD

LBJKO07/26 16:53至於Hayes基本還是優先於老鄉啦 甚至我懷疑JJ還會測試老鄉

LBJKO07/26 16:53四號這種玩法X

LBJKO07/26 16:54且現在核心換人了 經濟公司影響力也變了 Hayes是哪家經紀

LBJKO07/26 16:54公司 薪水多少 應該就明白了XD

LBJKO07/26 16:55至於阿杜 他出手其實偏生硬的 感覺投籃得大調整的 這點跟O

LBJKO07/26 16:55G比差滿多的

LBJKO07/26 16:56希望之後後勤還能補 投籃這區塊的

lovefamily2307/26 16:57可樂果 給77養 應該可以養的不錯吧xD 看了一下夏聯

lovefamily2307/26 16:57嗨賴 跟小詹打很多擋拆

lovefamily2307/26 16:57防守在禁區1守2好像還行?

LBJKO07/26 17:00Koloko本身問題大概是爆發力不足 所以第一時間拿到球都無

LBJKO07/26 17:00法直接上 慢一拍 機會跟難度都增加

LBJKO07/26 17:01要是Hayes爆發力給他 真的會是個很棒的替補禁區

dickenst3507/26 17:07就看JJ是不是只有這幾招

kingbar81507/26 17:28八村要1800,我就說除非之後湖人要留。不然怎樣下賽季

kingbar81507/26 17:28都是很難開價

kingbar81507/26 17:29而且防守來說,橫移先不提,八村在團防下本來就不算好

kingbar81507/26 17:30假設下賽季要2000萬好了。那為什麼不拉高一點找當家

kingbar81507/26 17:30型。或者找便宜的潛力型

bm104164407/26 17:35八村就堪用綠葉鋒線 但不會是拿來當主要包裹的人

TheoEpstein07/26 18:15推一個

mjkblbjboth07/26 18:47傑虧大小心惹,我湖也需要大OO

nt88024507/26 18:50八村續全額中產薪資就夠了 在高也沒隊伍會挖

bm104164407/26 18:55他又得罪誰了

kingbar81507/26 18:58八村不止中產吧......

kingbar81507/26 18:59八村在湖人其實蠻可憐的,那些+2球幾乎沒辦法打

odem07/26 19:00八村季末是帶傷復出,他是打3號位防守不夠強但4號位是不差

odem07/26 19:00的空間射手

vovoson07/26 19:03湖迷普遍要求1800要打到2500身價才算合格

kingbar81507/26 19:13不是1800到2500的問題,而是八村的適性就不是三

kingbar81507/26 19:15號位。

kingbar81507/26 19:17變成你要花錢讓他打三號位,你會覺得少了點什麼

kingbar81507/26 19:17如果今天是2000萬讓他打四號 ,就還好

mjkblbjboth07/26 19:53目前RW下家賠率湖人最高

tolove072107/26 19:58八村如果沒交易的話。大概均薪2000第一年1800吧….

tolove072107/26 19:58比中產高一點點

mjkblbjboth07/26 20:15可能是文森dk二輪

kingbar81507/26 20:20RW是Russell Westbrook嗎

TorukMakto07/26 20:22Robert Williams III

kingbar81507/26 20:22我想多了

TorukMakto07/26 20:23YT小皇帝是建議DK+Kleber

kingbar81507/26 20:24小皇帝每個都意淫啊......

kingbar81507/26 20:25但DK單換一個RW超虧

nt88024507/26 20:42慢慢等 海爺老鄉薪資包換RW 換來也是季後賽才用

bm104164407/26 20:50因為湖人缺堪用中鋒啊 賠率當然高

bm104164407/26 20:50馬威都不敢賭了 還換RW

bm104164407/26 20:51假日下家也是湖人賠率最高

nnbak8555107/26 21:06換RW不如留著老鄉用 起碼他還沒RW痛

yoyofish0207/26 21:07RW能打的話應該是一定比老鄉跟海爺好,但就真的太痛了

kingbar81507/26 21:13RW就跟老鄉換手氣。用個10、15分鐘

kingbar81507/26 21:16JJ應該是能調配好使用時間吧

kingbar81507/26 21:17不過最好還是thy+RW一起包

tolove072107/26 21:23麻煩的事情是。GV DK老鄉換那兩個的話。 格子-1。

tolove072107/26 21:23薪資空間好像不夠一個底薪

nt88024507/26 21:27看看底薪能簽到誰 有的話才會交易

tolove072107/26 21:32主要是他1.6M那個應該是激勵獎金吧。好像會算到薪

tolove072107/26 21:32資裡面?

kingbar81507/26 21:47沒差吧?直接轉正可樂果或者直接開約搶雙向

kingbar81507/26 21:47這種的底薪應該1m左右吧

MadK1767207/26 22:01想不到湖人要RW的理由

MadK1767207/26 22:02這兩季加起來不到30場 換來大機率只是飲水機管理員

MadK1767207/26 22:07他來了也只是吃Ayton下場 大概不到15分鐘的時間

MadK1767207/26 22:09這樣不如時間給Koloko

kingbar81507/26 22:09就當成一種儲備就好

nt88024507/26 22:13RW 季後賽替補用 比老鄉八村扛替補中鋒強多了

MadK1767207/26 22:16想像總是美好的XD

kingbar81507/26 22:17每一隊都在儲備中鋒啊

MadK1767207/26 22:17他那種出勤率 要堵他季後賽健康很冒險

kingbar81507/26 22:18反正就是一種手氣交換。

Fifteam07/26 22:18RW出任何超過薪資包的資產都是虧

MadK1767207/26 22:19不如把Koloko練成輪替防守中鋒 還比較有機會

kingbar81507/26 22:19主要是想順便盤thy,你帶走RW,說不定不用出資源

kingbar81507/26 22:21然後有RW最好不要用到海爺這樣

jardon07/26 22:21他也是到期約 到期換到期 沒有誘因誰要做

jardon07/26 22:22他又不是長約 買不到明年就解脫了

jardon07/26 22:22賣不掉

jardon07/26 22:22湖人又跑去問到期約真的是莫名奇妙

jardon07/26 22:23到底要沒有長期建隊目標

jardon07/26 22:23一堆到期拼裝一年這樣?

jardon07/26 22:23說個笑話 湖人現在的基石是jv 他的約最長

yoyofish0207/26 22:25RW跟Thy健康都是防陣級別的球員,能趁低點拿邊角料換

yoyofish0207/26 22:25來試看看沒什麼不好的,但對阿拓誘因夠不夠不好說

jardon07/26 22:30湖人真的很勇 就是要找有傷病風險的 一個聰明 文森 老鄉

jardon07/26 22:30jv 這幾個這幾年都不健康

randlecool07/26 22:30jardon 真的中肯哥 jv才是核心xd

jardon07/26 22:31再找兩個也很痛的 然後季賽養傷 操死先發

MadK1767207/26 22:38RW傷病史這麼明顯的 沒必要堵他變成健康主力

nt88024507/26 22:46jv算最健康的修賽季吧 進攻在沒進步就真的沒救了

gigiii113407/26 23:41聰明也不健康

kingbar81507/26 23:50你用老中鋒+矮後衛。跟人換兩個30歲內的,還要嫌喔

kingbar81507/26 23:52講的很像湖人的菜是多好的東西......

jardon07/26 23:53好啦 都到期約平換沒誘因誰要給跟你換 給次輪還是互換還

jardon07/26 23:53是dk?

gigiii113407/26 23:53Thybulle健康度應該還是贏其他三人,但既然健康又能防

gigiii113407/26 23:53又算能投

gigiii113407/26 23:53阿拓留著明年續約好像也行

Fifteam07/26 23:53出DK或次輪換我都覺得虧阿

kingbar81507/26 23:53不然老鄉+gv能找甚麼有前瞻的球員?

kingbar81507/26 23:54出DK跟次輪或者互換都行啊?

Fifteam07/26 23:55湖人只有一發次輪,換一個很可能整季報銷的我覺得不如留

Fifteam07/26 23:55著梭一發大的

kingbar81507/26 23:55次輪是32年的,有到非常重要?你明年也還有33年的能

kingbar81507/26 23:55

Fifteam07/26 23:55湖人就資產超級少,不要再拿資產換高機率空氣的球員

BronyXrG07/26 23:55出二輪換個89人級別的

Fifteam07/26 23:56幾乎每年都整季報銷的輪替球員有什麼用?

kingbar81507/26 23:5632年77都幾歲了......

gigiii113407/26 23:56https://i.imgur.com/U7t3cMJ.jpeg

gigiii113407/26 23:56https://i.imgur.com/L7oWD7P.jpeg

gigiii113407/26 23:56https://i.imgur.com/osfqylJ.jpeg

gigiii113407/26 23:56雖然類型不同但還是分享下比較圖

Fifteam07/26 23:56不是次輪重要,是湖人沒其他可以用來交易的選秀籤

jardon07/26 23:57然後明年再來罵配總專業變空氣 哈哈

Fifteam07/26 23:57這麼想換戰力,丟首輪換圍巾還比較有意義

kingbar81507/26 23:58單換RW當然沒意義,但如果一個次輪或者交換能換到RW+t

kingbar81507/26 23:58hy那深度差很多啊

jardon07/26 23:58雖然交易來比買斷撿來稍好就是有鳥權

Fifteam07/26 23:59RW就是空氣,沒甚麼好賭的

kingbar81507/26 23:59你明年老鄉+gv也是空氣啊

jardon07/26 23:59互換可以 但互換的吸引力太低

Fifteam07/26 23:59只會讓深度下降

Fifteam07/26 23:59次輪又不是空氣

kingbar81507/27 00:00你要考慮的是還有thy的話

Fifteam07/27 00:00三年加起來上60場的球員,沒有賭的意義

BronyXrG07/27 00:01你要考慮的是頓寶只是一年試用期而已

jardon07/27 00:01目前湖人首要應該是會動dk 如果對他完全沒信心

kingbar81507/27 00:01你板凳變成小詹、thy、八村、LaRa、蘿蔔

BronyXrG07/27 00:01不說不知道原來頓寶是湖人的終極答案了

Fifteam07/27 00:01蘿蔔根本不用放上去,他不在的機率比在還大

kingbar81507/27 00:01RW拿了只是降低阿拓的要價而已,大家都知道蘿蔔痛賣

kingbar81507/27 00:01不出去

Fifteam07/27 00:02而且陣容有smart/jv/thy我不知道要怎麼安排

kingbar81507/27 00:02我只是想說單換蘿蔔出資源很蠢而已

Fifteam07/27 00:02這三個完全不能同場,還要考慮Hayes也不行

nt88024507/27 00:03交易一個 底薪在簽一個季後賽輪替球員就差不多了

jardon07/27 00:03添頭放dk還能稍微降一點薪資

jardon07/27 00:04這交易不是不行 只是風險比聰明還大

BronyXrG07/27 00:04明年中鋒都不確定是誰要補強別的位置只能說誰給你的勇

BronyXrG07/27 00:04氣 梁靜茹嗎

nt88024507/27 00:04除非現在簽的到melton 不然一定等季中

jardon07/27 00:04雖然我覺得丟出的文森 老鄉 也沒健康到哪

Fifteam07/27 00:04除非Thy/JV/SMART其中一個突然變射手,不然9人輪替內有三

Fifteam07/27 00:04個會被放投的很慘

jardon07/27 00:05就dk這個標的 如果是就這樣定型了 丟了也不可惜啦

gigiii113407/27 00:05smart/jv/thy哪裡難排了,誰健康誰能進誰上呀

kingbar81507/27 00:05小修小補就是拿DK(二輪)換綠葉

Fifteam07/27 00:05也是三個加起來不一定有82場

jardon07/27 00:06我是認為湖人對dk沒信心 如果還對他有幻想 不會優先保留

jardon07/27 00:06首輪交易他

kingbar81507/27 00:06衝就是資源壓一個2-3號的年輕側翼

Fifteam07/27 00:06誰能進是什麼意思?每天都可以預先知道球員投射手感喔?

kingbar81507/27 00:07另外Thy才11m,年紀也還好不換來實在蠻可惜的

BronyXrG07/27 00:07輪流上來投3球共計0-9再開始追分是嗎 笑死

nt88024507/27 00:07DK就看熱身賽會不會找回準心 希望是增重適應不良而已

jardon07/27 00:07文森老鄉dk這三個薪資湊不到圍巾 要圍巾勢必是首輪+八村

gigiii113407/27 00:07是沒辦法每天預測,但JV的三分和聰明賽寶不同級

gigiii113407/27 00:07聰明賽寶都健康能打且差不多準的話.....一先發一替補

gigiii113407/27 00:07還行吧

kingbar81507/27 00:08其實也還好因為聰明、jv、thy吃的時間可以錯開

gigiii113407/27 00:08甚至他們本來就一個12一個234,一起配77也沒毛病

jardon07/27 00:08聰明就是類似文森啦 不準但是敢投 有時也會爆的那種

jardon07/27 00:09jv的投籃怎麼跟他比

kingbar81507/27 00:09你可以先發排聰明,然後二陣讓AR帶thy、八村、jv、海

kingbar81507/27 00:09爺(可樂果)

bm104164407/27 00:09要換圍巾絕對要丟八村啊

bm104164407/27 00:10文森隨時都可以丟掉的

jardon07/27 00:10之前小牛其實也是雙前鋒三分靠天 中鋒沒三分 一直都總決

jardon07/27 00:11才被暴露

kingbar81507/27 00:11Lara也能跟77、老詹、聰明、頓寶搭另一種型態

jardon07/27 00:11所以場上有一些空間不穩點還是可以被忍受 不能忍受的是你

jardon07/27 00:11不敢投 jv就是不敢投

kingbar81507/27 00:11總之好用工兵先塞進來再說,剩一年1100。好用再來談

kingbar81507/27 00:11續約問題啊

gigiii113407/27 00:11反而DK的強投屬性是77比較不缺的

Fifteam07/27 00:12Thy+JV+海爺一起上是認真的嗎

kingbar81507/27 00:12不然你文森、老鄉放在那。下賽季還是空氣

gigiii113407/27 00:13JV繼續三分不投下去配正中鋒幾乎不用上

kingbar81507/27 00:13你有AR+八村+thy這樣還不夠進攻喔?

BronyXrG07/27 00:13湖人就要他變空氣啊 不是吵很多次了

jardon07/27 00:13F大你要確定你講的這三個人還在8-10人輪替耶 如果不在主

jardon07/27 00:13輪替 哪有這三個一起上的空間啊

Fifteam07/27 00:13JV/thy/Smart要怎麼錯開,每個都上16分鐘嗎?還要考慮海

Fifteam07/27 00:13爺喔

gigiii113407/27 00:13上賽季是五中有DFS壘拉空間才能用好贏JV單拒投

jardon07/27 00:14jv現在頂多就是上來10分鐘啦

kingbar81507/27 00:14不用全上啊......

gigiii113407/27 00:14只要JV海立刻雙拒投卡彈了

Fifteam07/27 00:14不是Thy就不是能拉空間的,不是五個人上場2個人能進攻進

Fifteam07/27 00:14攻效率就拉的起來

BronyXrG07/27 00:14前6人以外出資產都是浪費

jardon07/27 00:14真的以為他還有時間哦

MadK1767207/27 00:15THY+JV+海爺....是要進攻卡死其他兩個人?

jardon07/27 00:15湖人只是甩不掉他的合約而已

gigiii113407/27 00:15Thybulle.343為啥部能拉空間?

jardon07/27 00:15笑死 真的有人以為海爺jv是主要輪替?

Fifteam07/27 00:15JV還有好幾年合約,還是得用,不然當有11M的滷蛋

jardon07/27 00:16其他人正常出賽 這兩個就沒什麼時間

Fifteam07/27 00:16海爺是阿,球隊沒其他穩定的中鋒,而且佩總還不是給底薪

Fifteam07/27 00:16

kingbar81507/27 00:16Thy3分這樣還不行?生涯接近35%欸

BronyXrG07/27 00:17海爺是哪討論什麼 湖人穩死

kingbar81507/27 00:17主要是沒替補中鋒,如果老鄉換走的話。海爺可能真的是

kingbar81507/27 00:17替補首選

Fifteam07/27 00:17Thy以過往紀錄來看完全不行,除非突然大躍進,他就是外線

Fifteam07/27 00:17太爛才被76丟的

Fifteam07/27 00:18不然湖人替補中鋒有人嗎?就是海爺阿

kingbar81507/27 00:18所以才說要個RW,不然就只能市場找買斷,像愛神

BronyXrG07/27 00:18就老鄉啊

gigiii113407/27 00:18Thybulle Per36生涯1.5/4.3=.343接近DFS級的敢投了

gigiii113407/27 00:18Smart最近幾季大概也2.6/7.5=.348快GV級出手

gigiii113407/27 00:18JV出手是2耶完全不同級XD

kingbar81507/27 00:19能用文森換到thy我是覺得沒什麼好思考的。

gigiii113407/27 00:19PJW前年也才2.0/6.5=.324

Fifteam07/27 00:19如果Thy算空間點,Okoro也算了,但事實上這種球員在球場

Fifteam07/27 00:19上就是被放投

kingbar81507/27 00:20基本上77+老詹+AR+艾頓,基本上可能都吃30-35分鐘該

kingbar81507/27 00:20位置的時間了

bm104164407/27 00:21放投哪有差== 重點他投得進

bm104164407/27 00:21又不是3成不到

jardon07/27 00:22湖人也沒空間看買斷市場了

bm104164407/27 00:22不然要幾%才算有三分

kingbar81507/27 00:22現在三分標準到底是什麼?35%不是一個穩定值嗎?

BronyXrG07/27 00:22出手數也要看

BronyXrG07/27 00:23沙包還不是被放投 還比上面的準耶

Fifteam07/27 00:23就看這個人能不能拉空間吧,Thy/Okoro/烏骨雞近三年也都

Fifteam07/27 00:23能投出35%左右的命中率,但就是會被放投阿

jardon07/27 00:23湖人想找投籃防守都超強不會被放的那真的沒門

bm104164407/27 00:24而且Thy被蛋雕其中一個原因是西門

jardon07/27 00:24如果只是在槓放投這兩個字哦 那沒什麼討論必要

nt88024507/27 00:24跟文森一樣 出手不夠快都會被放投的

Fifteam07/27 00:25我覺得湖人空間已經不太夠了,沒必要再找只能防守的球員

jardon07/27 00:25那就這樣開季~

kingbar81507/27 00:25球場上本來就會有放投點了,如果是扛產量的射手就不會

kingbar81507/27 00:25是放投點了

bm104164407/27 00:26三分就只能練啊 重點我們領高薪的幾個防守都不見長 找

bm104164407/27 00:26三分的幹嘛?

Fifteam07/27 00:26大機率就是這樣開季吧,佩總擅長的就是季中交易

BronyXrG07/27 00:26不是那問題 是湖人沒屁股花資源找78人等級的

kingbar81507/27 00:26其實去年的防守是5中拿精神跟體能換來的

bm104164407/27 00:26DK爛防守失分比放投還快

Fifteam07/27 00:27對啊,就很慘DFS被放走不然現在也不用討論這些了

BronyXrG07/27 00:27有聰明加減用就沒必要硬去盤thy了

kingbar81507/27 00:27要說真的防陣級別的球員是幾乎沒有......大概1.5個吧

Fifteam07/27 00:27我也覺得先用聰明,真不行季中再考慮換

kingbar81507/27 00:28Dfs算0.8,老詹0.7這樣

BronyXrG07/27 00:28啊拓不收籤沒必要點頭 湖人有撿漏聰明也沒必要出

kingbar81507/27 00:29但thy、聰明健康的話防守程度都是年度級別的,能夠很

kingbar81507/27 00:29好保護主將體能

bm104164407/27 00:29湖人願意出首輪也不用討論Thy

BronyXrG07/27 00:29不用這麼多如果

jardon07/27 00:29聰明是防2.3 賽保是1.2 兩個都有一點換防彈性 但你們最愛

jardon07/27 00:29吵的poa其實是賽保做更好 聰明他就重型後衛 什麼擠掩護真

jardon07/27 00:29的就算了

kingbar81507/27 00:29能換到我是覺得湖人能拿DK去問問,反正我也不覺得下

kingbar81507/27 00:29賽季DK會拿到多好看的上場時間

Fifteam07/27 00:30DK主要是新秀合約,打得好賺到,打不好也很好脫手

kingbar81507/27 00:31而且你還有LaRa、阿杜、小詹都要吃一點時間的

MadK1767207/27 00:31沒意外就是這個陣容開季了

MadK1767207/27 00:31海爺當第二中鋒 老鄉當延伸五號 COOL

kingbar81507/27 00:31DK就要看教練團有沒有辦法修好

Fifteam07/27 00:31好不容易有首輪秀,還是試看看吧,不然永遠只能羨慕其他

Fifteam07/27 00:31隊養成

kingbar81507/27 00:31主要是防守,進攻倒不是很擔心

kingbar81507/27 00:32他防守的態度跟專注度實在是很欠佳

Fifteam07/27 00:32阿杜/小詹應該還早

jardon07/27 00:33dk到底能擠掉誰的時間?大齡新秀還越打越後面

jardon07/27 00:33他的優點進攻在夏聯也打的一塌糊塗

jardon07/27 00:34他今天跟小詹一樣年紀我就會給他更多包容

yoyofish0207/27 00:34新秀合約也不一定好脫手的...上一個才...

gigiii113407/27 00:35我覺得77不需要太準的射手,因為他本身有強投能力和抗

gigiii113407/27 00:35包能力不會因為被夾而控到崩

gigiii113407/27 00:35就算被放投只要全裸空擋敢出手,效率有超過兩分球那就

gigiii113407/27 00:35及格

gigiii113407/27 00:35重點是做好補防&全裸把握,剩下交給77中鋒跟得分點即

gigiii113407/27 00:35

jardon07/27 00:35開季他就差不多24.5歲了

gigiii113407/27 00:36同樣被放投也有Per36 2/4/6出手的差異

MadK1767207/27 00:37DK JV 都比較適合AD時期的湖人到了77時期 他們功用就被

MadK1767207/27 00:37降低了

bm104164407/27 00:39DK至少是穩定的投射點 當定點射手也沒關係。

bm104164407/27 00:39重點還是他的爛防守能不能進步

MadK1767207/27 00:40DK還可以趁少年 幫湖人交易回幾個次輪

MadK1767207/27 00:40Jv合約就是爛大街了

MadK1767207/27 00:42然後可以預見 湖人下季就是且戰且走

MadK1767207/27 00:42用一群不上不下的拼裝車 去搭配三持球

MadK1767207/27 00:43Ayton表現好的話 湖人還要煩惱再交易零一隻中鋒

BronyXrG07/27 01:02其實dk多半會二年級撞牆期更爛 真的不要太期待

tolove072107/27 01:38不是。你們都沒看薪資的嗎。 GV跟老鄉跟DK 才能配

tolove072107/27 01:38平RW跟Thy. 怎麼可能不出DK

sseeaann07/27 02:01DK去其他隊 比較有發揮和容錯空間 否則待在湖人 就要有

sseeaann07/27 02:01辦法隨時修正自己的問題 才能爭取更多上場時間 但看完

sseeaann07/27 02:01夏聯我覺得難了 光防守就一堆恍神情況跟上季一樣...

MadK1767207/27 10:04RW真的不需要了...

MadK1767207/27 10:062022年切完半月板後 健康每況愈下

MadK1767207/27 10:06健康是個問號 回來還有幾成功力也是問號

Evankuo07/27 10:09DK+GV能交易掉早就清理了,薪資包本來還有可以無痛裁降稅

Evankuo07/27 10:09的Milton跟好贏,結果前陣子就是交易不出去才自己裁掉的

Evankuo07/27 10:09。你要交易出去對方肯定是要籤,但現在佩總首輪籤捏著不

Evankuo07/27 10:09放,所以現在不用想Thy和RW

kingbar81507/27 10:50這兩個也不值得首輪籤,到期約還要首輪?去搶喔

xyz012307/27 11:13DK這屎樣只值一次輪吧

bm104164407/27 12:22https://i.imgur.com/paSuGnd.jpeg

bm104164407/27 12:22文森把湖人刮掉…這誰?

MadK1767207/27 12:50幫派老大變奶油小生XD

gm7922792207/27 12:58http://i.imgur.com/mLv6RPa.jpg

bm104164407/27 13:05我其實沒看到樓上湖人的意思…?

bm104164407/27 13:06湖人雙向剩一格、正隊也剩一格

bm104164407/27 13:10看了一下是訓練營的約XD

tolove072107/27 13:24把湖人刮掉是啥XDD.

nnbak8555107/27 13:30正好可以看看dixon實力如何

jason91115207/27 13:31文森這樣看起來超像新秀的xd

kingbar81507/27 13:52Dixon看能不能擠進去最後一個位子

kingbar81507/27 13:52是說sj沒打算給個十日約試看看嗎?

kingbar81507/27 14:10看了John子評聰明的防守,真的有夠專業

kingbar81507/27 14:11那個繞掩體轉身的技巧這聯盟應該沒幾個會

bm104164407/27 14:17XDDD鬍子啦 自動選字(暈

MadK1767207/27 14:34SJ是指三年前來湖人打工的那個?

kingbar81507/27 14:37去年在湖人訓練半季有了吧

bm104164407/27 14:53Gabe JV都會轉身啊

ltmps07/27 14:55如果都沒交易的話,依照目前湖人的額度,大概只能簽雙向上

ltmps07/27 14:55來的

ltmps07/27 14:57阿拓在thy rw 上要籤,但湖人目前沒有動機換他們,一切等

ltmps07/27 14:57季中再說

askl81707/27 16:20gabe dk 老鄉 這三個人一定要想辦法換東西回來

aheartcool07/27 16:22Gabe其實打得不差 但大家都希望把他換掉.?

LBJKO07/27 16:24要是調高drop比例 多打手遞手 Gabe可能成為受益者

jardon07/27 16:30季後賽兩分

ltmps07/27 16:31沒好標的的話,我是不覺得要丟Gabe,雖不強但有些多工的技

ltmps07/27 16:31能包還是符合湖人的需要,聰明哥容易小傷的特性也要有個能

ltmps07/27 16:31用的板凳才放心。不然要寄希望在bronny 嗎?

jardon07/27 16:31他季賽也不過就是堪用而已

jardon07/27 16:33他在季後賽就好了那麼一次 拿到湖人長約 這兩年在湖人打1

jardon07/27 16:330場季後賽16分鐘2分 根本不能用

ltmps07/27 16:35換RW我也覺得目前沒什麼必要,老鄉回春兩年前跟RW健康打,

ltmps07/27 16:35機率都不算高

kingbar81507/27 16:38如果純看季賽一定老鄉比RW好

kingbar81507/27 16:38老鄉健康程度跟RW是天淵之別

kingbar81507/27 16:39但我純粹想要thy,沒進攻也要鎖死對方

tolove072107/27 17:09沒。 現在14格。如果不是雙向拉上來。可能就是季中

tolove072107/27 17:09買斷市場簽底薪吧。

tolove072107/27 17:09反正第15格也不用現在補

kingbar81507/27 18:1814能開季了吧

gigialanblue07/27 18:37文森果然,還是有爭取艾迪達,上季有一雙穿到底

lt511407/27 22:54Gabe在季賽被jj當防守組來用 結果季後賽擺上來就一直被點

lt511407/27 22:54名暴打 這怎麼用的下去

jerryyuan07/28 07:33我以為是記者還是哪個專欄幫文森發布,結果是他自己