[閒聊] 去年3位捕手先發蹲捕戰績

LAKobeBryant03/19 18:54勝率0 看到真的蠻想笑的

LAKobeBryant03/19 18:55有種地獄倒霉鬼的感覺

qq98765432103/19 18:56笑死 勝率0

bigdodoro03/19 18:58去年下半季有幾場是逆轉吧

lions40203/19 18:59超好奇投手跟他們兩個配感覺有啥不同

mess03/19 19:01不管逆轉還怎樣 事實就是勝率差太多了

tsaodin022003/19 19:01郭峻偉樣本很少 不然我記得很多教練都說他配球最好

liongood9303/19 19:02所以他被拔一號也是很正常 但是目前他就是二號捕手最

liongood9303/19 19:02佳解阿

peterw03/19 19:02推數據

SONY331003/19 19:04重羽去年替補蹲捕有好幾場逆轉勝，不過先發就是贏不了

ck6a8303/19 19:06五樓可以進場問啊

ck6a8303/19 19:06不然問問史丹利

a4811920503/19 19:06新的球季 新的開始 再讓重羽嘗試幾場看看吧

cwy102903/19 19:07你拿他當調節體力用的去搭到那些可能是四五號先發的投手

cwy102903/19 19:08輸了在嘴說:你看吧，又輸囉......

ck6a8303/19 19:08就大餅的角度1.2.3號當然會想配勝率高的無可厚非

cwy102903/19 19:08你叫大餅先讓他蹲一個禮拜再來看會不會連敗.......

LAKobeBryant03/19 19:09四五號也要看對方是不是也一樣啊

LAKobeBryant03/19 19:09對方也四五號 那就沒什麼好說的吧

castlewind03/19 19:10連敗到現在這樣 沒問題也被心理壓力壓出問題

ck6a8303/19 19:11反正不影響到打擊 就還有他的出賽空間 還是贏不了那也沒

ck6a8303/19 19:11辦法

www9017303/19 19:11不知道需不需要心理諮商

Dosakia03/19 19:16轉運手擔當，先發贏不了，放候補還有幾場逆轉

castlewind03/19 19:19羽的價值不就在他的棒子跟林不能健康出賽 ？

DarkKnight03/19 19:22這紀錄很無聊 多對味全就破了....

oscar872118403/19 19:22依照最近打擊狀況 我不認為重羽會有心理壓力 至少

oscar872118403/19 19:22攻擊端目前掌握的還不錯

oscar872118403/19 19:22是我 明天就排重羽

oscar872118403/19 19:22剛好可以跟開幕古林配岱安比較

oscar872118403/19 19:22開幕慘況我想大家都還記得

DarkKnight03/19 19:24而且派羽配姚還想贏 我也笑了

ysy200303/19 19:24結論無法反駁

MK4703/19 19:26推個數據 不知道能不能在細分搭洋投、土投的勝率

andy810503/19 19:26明後天應該都林吧 一號主戰這週只蹲一場而已欸

ck6a8303/19 19:27週末應該都岱安了啦 穩拿的還是要拿

NumberOne03/19 19:271.2.3號的說法是倒果為因了 去年冠軍三洋的搭配數據

NumberOne03/19 19:27都是跟樂搭配的數據比較好。並不是樂是主戰所以多搭123

NumberOne03/19 19:27而是樂跟123號搭配的數據較好勝率高，所以搶下主戰

andy810503/19 19:28上面這樣講的好像古林那場結果是配岱安造成的，這種比較

liongood9303/19 19:28這篇就把數據拿出來 再好好討論 這不就很棒

andy810503/19 19:28心態不需要吧

ioioioaoaoao03/19 19:28投手走鐘 野手失誤 打擊不振都能怪捕手

dbear8703/19 19:29上面推文也太過份 姚熱身賽表現並不差 我是覺得羽黑比例

dbear8703/19 19:29偏高跟樓上這種推文脫不了關係

liongood9303/19 19:29我會覺得 找一場對龍的給重羽蹲不一定要配古林XD

dbear8703/19 19:29說那個派姚也想贏的

ck6a8303/19 19:30昨天那場的問題不就跟開幕戰的問題一樣

Dosakia03/19 19:31這篇推文哪邊有說捕手問題了，又要歪題了嗎

ck6a8303/19 19:33反正你想看志賢祐樂岱安保持健康多蹲一點 就還是要讓羽蹲

DarkKnight03/19 19:35不是說姚多爛 但五號對羅力本來就輸面大

LAKobeBryant03/19 19:43希望今年重羽蹲補勝率有三成就好

sin9903/19 19:46有搭配防禦率嗎

iori906092003/19 19:47推數據

dbear8703/19 19:48是說這些都是去年的事了 今年到目前防守都中規中矩 相信

dbear8703/19 19:48終止連敗不會太久

ymca013503/19 19:55數據真的慘

IcoolIam03/19 19:56協尋盲目柴羽粉，數據來囉

liongood9303/19 20:00笑死 樓上馬上告訴大家 那麼多篇推文討論後還是看不

liongood9303/19 20:00懂的人長什麼樣子

bigdodoro03/19 20:01樓上看起來很想釣魚呵呵

bigdodoro03/19 20:01樓上上

sin9903/19 20:02MA 我是覺得有搭配防禦率的話更準啦...

sin9903/19 20:02現在狀況岱安的確是比較好是沒錯 不過這跟隨便喊交易

sin9903/19 20:03又是兩回事了

sin9903/19 20:03這兩兄弟多加油啦

Homeshadow03/19 20:07不是有數字就叫數據好嗎 數字的解讀才不是這樣

t52101t03/19 20:08總比用感覺評論配球好多了

steffihsueh03/19 20:11重羽這成績 還真慘烈 唉 肯定有我們外行人不知道的

steffihsueh03/19 20:11問題

t52101t03/19 20:12也不是沒贏過 從某個時間開始先發蹲就都輸 中間也有後面

t52101t03/19 20:13上來然後贏球的 一先發氣就很不順啊

NumberOne03/19 20:14我有算過去年跟冠軍三洋搭配的數據.但我沒留也懶得重算

NumberOne03/19 20:14但我記得結果.其中搭配數據差別最大的是去年TS的Keyman

NumberOne03/19 20:14所以除非又想做啥實驗XD.週日的先發應該會是岱安

FantasyChopi03/19 20:15去年柴羽常常是轉運手 但先發真的不知為何就是贏不

FantasyChopi03/19 20:15了

lmf77041003/19 20:15怎麼還有人看不懂啊......原po不是有講結論了

oscar872118403/19 20:20算了 羽黑講再多還是一樣 別浪費體力打字了

sin9903/19 20:25WOW 邦邦又領先了 今年似乎真的不一樣了

hsr701603/19 20:26花了時間整理 講了結論 還是有人只想留一句話立刻中離當

hsr701603/19 20:26釣魚仔XDDDDDD

lgg666603/19 20:31前提都知道他連敗那麼多場了，還花時間整理這種數據？可

lgg666603/19 20:31以有深入一點，有建設性一點的數據嗎？

Dosakia03/19 20:32竟然不相信科學就相信玄學吧，看那間廟比較靈去拜一下吧

qscxz03/19 20:32轉給大餅看啦!

sin9903/19 20:34大餅大概也有感吧...

sin9903/19 20:34不過總不能一年全部林岱安吧

mhbp03/19 20:37去年下半季連敗一部分是下半季主戰直接被拔掉吧

mhbp03/19 20:37而且拿到的場次比樂上半季二號更少

mhbp03/19 20:37我是不太知道這樣會不會影響一個選手的狀態啦

mhbp03/19 20:37那時候陳重羽一週還不一定分的到一場

t52101t03/19 20:37大餅怎麼可能不知道這狀況...

MDAISUKE1803/19 20:38辛苦原po統計發這篇，還提了相當多的建議，然後結論就

MDAISUKE1803/19 20:38是羽蹲敗場多，岱安蹲勝場多，想贏就給岱安蹲，羽就去

MDAISUKE1803/19 20:38撿其他機會甚至不要出現，私以為這個還沒統計這篇數據

MDAISUKE1803/19 20:38前你知我知獨眼龍也知，跟前面那些文本質上沒有什麼差

MDAISUKE1803/19 20:38別

sunnyshower03/19 20:38拜星巴客

mhbp03/19 20:38然後去年上半季前段不就老衲在保護先發測試牛棚嗎

mhbp03/19 20:38下半季的投手群正常很多

mhbp03/19 20:38這多少也有差吧

liongood9303/19 20:46no.1講的很大原因會是因為布有一場對邦大爆炸吧（？

WINKAO03/19 20:50明天對味全讓羽先發，破了就不會有迷信了

mm9121103/19 20:52要不要考慮去拜拜，難得今年打擊進化

IcoolIam03/19 20:53笑死 釣魚真容易可憐哪

liongood9303/19 20:56沒料就沒料 硬要説自己在釣魚的人 很看不起呵呵

andy810503/19 21:01其實樂在去年上半季要結束前 就差不多接掌一號了 ，當時

andy810503/19 21:01先發場數就比較多了，羽蹲捕連敗也是在上半季末開始的

andy810503/19 21:02羽剛好下半季一週常常只有先發一場 機會很少 往往搭配土

andy810503/19 21:02投，所以要贏也是蠻困難的

IcoolIam03/19 21:06看不起是你在講的嗎？ 少自以為顆顆

NumberOne03/19 21:11對啊.但那場大醫生會大爆炸.就我觀察重羽的確要負部分

NumberOne03/19 21:11責任.那場在接.擋跟配球上都有需要加強的地方.

NumberOne03/19 21:11加上樂比較會偷低角度的好球跟擋落地的變化球

NumberOne03/19 21:11更能夠藉由高低變化.發揮出大醫生這種高大投手的優勢

NumberOne03/19 21:12兩人的搭配數據會有落差我覺得正常.加上那場爆炸

www9017303/19 21:12一定會影響教練印象分數的啊！

NumberOne03/19 21:12搭配數據就差更多了.個人見解啦

ck6a8303/19 21:24N大講得很清楚 第一次看到有人真的講出點

bill32103/19 21:26我覺得有統計數據就該給讚，不過單看勝敗得到的資訊相對

bill32103/19 21:26不會那麼全面

bill32103/19 21:28去年重羽下半季的狀況真的很糟，但礙於我們連個三號捕手

bill32103/19 21:28都排不上來，根本沒辦法讓他下去二軍調整

bill32103/19 21:30還是希望趕快止敗，讓某些有心人士結束這無聊的風向

guike03/19 21:33重羽去年蹲富邦爆炸那一場 大醫生投一休四或許也有差 但那

guike03/19 21:33場的曲球接的不好是事實 今年感覺有進步比去年好了

dbear8703/19 21:37低球我覺得難以苛責啦，聯盟真正擅長接低球的也只有林岱

dbear8703/19 21:37安跟陳家駒。當然陳重羽低球接得是特別差，去年才會調整

dbear8703/19 21:37成單腳接球，但反而整組壞光，現階段能把球接穩擋球擋好

dbear8703/19 21:37（而且左右的接球進步很多），低球再慢慢加強就好

andy810503/19 21:38N大跟d大的分析都蠻不錯的 推個

mhbp03/19 21:40他改回原本的姿勢後其實就順很多了

NumberOne03/19 21:50去年重羽先發勝率不好.部分是運氣.但部分也不是運氣

NumberOne03/19 21:50其實我覺得重羽算應變反應能力不錯的捕手.這是他的優點

NumberOne03/19 21:50但這個原本的優點，去年就展現的沒那麼好

NumberOne03/19 21:50可能是連敗的壓力或想贏的心情.導致不夠冷靜去應變場上

NumberOne03/19 21:50的變化.重羽還是要加油啦.他依然是獅隊重要戰力

NumberOne03/19 21:51就像國師還是誰講的.雙重的表現會是今年戰績關鍵之一

Isveia03/19 21:52嗯，我只想講羅暐捷加油，獅隊需要一個能攻擊的捕手，就這

Isveia03/19 21:52樣。

kbming1403/19 21:53重羽頂多算輸球的原因之一而已，卻總是被噴成輸球都是

kbming1403/19 21:53因為他，笑死

andy05509703/19 21:54明天讓重羽先發 再輸就真的認了

DarkKnight03/19 22:08先不要 不然GREEN BB連發又怪捕手了

werger03/19 22:16明天我猜是岱安 輪流而已

nba572303/19 22:46羽目前就2號捕手沒問題的

vince468703/19 22:50老實講 這種事情要是我也會用勝率高的

vince468703/19 22:50就一種棒球的迷信

vince468703/19 22:50但是用結果論的勝率去瞎黑陳重羽基本上你也沒辦法看到

castlewind03/19 22:51現在兩個主戰棒子也蠻凶的 突然也不是那麼急著讓羅小

vince468703/19 22:51太多有實證或是數據背書的推文

bicdyueh121203/19 22:51推整理

vince468703/19 22:51因為捕手在場上的領袖氣質跟call game能力一般觀眾很難

castlewind03/19 22:51弟上一軍吸啪 剛好二軍最近有很多一軍級的投手在調整

vince468703/19 22:51透過看直播量化跟觀察

vince468703/19 22:52配球更是一種絕學 基本上上面推文大概95%都不懂配球吧

vince468703/19 22:53這個打者喜歡不擅長打甚麼球 主審今天喜歡哪個位置

vince468703/19 22:53今天投手狀況怎麼樣 場上守備佈陣要抓推打還是拉打

vince468703/19 22:54那些蝦嘴陳重羽配球的都馬結果論 但是從CERA來看又差

vince468703/19 22:55不多 結果最後只剩下大餅的新聞稿跟陳重羽先發敗死胡同

lemonsodada03/19 22:58捕手是內野指揮官，安定感也會影響內野的守備率，數

lemonsodada03/19 22:58據量夠多一定是有意義的

calculus903/19 23:01下半季一些勝負關係沒那麼大的場也不給羽蹲

t52101t03/19 23:01去年下半季重羽自己心態也有點崩掉了吧

vince468703/19 23:06安定感跟守備率要怎麼定義? 林靖凱二壘跟楊家維二壘差

vince468703/19 23:06距就攤開來在那裏call game能力通常都是對投捕的細節還

vince468703/19 23:07有場上佈陣的設置比較有關

vince468703/19 23:07守備員把誰丟上去是教練的責任 丟楊家維SS要承擔也是

vince468703/19 23:07總仔 不會因為今天捕手林岱安還是陳重羽 野手守備能力

vince468703/19 23:08會有差距

vince468703/19 23:08如果會有差距喔 那可能要注意有沒有黑黑的喔

pikaholo3303/19 23:08替補是一條路沒錯 但是當初他就不值榜眼順位 雖然這

pikaholo3303/19 23:08麼說很馬後砲就是

vince468703/19 23:09很馬後炮沒錯 因為第一年最佳九人的時候你不講現在才講

girl1031903/19 23:10v葛威武（欸

PEACMAX03/19 23:23不要這麼赤裸啦 數據攤開來看會崩潰啦

mhbp03/19 23:24守備安定感

mhbp03/19 23:24是不是以為打電動有潛力可以開

mhbp03/19 23:24某捕手登場內野守備+10？？

mhbp03/19 23:26陳傑憲那個腦衝回傳不管誰蹲都有

mhbp03/19 23:26楊的守備範圍也不會因為換捕手就變

dbear8703/19 23:42其實講最佳十人沒什麼意義 大家都知道最佳十人只看打擊而

dbear8703/19 23:43已 拿最佳十人那年羽的OPS+也只有8X 是因為林泓育受傷打

dbear8703/19 23:44席不足 不然這幾年一定只有被樂天兩個捕手包辦的份

vince468703/19 23:45有意義啊怎麼沒意義 陳重羽要是可以打擊打到OPS+80以上

vince468703/19 23:45就不會被拔主戰捕手了

vince468703/19 23:46去年就是陳重羽自己打擊也雪崩 既然兩個打擊都一樣鳥

vince468703/19 23:46那當然是用會贏的那個

dbear8703/19 23:46當然捕手8X已經很高了，但那也是他的生涯年，就算略過守

dbear8703/19 23:47備不看，一個有打擊期待性的榜眼打出這樣的成績還是遠低

dbear8703/19 23:47預期

vince468703/19 23:47要一個打擊成績有一定水準的金手套捕手tool

vince468703/19 23:47加上可以蹲百場的身體素質還有快腿

vince468703/19 23:48這種即戰力不就是陳重羽榜眼的理由

fastfu03/19 23:57期待陳重羽好好打臉這些看雖的人

minibaby112103/20 00:04我快笑死 2018年新人那種成績還不符預期 羽黑頭腦

minibaby112103/20 00:04都裝什麼啊

t52101t03/20 00:07唉呀好了啦 一直戰沒完沒了的...

dbear8703/20 00:08陳重羽18年OPS+是84.7，而林泓育這幾年的OPS+分別是：

dbear8703/20 00:09155、145、156、162、126、130、153，當然新人年(同時也

dbear8703/20 00:09是生涯年)打出84.7並不差，但拿一個端看林泓育有沒有受傷

dbear8703/20 00:10來決定的獎項說，我是覺得沒什麼參考價值

dbear8703/20 00:14絕對沒有否認他的天分(不然也不會說不如預期)跟18年的實

dbear8703/20 00:14績，但最佳十人獎項的參考性很難支撐你的論點

t52101t03/20 00:18啥論點 不就是提來嘴馬後砲的...

t52101t03/20 00:19拿的時候沒講不值 現在馬後砲講不值 <- 是在說這件事吧

vince468703/20 00:19我不曉得有啥不值得支撐我的論點的

liongood9303/20 00:20可是他18年主戰 那年的喵喵季賽年度第二欸 戰績不差

liongood9303/20 00:20阿

vince468703/20 00:21第一個完整球季的新人捕手可以出賽一百場

vince468703/20 00:21基本上不知道你除了胖子以外還有誰可以比的

dbear8703/20 00:22沒人說18年表現不好啊，新人年展現出中等的守備跟84.7非

vince468703/20 00:22高宇杰 戴培峰 甚至廖健富 目前在守備上還沒有這種成就

liongood9303/20 00:22所以他那年是最佳9人完全沒問題阿 不是只有打擊阿

liongood9303/20 00:23這才是重點阿

dbear8703/20 00:23常優秀，但用最佳十人說嘴是另一回事，這是邏輯問題= =

vince468703/20 00:23然後會講出沒有參考價值 基本上就是雞蛋挑骨頭

dbear8703/20 00:23最佳十人就沒在看守備只比打擊而已

vince468703/20 00:24你去看看近年其他隊捕手除了胖子之外打多少吧

DarkKnight03/20 00:25如果真的那麼差 PA拔掉 連十人門檻都沒

vince468703/20 00:25不一定要新人 全部的捕手

vince468703/20 00:26說看打擊 捕手要蹲在那裏91場 兼外野12場

dbear8703/20 00:26所以17年方克偉被酸得很慘啊，講難聽點以CPBL的評選標準

vince468703/20 00:26還可以有那成績你去找胖子以外的另一個人出來我看看

dbear8703/20 00:26林泓育跟廖健富打席不足這獎項跟從缺沒什麼兩樣

vince468703/20 00:27你先去找嘛 我已經承認不如陳重羽沒有胖子的強度了

vince468703/20 00:28現在講陳重羽自己去年退化蹲捕連敗 然後連第一年都拿

vince468703/20 00:28胖子來壓XDDDD

vince468703/20 00:28這樣子的檢討力道蠻嚴格的喔 不簡單

dbear8703/20 00:30我從頭到尾都沒在檢討好嗎？只是拿最佳十人來評斷捕手稱

dbear8703/20 00:31職與否跟拿打擊率來評斷打者優不優秀一樣，沒有參考價值

vince468703/20 00:31這樣子說好了 怎樣的捕手叫做稱職? 一個新人捕手整季在

vince468703/20 00:32捕手位置出賽91場 這樣子的出賽數量稱不稱職?

vince468703/20 00:32不稱職會出賽到九十幾場?

dbear8703/20 00:32=\=否定陳重羽作為捕手的能力。很難懂嗎？你自己翻我上面

dbear8703/20 00:32的推文明明都在稱讚他今年進步很多

vince468703/20 00:32講沒有參考價值那要怎樣才有參考價值?

vince468703/20 00:32就事論事好嗎?

vince468703/20 00:33你對於陳重羽新人年最佳十人捕手的理由是因為胖子跟廖

dbear8703/20 00:33指出你論理的瑕疵跟否定你的結論是兩回事，這是邏輯問題

vince468703/20 00:34沒資格所以拿到這個獎 說這個獎只看打擊

vince468703/20 00:34捕手的價值除了打擊之外要蹲在那裏90幾場不容易欸

vince468703/20 00:35他不向LF還是1B棒子夠大隻 守備2266也可以硬擺上去欸

vince468703/20 00:35你知不知道一個捕手的養成是多困難的一件事

vince468703/20 00:37要是只看打擊就可以拿捕手最佳十人 那尿布怎麼去年才拿

jeff101303/20 00:37其實...你棒子如果跟小胖一樣大支的話守備2266也還是可

jeff101303/20 00:37以硬擺啦 只是中職30多年就出一個XDD

andy810503/20 00:38剛剛看完，d大單純想表達的是最佳十人捕手看得往往只有

andy810503/20 00:38打擊這部分啊

andy810503/20 00:38跟防守怎樣無關，

andy810503/20 00:38當年18年最佳10人捕手的競爭者是黃鈞聲 劉時豪 林宥穎，

vince468703/20 00:38胖子framing跟call game能力還有陳重羽最常被嘴的領袖

andy810503/20 00:38比打擊當年羽確實比其他三位來的好

vince468703/20 00:39氣質是最常被鄉民看沒有的

jeff101303/20 00:39尿布如果前面沒有一個小胖的話 我相信樂天一樣會用當年

jeff101303/20 00:39練小胖的練法讓他一直下去蹲就是

andy810503/20 00:39vince因為尿布只有去年達到捕手的出賽場數 你連這個都不

andy810503/20 00:39知道？？？？

vince468703/20 00:39我的表達 最佳十人捕手不只看打擊 光出賽數91場就足以

vince468703/20 00:40證明他有蹲在那邊的捕手能力

andy810503/20 00:40最佳10人捕手這塊 在中職確實都只看打擊啊，防守部分是

andy810503/20 00:40用金手套去評斷的，不都這樣嗎

andy810503/20 00:40況且d兄 前面也稱讚過羽防守進步，也沒貶低他啊

jeff101303/20 00:41你所說的那些能力也都是讓他一直蹲經年累月練出來的 況

jeff101303/20 00:41且framing跟call game能力在目前中職根本無法量化

vince468703/20 00:41我怎麼會不知道?要是捕手只看棒子尿布怎麼前幾年場數

vince468703/20 00:41不夠?

jeff101303/20 00:41至少單就頭一兩年 小胖的確是紅中硬餵場數練起來的

vince468703/20 00:42一個捕手光蹲捕的場次要達標 還要有棒子 這兩者的要求

vince468703/20 00:42不低欸

andy810503/20 00:42最佳10人捕手確實就是看捕手打擊成績啊，只要場次有符合

andy810503/20 00:42就有資格角逐

vince468703/20 00:42我覺得你們都把捕手要上場的難度看得太簡單了

andy810503/20 00:4218年統一捕手就是要讓羽接班啊 餵他出賽場數 讓千秋直接

andy810503/20 00:42退居幕後，加上當時岱安還在二軍養傷加磨練

jeff101303/20 00:43當然前提是你要有他那種棒子 不然捕手這守位的確不太可

jeff101303/20 00:43能單靠棒子大就能硬卡也是事實

vince468703/20 00:43我的論點一直都很固定 陳重羽18年的成績非常符合榜眼

vince468703/20 00:43價值

vince468703/20 00:43餵他出賽場數也要他有能力蹲一軍的C才有辦法餵

andy810503/20 00:44因為Lamigo當時捕手有更強的小胖啊 還有防守更好的60號

jeff101303/20 00:44根本沒人把捕手要上場的難度看得很簡單吧...

vince468703/20 00:44不然去年兩個捕手都自殺棒 那你怎麼不餵羅暐捷?

liongood9303/20 00:44如果蹲捕沒有一定的程度 有辦法蹲到91場嗎 所以這個

liongood9303/20 00:44獎不會沒有參考價值

vince468703/20 00:44終於有一個人有在看我講的了

andy810503/20 00:44不是尿布不夠資格欸，如果今天兩人互換隊伍， 獲得大量

andy810503/20 00:44先發機會的也會是尿布

dbear8703/20 00:45因為羅打擊沒尿布好 如果尿布在統一絕對不會去年才達成出

jeff101303/20 00:45我也認為18年的他符合價值 只是單就再說小胖的案例而已=

jeff101303/20 00:45 =

dbear8703/20 00:45賽門檻(當然也可能把他丟去外野練就是了)

andy810503/20 00:45林祐樂去年8轟 打點有不少 也能叫自殺棒？

vince468703/20 00:46回到dbear的問題：用最佳十人說嘴這句

andy810503/20 00:46不餵羅pa道理很簡單 因為統一去年有主戰林祐樂 二號陳重

liongood9303/20 00:4618年的尿布 我不覺得能夠蹲到91場

andy810503/20 00:46羽 ，林祐樂攻守獲得教練團肯定 ,根本不需要讓羅在一軍

andy810503/20 00:46練啊

vince468703/20 00:47我的理由很簡單 第一年可以蹲91場 打擊有一定成績

vince468703/20 00:47值得那個獎 所以可以拿來說嘴 而且對於新人捕手來說

vince468703/20 00:47第一年完整球季要拿到大量的出賽機會不是件容易的事

t52101t03/20 00:47羅的守備是不能在一軍練啊... 是真的很菜那種耶

andy810503/20 00:4718年羽能蹲那麼多 就是球團要逼退千秋換血不是嗎 加上林

andy810503/20 00:48祐樂當時還不夠上一軍

jeff101303/20 00:48當初小胖有看比賽都馬知道她那守備能力就是硬擺 我也是

jeff101303/20 00:48說除非你有小胖那種棒子等級 不然正常來說妳就是要有一

jeff101303/20 00:48定守備能力才能在C得到固定的上場空間

vince468703/20 00:48其他位置尤其角落野手第一年很會打就有位置 捕手目前

vince468703/20 00:48感讓教練團讓你蹲在那裏基本上就值得說嘴跟稱讚

t52101t03/20 00:48逼退志綱是結果 不是原因吧 你看國慶現在都還在當球員

t52101t03/20 00:49沒有球團認定能取代的人 怎麼會逼退

vince468703/20 00:49逼退高志綱是結果 因為第一年的陳重羽可以扛啊

vince468703/20 00:49他要是不能扛要怎麼讓高志綱退下去?

andy810503/20 00:49陳重羽能第一個完整球季獲得大量先發，很正常吧，選秀榜

andy810503/20 00:49眼 大社球員

andy810503/20 00:49基本上就是一個成熟可以接班的捕手啊 球團直接逼退高，

andy810503/20 00:49讓羽接班

vince468703/20 00:50這樣子拿最佳十人護航第一年的陳重羽在捕手這個位置稱

vince468703/20 00:50職 我的回答很完整了吧?

vince468703/20 00:50哪裏正常 那高宇杰在幹嘛

andy810503/20 00:51沒人說他不稱職啊，那林祐樂19年拿下捕手金手套 不就更

andy810503/20 00:51要獲得獅迷們的認同了 ，一個二號出發 還能力爭上游 不

andy810503/20 00:51是更讓人感動嗎

mhbp03/20 00:52那就對了阿

mhbp03/20 00:52那時候的陳重羽被認定是技術上足夠可以在捕手位子出賽整季的

mhbp03/20 00:52選手

mhbp03/20 00:52要不然不會出現他主戰讓高退休的畫面

t52101t03/20 00:52很認同岱安啊 他現在當一號很稱職

vince468703/20 00:53你別再顧左右而言他 先去看dbear講啥 我回啥

dbear8703/20 00:53我認同他18年很稱職啊，但光出賽數相關性也有限，否則毫

mhbp03/20 00:53你知道為何19年的樂有機會拿到金手套足夠的出賽數嗎

mhbp03/20 00:53因為原本18年的一號捕手那時候在外野奔跑

minibaby112103/20 00:53簡單來說陳重羽18年能達成91常出賽守備的確是中上

minibaby112103/20 00:53水準，而且那年球隊戰績好 他出賽也多

vince468703/20 00:53我的論點一直都很完整 上面也有幾個帳號看得懂

dbear8703/20 00:53無疑問的一號捕手小胖也不會因為出賽數不足中斷好幾年

andy810503/20 00:54又來了 把樂能拿到金手套 歸功於是羽去外野才拿到的

andy810503/20 00:54又是這種言論...

dbear8703/20 00:54這就像你說鱒魚很強，因為他打擊率多少多少一樣

minibaby112103/20 00:54尿布打擊第一年就很兇了 問題是吱吱完全不敢讓他蹲

mhbp03/20 00:54那時候跟林岱安競爭的只有郭

minibaby112103/20 00:54啊

mhbp03/20 00:54甚至偶爾還會出現薛徐

minibaby112103/20 00:54你小胖好歹是大社進來的

vince468703/20 00:55啊因為小胖不能蹲到90場了啊...

mhbp03/20 00:55不不不，我的意思是他守備確實很好

mhbp03/20 00:55但能搶到足夠的出賽數

mhbp03/20 00:55是從羽去外野開始的不是嗎？

andy810503/20 00:55那你也可以說陳重羽榜眼 選進來直接擺上來一軍先發 硬是

andy810503/20 00:55接班千秋 所以才獲得大量機會 當時也沒啥競爭對手 早就

andy810503/20 00:55他91場大量出賽

mhbp03/20 00:55要不然依18年陳重羽的出賽數

mhbp03/20 00:55二號捕手有機會拿到金手套的出賽場次嗎

vince468703/20 00:56->捕手要能大量出賽不是一件很容易的事情

vince468703/20 00:56尤其是新人捕手

vince468703/20 00:56更是不簡單的一個成績

minibaby112103/20 00:56樂能拿金手套是因為羽去外野 跟羽能拿十人是因為胖

minibaby112103/20 00:56受傷一樣邏輯死啊

t52101t03/20 00:56我們可以不要爭吵岱安跟重羽嗎 兩個都是好球員吵啥...

vince468703/20 00:56原文內容討論陳重羽去年跟今年的狀況

dbear8703/20 00:56搞錯了吧，18年季末林祐樂狀況大爆發在冠軍賽獲得重用，

vince468703/20 00:56我這串推文從頭到尾只有提陳重羽

mhbp03/20 00:56是沒錯啊就是這樣他那年被設定是一號

mhbp03/20 00:56隔年一號就在外野奔跑阿XDD

mhbp03/20 00:56然後總欸對媒體喊缺捕手XDD

dbear8703/20 00:57隔年展現金手套等級的守備才搶下先發的

vince468703/20 00:57實在是看不懂andy硬要拉一個林岱安進來要幹嘛

vince468703/20 00:57會在這裡花時間跟dbear推一堆

vince468703/20 00:58也只是要護航新人捕手第一個完整球季可以在捕手位置出

mhbp03/20 00:58隔年開季其實兩人還在競爭阿

mhbp03/20 00:58那年陳的守備不差啊還被認為阻殺進步很多

mhbp03/20 00:58後來外野傷兵潮就出現了啊

mhbp03/20 00:58能守外野的那個在捕手這塊就被迫捨棄了對吧

vince468703/20 00:58賽91場不是一件簡單的事情 高宇杰 廖健富甚至戴培峰都

vince468703/20 00:58還沒做到

mhbp03/20 00:59要不然依那年季初的競爭

vince468703/20 00:59這樣子的榜眼籤你說沒價值? 他光現在還健健康康的出賽

mhbp03/20 00:59我覺得兩個會是良性成長

castlewind03/20 00:59咱們過去十年的悲哀 換個總仔就換套出賽陣容

vince468703/20 00:59讓一些誇張羽黑繼續笑他連敗王就有價值了

dbear8703/20 00:59我猜甘蔗當年是想循鄭達鴻模式培養陳重羽的打擊啦，有跟

vince468703/20 01:00捕手要能夠短時間出現兩個可以直接瓜分一軍捕手出賽場

dbear8703/20 01:00當年新聞就知道甘蔗其實很重視陳重羽的發展，當然結果如

dbear8703/20 01:00何是另一回事，但我覺得鄭達鴻是非常成功的例子

vince468703/20 01:01次的年輕捕手也是深度的展現

minibaby112103/20 01:01捕手打擊我認為不用過度看OPS+ 他能保持3成又有腿

minibaby112103/20 01:01的型態 防守又穩定這樣還不香嗎？

liongood9303/20 01:01很重視他的發展 結果拉去外野為主 然後跟媒體説我們

liongood9303/20 01:01需要選捕手？？ 這個重視我看不懂

t52101t03/20 01:01不 當年的新聞看起來甘蔗就是想把重羽丟外野了 還喊缺捕

t52101t03/20 01:01手...

vince468703/20 01:02然後當年被甘蔗惡搞也是因為他的身體素質優秀腿快

minibaby112103/20 01:02他目前生涯打率還有.292 我不認為這樣不符合棒眼標

minibaby112103/20 01:02準 捕手打擊本來就要用另外標準看

liongood9303/20 01:02如果你說 他只是因為外野缺人要拉他去外野頂 傷兵回

liongood9303/20 01:02來就移回來 有需要説我們要選捕手嗎

minibaby112103/20 01:02尤其是這種完成度高的捕手

mhbp03/20 01:0219年對於他來說是最可惜的一年

mhbp03/20 01:02有當時大幅進步的捕手在後競爭應該是成長最快速的一年

mhbp03/20 01:02想循達轟模式也不是不給蹲吧

dbear8703/20 01:02一號被林祐樂卡死，想餵PA加上外野缺人就丟去外野了啊，

mhbp03/20 01:02那時候的岱安超級操欸

vince468703/20 01:02這個用另一個角度來看也是陳重羽特有的捕手tool

andy810503/20 01:03高宇杰進來時爪有黃鈞聲啊

andy810503/20 01:03富邦則是有林YY卡在前面

andy810503/20 01:03場次都不可能變成一號主戰

andy810503/20 01:0317年選羽進來後，統一早就規劃好18年要讓羽接班吧 那時

dbear8703/20 01:03當年鄭達鴻也是這樣等到葉君璋退的，雖然為何不讓他偶爾

andy810503/20 01:03候就只有老化的千秋，羽18年打擊表現不錯 當然就拿下主

andy810503/20 01:03戰的位子啊

vince468703/20 01:03不是隨便都可以選到一個可以被總仔丟去CF跑的捕手

andy810503/20 01:03所以羽當時靠打擊穩定拿下最佳10人不為過吧

dbear8703/20 01:03個一場我也不太懂就是

liongood9303/20 01:03不是阿dbear 照你的説法 等到傷兵回來 應該要讓重羽回

liongood9303/20 01:03來蹲

vince468703/20 01:03講得很清楚了可以蹲到91場不光是 "打擊不錯"

vince468703/20 01:04懶得繼續跳針了 我想睡了

lmf77041003/20 01:04哇靠這篇居然爆了

dbear8703/20 01:04等到傷兵回來甘蔗就被炒了啊 陳重羽也受傷整季報銷

liongood9303/20 01:04問題在於 那時候甘是直接要選捕手了 而且直接説以後要

liongood9303/20 01:04把羽放外野

minibaby112103/20 01:05把羽放外野真的蠢斃了

mhbp03/20 01:05講個最簡單的

mhbp03/20 01:05連投捕教練採訪都說過

mhbp03/20 01:05當年讓他這樣兩邊跑是讓他成長不如預期的原因之一

liongood9303/20 01:05我記得他當時説了這段 連josh都直接拍片開噴 那時候

liongood9303/20 01:05引起很大反彈欸 不是説他後來下任就當做沒這件事

ck6a8303/20 01:06想循鄭達鴻模式養卻不給蹲是嗎

mhbp03/20 01:06如果19年兩個人互相競爭

mhbp03/20 01:06相信那年就算兩人都不符獎項資格

mhbp03/20 01:06但在捕手深度跟戰力上

mhbp03/20 01:06會成長的更多

dbear8703/20 01:06其實有打擊潛力的捕手先丟外野餵PA甘蔗也不是第一個，從

dbear8703/20 01:07鄭達鴻、陽冠威、張閔勳都是這樣練的

MDAISUKE1803/20 01:07那有什麼鄭達鴻模式，看起來根本就是和田一浩模式

liongood9303/20 01:07甚至説 他這個爛規劃 整個引爆當時蠻大部分獅迷對他

liongood9303/20 01:07的反感吧

mhbp03/20 01:07他的打擊能力強要用捕手看

mhbp03/20 01:07丟去外野真的是搞笑

liongood9303/20 01:07張閔勛最好是這個模式 他是因為蹲捕傳球出問題好嗎==

liongood9303/20 01:07 亂講欸

vince468703/20 01:07你拿甘蔗玩陳重羽跟鄭達鴻 陽冠威 張閔勳來比就太錯了.

vince468703/20 01:08而且是沒有一個是對的

MDAISUKE1803/20 01:08講閔丸真的知道是為什麼要去外野嗎

mhbp03/20 01:08陽根本也是被惡搞的選手之一...

dbear8703/20 01:08只是剛好失敗大家才不爽而已，成功例子不是沒有

liongood9303/20 01:08還有你講的這些人 當時抓去其他地方的時候根本還沒

liongood9303/20 01:08有證明自己可以當上主戰捕手的能力

t52101t03/20 01:08印象 張閔勳是受傷吧?

andy810503/20 01:09因為當時捕手除了陳重羽外 只有老化的高志綱而已 高當時

andy810503/20 01:09待退去狀況，不管怎樣球團一定是練羽啊 大社榜眼怎麼可

andy810503/20 01:09能不練

andy810503/20 01:09vince只會說人跳針 笑死 你連dbear的意思都看不懂

castlewind03/20 01:09不管那個捕手 我們那爛到不可思議的阻殺得想想辦法吧

dbear8703/20 01:09鄭達鴻後來守備一樣練起來了

liongood9303/20 01:09拿閔丸出來講 真的讓我覺得你雲到爆欸

vince468703/20 01:09甚至直接跟你講 鄭達鴻的捕手技能蠻爛的

ck6a8303/20 01:09閔丸跟達鬨的狀況不一樣吧

vince468703/20 01:09他是可以蹲 但是蹲的不怎麼樣

MDAISUKE1803/20 01:10我倒覺得陽冠威還有點像，不過是被惡搞的部分

vince468703/20 01:10陳重羽是有好的蹲捕技術 但是因為腿太長了 甘蔗耍腦丟

minibaby112103/20 01:10張閔勛？你有在看球嗎...張能蹲樂天會抓去外野？

vince468703/20 01:10去外野

vince468703/20 01:10陽冠威是根本不能蹲

vince468703/20 01:10張閔勳是有別的問題

vince468703/20 01:11所以你提的那四個跟陳重羽全部都不能類比

dbear8703/20 01:11陽冠威也拿過最佳十人耶 照你的說法怎麼會不能蹲

minibaby112103/20 01:11竟然有人會說語丟外野是要練打擊...就當時缺人甘蔗

minibaby112103/20 01:11惡搞而已 還看不出來嗎

vince468703/20 01:11有點懶得跟andy講了 誰能夠點出他根本沒在看我推文的點

vince468703/20 01:11嗎? 500p

MDAISUKE1803/20 01:12看完這串就覺得難怪一堆人在講甘蔗先知

liongood9303/20 01:12我記得某個運動視界的奇葩專欄作家也是用丟外野練打

liongood9303/20 01:12擊這個論調

minibaby112103/20 01:12問題是2018陳重羽如果守備真的沒有平均以上水準，

minibaby112103/20 01:12根本不可能上91場統一還第二名啊

vince468703/20 01:13是 陽冠威那年捕手蹲了65場拿最佳十人

dbear8703/20 01:13捕手一周只能上兩場，外野可以上五場，丟去外野本來就可

vince468703/20 01:13然後就沒有然後了 他的生涯除了那年之外完全不是一軍

vince468703/20 01:13等級的捕手

dbear8703/20 01:14以得到更多的PA啊，我沒說這個做法是對的，結果也不好，

dbear8703/20 01:14只是沒有大家說的那麼蠢而以

dbear8703/20 01:14*已

minibaby112103/20 01:14就算統一有意培養接班 羽2018守備跟去年一樣鳥 這

minibaby112103/20 01:14樣也能上91場還第二名嗎？

vince468703/20 01:14不蹲捕丟去守外野可以拿到更多PA<-同意

liongood9303/20 01:14丟外野練打擊 阿菜單要練捕手 也要練外野 要不要多花

liongood9303/20 01:14時間？？ 還是重羽的一天30小時 體力是別人的3倍

MDAISUKE1803/20 01:14陽冠威那個真的是正港用打擊卡捕手位完全不在乎守備的

MDAISUKE1803/20 01:15用法吧

vince468703/20 01:15但是丟到外野對於陳重羽的捕手生涯有沒有影響? 有

mhbp03/20 01:15那年最蠢的是什麼知道嗎

mhbp03/20 01:15把可以輪替捕手的人丟去外野

mhbp03/20 01:15讓一個傷痛史的捕手扛好扛滿

t52101t03/20 01:15丟外野喊缺捕手 是真的很蠢吧...

mhbp03/20 01:15一週五場原本的主戰連一場都分不到

mhbp03/20 01:15母親節比賽出場蹲捕都感覺是施捨

vince468703/20 01:15然後鄭達鴻是蹲的爛但是可以蹲 所以去蹲捕

minibaby112103/20 01:15問題是甘蔗直接放棄他蹲捕這塊好嗎...是劉三下半季

minibaby112103/20 01:15才讓他回捕手 可惜後來受傷

liongood9303/20 01:15再者 當初不是要丟他去外野練打擊

vince468703/20 01:15陳重羽是跑得快 可以跑 所以被丟去外野

liongood9303/20 01:15是要丟他去外野

liongood9303/20 01:15這個要分清楚

vince468703/20 01:16捕手丟外野拿鄭達鴻反觀陳重羽的例子是完全不對的

MDAISUKE1803/20 01:16甘蔗當時就是要他轉職了，我記得臉書一片叫好啊

castlewind03/20 01:17現在看當時選雙重兄弟覺得蠢 是因為同梯比他們順位後

t52101t03/20 01:17說起來 鄭能FA成功是真的蠻厲害的... 辜董有錢

mhbp03/20 01:17更愚蠢的是

mhbp03/20 01:17那年這個捕手

mhbp03/20 01:17沒練過外野就去了

vince468703/20 01:17沒想到半夜在講這些東西

mhbp03/20 01:17還守到中外去

vince468703/20 01:17還有其他人要再拿出新的東西來討論陳重羽的蹲捕生涯嗎?

vince468703/20 01:17重複的就不想回了 有點累

castlewind03/20 01:17面進來的有長出打得比他們還好的 還有就是後面每一年

castlewind03/20 01:18我們的順位都有機會撿到更年輕的守備型捕手

t52101t03/20 01:18我們沒有水晶球 當下的選擇好就好了

t52101t03/20 01:18你能想到安可以投手選進來拿全壘打王嗎= =

mhbp03/20 01:18我們這幾年選的捕手.....

mhbp03/20 01:18沒有守備型阿XDDD

t52101t03/20 01:19記得岱安當時也不是守備型選進來的就是

t52101t03/20 01:19選游擊變捕手(?)

mhbp03/20 01:19柯-工具人

mhbp03/20 01:19羅、張-攻擊大於守備

MDAISUKE1803/20 01:19玉米不算嗎？xd

vince468703/20 01:19castlewind要講守備型捕手要先講好原本選誰然後可以選

minibaby112103/20 01:20笑死廷就算了真的不值 啊重羽不值在哪 查查他生涯

minibaby112103/20 01:20成績好嗎...

vince468703/20 01:20哪個你說的更年輕守備型捕手

mhbp03/20 01:20玉米只是工具人

mhbp03/20 01:20根本不是純守備型

vince468703/20 01:20目前我看陳重羽之後捕手守備技術有可能比他好的只有戴

vince468703/20 01:20培峰

minibaby112103/20 01:20如果統一選高宇杰是不是也被你嫌到飛天了？

vince468703/20 01:20不曉得你得更年輕守備型捕手在講誰

mhbp03/20 01:20有個蠻好參考的純守備型就是樂天的嚴

mhbp03/20 01:20真的只有守備

MDAISUKE1803/20 01:21當初林志賢就是攻擊型捕手

minibaby112103/20 01:21重羽還真可憐 因為弟弟表現爛 就要一直幫忙拉仇恨

mhbp03/20 01:21戴剛進來也是菜不拉及的

mhbp03/20 01:21各種被跑者欺負XD

mhbp03/20 01:21隊上比較像守備型的大概是龍龍吧

mhbp03/20 01:22但他真的很慘

mhbp03/20 01:22經常受傷或生病@@

vince468703/20 01:25陳重廷的問題這篇我就不談了 不想歪樓

castlewind03/20 01:25兄弟的高宇杰算嘛？

minibaby112103/20 01:25高宇杰去年守備也很慘 這樣也算？

vince468703/20 01:28高宇杰不差 張偉聖目前是沒那個價值 還有嗎?

castlewind03/20 01:28樣本數還不夠的 去年的蔣少宏？

minibaby112103/20 01:29要就拿有實績的來好嗎...

waf1203/20 01:29蹲捕勝率那麼厲害MLB還不快點學起來用，還可以搭配捕手era

waf1203/20 01:29多一個捕手CY獎項阿

vince468703/20 01:30蔣少宏替補等級 選前沒有一號捕手的潛力 OLD

castlewind03/20 01:32痛苦跟傷害都是比較出來的 雙重兄弟同梯有林立 左右護

castlewind03/20 01:33法同梯有個柏融大王 金山找同梯有個高國輝 所以事後看

castlewind03/20 01:33起來像是錯誤的選擇

hsr701603/20 01:34這些痛苦和傷害也都是後面才比出來的

hsr701603/20 01:34選秀當下會知道這些東西? 又不是手握水晶球

hsr701603/20 01:35柏融大王高國輝是因為當時的時空背景統一打線就是老化中

s51308xx03/20 01:35這季才剛開始 多看幾場再說無妨

hsr701603/20 01:35需要新血偏偏又繼續去挑投手才導致的 跟雙重又不太依樣吧

hsr701603/20 01:37雙重那年 那時林祐樂也不像現在一樣 高志綱整體退化很多

hsr701603/20 01:37沒有廖才去選一個陳重羽不是嗎

hsr701603/20 01:38然後0Z和陳重廷 當時的評價又不知道0Z會長到跟現在依樣

minibaby112103/20 01:38陳重羽那年都被評為狀元熱門了 有什麼問題嗎？

hsr701603/20 01:38如果選秀當時當下就知道0Z有辦法打到跟現在一樣 哪活得過

hsr701603/20 01:381-3 1-4?

vince468703/20 01:39陳重羽陳重廷我現在來看都不會覺得有放槍 你給你自己

vince468703/20 01:39的痛苦比較多吧 我是還好啦

minibaby112103/20 01:40就算可以預測重羽這幾年的成績 你覺得他有可能掉到

minibaby112103/20 01:40第二輪？

vince468703/20 01:40我目前唯一痛到現在還在痛的放槍只有林子崴 其他都還好

t52101t03/20 01:40找哥的選秀也沒很差吧 是可惜後來肩傷

minibaby112103/20 01:41重廷游擊能練好即可 打擊保持去年就不錯了

vince468703/20 01:41有林立又如何 陳重羽一直都有穩定出賽 爪邦比較痛一點

vince468703/20 01:41 我根本完全無感

castlewind03/20 01:42球員比較痛苦 對球迷來說 有兩個1號這種痛苦太甜蜜了

rioforreal03/20 01:42高宇杰來這隊也一樣會被你們嫌啦 嘴砲最會

vince468703/20 01:42然後陳重廷後面兩個跟陳重廷比起來也還好 我只對於陳

vince468703/20 01:42重廷沒有在三壘拿到金手套比較扼腕而已 現在可以站在SS

vince468703/20 01:42區墊檔我也無所謂了

t52101t03/20 01:43格格看起來大餅有在顧 希望今年回歸能東山再起吧

castlewind03/20 01:43找哥慘在他只有一年能用 還是3號等級 然後為了彌補選

castlewind03/20 01:43找哥棄國輝 我們補了快艇......

ck6a8303/20 01:44也許甘蔗真的像底畢兒大說得要養羽的打擊啦 不過也死無對

ck6a8303/20 01:44證了

t52101t03/20 01:44記得當時的隊形也是投手比較缺吧 那時三代獅還沒急速下滑

castlewind03/20 01:45沒選國輝是因為他沒跟我們練球 我們對他不熟（笑）

vince468703/20 01:45不離題了==

ck6a8303/20 01:45當年有人先知到說首輪要拿0Z嗎

t52101t03/20 01:46好啦 八九年前的事時在沒太多印象了...

t52101t03/20 01:46 實

jeff101303/20 01:48林立是524打臉大家的成名作吧我記得 當初各隊先知看好林

jeff101303/20 01:48立的也只有524而已

castlewind03/20 01:50還有逆轉的機會啦 今年換球以後成績急降下

againsttsai03/20 01:58沒機會吧，那這三年累積的WAR大概夠其他人累積六七年

castlewind03/20 01:59有機會被笑靠彈球的假貨啊XD

www9017303/20 02:15能當好游擊替補就萬幸了

castlewind03/20 03:07嫌總是有人嫌的 當年大學長三成20轟 大家照樣嫌他一壘

castlewind03/20 03:08不如謝佳賢 四棒不如陳金鋒彭政閔林智勝張泰山......

willywasd03/20 04:22好歹也拿個CERA 拿勝率來看？

girl1031903/20 07:33你們還真有耐心一一解釋

abc2275393903/20 08:34如果林家正說的沒錯 美國的確有在看蹲補勝率吧

weight051303/20 08:37蹲捕勝率會看啊 只是那不是唯一標準

weight051303/20 08:38捕手面向很多 不會只看單一數據

MDAISUKE1803/20 08:59不要說捕手，連投手本身都不會只看勝率了，結果接球的

MDAISUKE1803/20 08:59人看勝率檢討？

bill32103/20 08:59會看但不會像特定人士重視到這個地步XD

chdc03/20 08:59那已經是最後面才看的東西啦 就跟勝投一樣 你不會想純用勝投

chdc03/20 08:59數去評斷一個投手好不好 非自身影響因素太多了

chdc03/20 09:00要嫌要捧都找的到點啦 用一個點下整體結論實在是呵呵

MDAISUKE1803/20 09:01突然想到，那這樣蹲捕援護率有人在算嗎？

bill32103/20 09:05去年有人算過，印象中不高XDD

FantasyChopi03/20 09:24雖說好奇投手的想法 但基於人情肯定還是會給面子

FantasyChopi03/20 09:24 不可能問出個所以的

dunntw03/20 09:52 林立就跟四爺一樣 都被說過選太早 都表現打臉 內野守備..

dunntw03/20 09:54選秀沒有包贏 也沒人挑不出弱點 該看的是其價值是否正像發

dunntw03/20 09:56而不是像選個大齡外野讓他練內野 然後沒給多少機會(黃信)

dunntw03/20 09:56福

dunntw03/20 09:57反過來就是選進來讓他改練外野(劉芙豪)

dunntw03/20 09:59FantasyChopi說的我想到吳昭輝 當年打得不差 但獅版感覺

dunntw03/20 10:00不佳 有人問投手 投手說很好呀 最後先被曾智偵吃掉部分出

dunntw03/20 10:01賽，後來被高政華頂調被讓到蛇隊去

dunntw03/20 10:03https://www.ptt.cc/Lions/E.EpMw8wdwnq4g

girl1031903/20 10:04現在才在吵榜眼該選林立就完全馬後砲啊，早知道當年應

girl1031903/20 10:04該all in 台積電？

dunntw03/20 10:06可重羽不是豆花這種狀況 他們的一號之爭還有得看

dunntw03/20 10:07兩個競爭一號是好事 但用玄學來打擊就LOW拉

castlewind03/20 11:06岱安跟重羽比較像高志綱跟凃壯勳

castlewind03/20 11:13豆花也不是被老曾吃掉出賽數吧 看資料老曾03年三寶後

castlewind03/20 11:14復出 吃掉的是高政華2號的出賽 那年還是豆花出賽場次

castlewind03/20 11:14跟打席數最高的一年

castlewind03/20 11:17也是豆花的生涯打擊最好的一年 結果04年被拔主戰 補到

castlewind03/20 11:17高志綱就被放生給蛇

speeddd03/20 11:32榜眼打得像替補的確是很失敗 但也只能繼續用下去

speeddd03/20 11:32等下一個能取代的人出現了

jj92103/20 11:34大略算了一下，去年一整季，重羽先發蹲捕時，先發洋投ERA7.

jj92103/20 11:3433，先發土投ERA7.61，整天先發ERA7.49，岱安先發蹲捕時，

jj92103/20 11:34先發洋投ERA4.47，先發土投ERA7.29，整天先發ERA5.43，但下

jj92103/20 11:34半季幾乎是岱安先發加上布泰猛三洋柱，而重羽搭配布泰猛剛

jj92103/20 11:34好各一場，ERA13.81，就看大家怎麼解讀了

BJshow03/20 11:37我印象中下半季羽幾乎都搭嘟嘟==

castlewind03/20 11:39用林泓育來當標準 幾乎每個都不合格了

blow5566job03/20 11:51真的覺得不該酸柴羽，但為何他蹲結果總是不好？一指

blow5566job03/20 11:51的補手？

castlewind03/20 11:53配球跟主審吵架（誤）

NumberOne03/20 12:05不是喔 下半季嘟嘟先發重羽只有搭配到一場.大部分是樂

NumberOne03/20 12:07嘟嘟去年先發13場.搭重羽4場.搭岱安9場

NumberOne03/20 12:16跟嘟搭配先發的era印象中兩人差不多.好像都9左右吧XD

castlewind03/20 12:22你想成榜眼都被我們拿來當替補 就不會那麼難過（誤）

a2764753503/20 12:27他已經沒這麼重要了

NumberOne03/20 12:33還是很重要啦@@ 現階段沒羽的話捕手戰力會有缺口

girl1031903/20 12:34樓上你認真了

castlewind03/20 12:36人都是喜歡青春的肉體的 有了羅小弟 柴羽就被棄了（誤

a2764753503/20 12:39換個角度來講，替補對比榜眼選本來就沒這麼重要囉

castlewind03/20 12:43.270+的捕手還是比.200的捕手要來的有期待的

mhbp03/20 13:21去年上下季的洋投素質不太一樣吧XDD

mhbp03/20 13:21加上下半季還有換球的因素在

bill32103/20 13:32重羽下半季蹲補場數少，沒什麼吃到不彈球的福利，ERA壓

bill32103/20 13:32不下來

sin9903/20 13:33期望越高 失望越高 大家太期待了

sin9903/20 13:34當初期望某些人大概是期待有個健康出賽都拿最佳九人+金手套

sin9903/20 13:34的捕手 結果幾年過去了大概是2號捕手

sin9903/20 13:35是有點落差 但是棒球就是這樣

sin9903/20 13:36外加跟他一起選進來的弟弟目前也沒有站穩先發

sin9903/20 13:36仇恨值加成不少

bill32103/20 13:36是不是對比其他隊的二號，重羽其實不算差

sin9903/20 13:41職棒本來就這樣啊 選到的每個人都符合期待能站穩哪裡哪裡

sin9903/20 13:42這世界沒有那麼美好順利的事情啊..現在就是期望這兩兄弟

sin9903/20 13:42在進化了

yangsungo03/20 15:43重羽主要是前面有雙傑後面有安可

yangsungo03/20 15:43獅迷胃口被養大了 與其怪重羽 不如罵甘蔗

yangsungo03/20 15:44雙胞胎的打擊沒到預期 但明顯有進步空間

lions40203/20 15:45怪甘蔗也沒用啦 都離開了 自己好好努力給大餅信任才是

lions40203/20 15:45真的

sin9903/20 15:49打不過別隊 就選秀在選在練啊 不然能怎辦

sin9903/20 15:50中職又不像美日FA這麼盛行 選秀眼光+養成+洋將佔大多數

sin9903/20 15:50台灣職棒賽制就是這麼奇怪 之前幾年統一選秀失敗 後來幾年

sin9903/20 15:51選好了一點 去年雖然整體勝率不到5成還不是摸來了一個冠軍

sin9903/20 15:51一天到晚硬要黑現有球員其實真的沒甚麼用

sin9903/20 15:52往前看好嗎 往前

alex872503/20 17:33捕手勝率這種比cERA還沒有統計意義的數據還有人當成寶

alex872503/20 17:33哦