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[閒聊] Reddit 熱議:西方隊伍第一週的歷史數據

看板LoL標題[閒聊] Reddit 熱議:西方隊伍第一週的歷史數據作者
y12544
(我看過沙漠下鮑魚)
時間推噓88 推:90 噓:2 →:40

https://redd.it/q7ie83
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在世界賽的「第一週」後,有史以來第一次,沒有任何一支西方隊伍的勝率高於 50%。有四支隊伍的戰績是 1-2,另外兩支則是–0-3。

西方隊伍的總戰績是 4-14,西方隊伍 vs 東方隊伍(要是只算主要賽區,扣掉外卡賽區LJL 的話)的結果是 1:12。

(以下的數據使用的是中位數,以平衡像今天 Odo 落後 3.3k 之類的偏差數據):

西方隊伍的每條路都輸給對手。上路在對上東方隊伍的比賽中,在 15 分鐘時,會落後 20CS 跟 1k 經濟。中路會落後 14.5 CS 和 610 經濟。ADC 則是 4 CS 和 200 經濟。打野是唯一一路 CS 數領先對手的;他們領先 6.5 CS,但經濟差是負的—輸 350 經濟。

從隊伍上來看,對上東方隊伍時,西方隊伍只有 33% 的首殺率,25% 的首龍率,18% 的第二條預示者率,和 30% 的吃龍率。唯一比較好的數據是首塔率(42%)和首預示者率(50%),但主要是因為 FNC 三場都拿首塔和首預示者。剩下五支隊伍的數據分別是 22% 和
33%。

所以,對線爛如屎,前期爛如屎,中期爛如屎,Meta 解讀爛如屎,營運爛如屎,團戰也爛如屎。

這是我在世界賽看過最沒希望的西方隊伍之旅。就連三支 NA 隊伍都靠著第一週 2-1 給我們 False Hope 的 S6 和 S7 都比較好。

S3

TSM:2-2

LD:1-3

FNC:3-1

GMB:3-1

Vulcan:2-2


S4

TSM:2-1

SK:0-3

FNC:1-2

ALL:1-2

C9:2-1


S5

FNC:1-2

C9:3-0

H2K:1-2

CLG:2-1

OG:3-0

TSM:1-2


S6

G2:0-3

CLG:2-1

H2K:1-2

SPY:0-3

TSM:2-1

C9:2-1


S7

G2:1-2

FNC:0-3

MSF:2-1

IMT:2-1

C9:2-1

TSM:2-1


S8

TL:1-2

G2:2-1

C9:1-2

VIT:1-2

FNC:2-1

100T:1-2


S9

FNC:1-2

CG:0-3

TL:2-1

SPY:1-2

G2:3-0

C9:1-2


S10

FLY:1-2

RGE:1-2

TSM:0-3

FNC:2-1

G2:2-1

TL:1-2


S11

MAD:1-2

FNC:0-3

RGE:1-2

C9:0-3

100:1-2

TL:1-2


底下留言:

-「上路在對上東方隊伍的比賽中,在 15 分鐘時,會落後 20 CS 跟 1k 經濟。」

也輸他媽太多了吧。到底是殺小。

-上路是西方隊伍最弱的一環

-我覺得這也是東方隊伍在這 Meta 表現更好的原因。

通常你會在地圖上遠離弱邊的地方做交換。我們一整年都在看到這種事發生。上路被 三包一?沒什麼大不了的,讓打野去下路三越一並 Zone out 他們的 ADC。你會做這 樣的交換。

東方隊伍發現如何在不會輸太多(如果有輸的話)的情況下在地圖的另一邊做更好、更 快的交換。

現在真的是東方和西方隊伍間的純技術差距。

-老實說還不只這樣。我們也會看到東方隊伍犯下失誤,像是 DK 在打 RGE 時幾乎送掉 比賽,但他們有能力回到比賽中,而且他們也不常犯下這樣的失誤。

  另一方面,西方隊伍常常在一場內犯下有史以來最蠢的失誤。考慮到我卡在金牌,我 一點也不擅長英雄聯盟,但就連我也能看出來特定幾個 Play 真的就是蠢。一個很好 的例子就是 Bwipo 在對上 PSG 時用嘉文在一塔與二塔間 1v4,而隊友還沒準備好, 這根本就是在送頭。你永遠不會看到東方隊伍犯這樣的失誤。

感覺好像東方隊伍真的打得像一支隊伍,而西方隊伍還為此而苦苦掙扎。再加上技術 的差距,基本上你就得到了我們在今年世界賽看到的結果。


-當我 Pick'em 幾乎全對時,你就知道出大事了


-這是我看過最讓人難受的數據


-「2015 C9:3-0」

oh no no no PepeLaugh

-第一週的中路維迦和上路達瑞斯是英雄聯盟電競最棒的事物之一

-你是說最後一天 0-4 嗎?:D

-凌晨四點喝醉的我:拜託…贏一場就好…我們只需要贏一場而已…


-今年的世界賽讓我想起在 S6 當 EU 粉的我。EU 戰績真的太可怕了。不過後來 H2K 拯救 了這個情況,今年我覺得真的沒救了。

-H2K 第一週結束時的戰績是 1-2,但小組賽最後一天則打出了 4-0。也許 MAD 也能辦到 類似的事,RGE 跟 FNC 就真的沒救了。


-就算我是韓國人,看到這個還是讓我很難過。

要是 NA 和 EU 不進步的話,我覺得今年世界賽會是 LCK 和 LPL(也許扣掉 HLE)與西 方隊伍技術差距最大的一次。

我覺得在三路中最少有兩路(特別是上路和中路)在 10 分鐘時就已經輸了。他們有時在 不應該的情況下輸線輸爛,然後被單殺。

人們過去總是說整體而言,西方和東方選手的技巧差距沒有很大,問題出在基礎和團隊 Play。我覺得這次世界賽就是純技術差距。


-要是我們只是在技巧上不如人的話,那我不會介意。但也不是每場我們輸掉的比賽都在純 對線階段被打爆。像 C9 這樣的隊伍有會犯下人類已知最蠢失誤的選手,100 不知怎地忘 掉什麼是 TP 優勢,而 TL 有會在對面 ADC 面前傳送的下路。

這些失誤不是出於伺服器的問題或缺乏練習。這只是沒有紀律性,而且這真的很可悲。以 這些選手賺到的錢來說,他們不該犯這些失誤。

而且不只是遊戲內的紀律,這也適用於選角。像是 TL 今天為什麼不 BAN 特朗德?100 到底為什麼會在現在的版本選雷尼克頓和厄薩斯?為什麼 Fudge 會在墨菲特開出來,他 也證明了他會,而且還很康對面陣容的情況下選賈克斯?這讓我想到 0-6 的 TSM,他們 不知為啥在對上 FNC 時忘記 BAN 路西恩。至少他們有沒教練這個理由。阿這些隊伍的藉 口呢?

也許他們就算不犯這些失誤也還是會輸,但要是他們沒犯這些失誤的話,我保證數據不會 這麼難看。NA 現在正面臨的問題不是選手的技巧。就算這問題存在,這也不是他們輸掉 或落入這般田地的原因。

我沒看太多 EU 比賽,所以我沒辦法評論他們。身為一個 NA 粉,我的期望已經很低了, 但我的天啊,他們根本沒在嘗試。


-感覺西方隊伍好像在玩不同的版本。他們在地圖上看起來毫無頭緒,而且我指的不是個別 的選手或線路。

感覺好像西方隊伍不知道 Meta 是啥,也不知道現在在幹嘛。

前幾分鐘的差距很大,不只是線路,而是整個隊伍。

-NA 提早去歐洲並開始跟 EU 隊伍團練。這可能導致 NA 和 EU 對 Meta 的解讀比在最後 一刻到歐洲和彼此團練的 LCK 跟 LPL 隊伍差。


-第二週真的是 TSM 最大的敵人。


-今年感覺真的不會有任何一隊西方隊伍出線。


-我要把我所有的 HOPIUM 都用在 MAD 上了。季後賽的 MAD 還是有機會在 Bo5 表現,他 們那組也沒有 3-0 的隊伍,所以他們要晉級應該比較容易一點。

-不管你吸了什麼 HOPIUM 都給我來一點,看起來超帶勁的

-TL 跟 MAD 能不能同意誰在小組賽表現比較爛就必須故意輸掉,這樣我們至少就會有一 隊出線了。這真的是我們唯一的機會了。


-NA 可以引進整隊 DK,然後還是不會從小組賽晉級。

-整支 DK 在 NA 待一年後就會爛掉。這個賽區唯一的機會是用某種方法在夏季賽打完後 跟世界賽前引進整支 LCK 冠軍隊伍。


-西方必須團結,組一支會拿下世界冠軍的的宇宙艦隊。我覺得 Wunder / Jankos / Caps / Perkz / Mikyx 能辦到。

-我很想知道這支隊伍表現會如何。

-看起來是 EU 有史以來最有統治力的隊伍。他們未來一片光明,非常有機會走得很遠並 在國際賽上贏下所有比賽。希望他們能團結一心,並且不要再引入更多明星選手了。

-希望他們不會在從 EU 第二強的隊伍挖走另一個明星選手的同時把他們星度最高的選 手賣去 NA。哈哈,如果是這樣的話會很尷尬欸。

-我不確定欸,Caps 和 Perkz 都是中路…我會用 Rekkles 換掉 Perkz,他是真正的 ADC 。這是夢幻隊伍!

-這應該是個笑話沒錯,但當我看到這些 ID 排在一起時,我真的很難過。


-做為一個來自 NA,看了八年比賽的人,讓我稍微向你透漏未來劇情將如何發展。

NA 粉和 EU 粉這週會團結一致,表現得很友好,就好像我們會一起面對一切一樣,並一 起嘲笑西方。然後某些 EU 隊伍會奇蹟似地在這週末 3-0 並晉級八強,擊敗最弱的 LCK / LPL 隊伍,但在四強被 3-0 / 3-1 血虐,輸的場次都撐不到 30 分鐘。但因為他們進 過四強,並且 NA 在世界賽很失敗,所以 EU 粉還是會嘴 NA 粉嘴一整年。


-MAD 在幾個月前對上 DK 的比賽還表現得很有競爭力,這真的很扯。沒人料到現在情況會 如此一面倒。

-就連 C9 在對上 DK 跟 RNG 的比賽都表現得有競爭力,還能從兩隊手上各贏一場。現在 就真的金摳連。

-老實說 MAD 在 Bo1 表現得很爛,就連在 MSI 也是。但在 MSI 你不需要打得很好—只 需要比 NA 和外卡好就好了—這樣就能在六隊裡排前四。

我會把 S11 的 MAD 跟 S7 的 G2 相比。在小組賽超爛,但在季後賽前景大好。前提是 他們能夠從小組賽逃出生天。
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2019 G2 Sadge

看得出來西方粉絲怨氣很重 打完這篇手好痠= =

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※ PTT 留言評論
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ok020402 10/14 20:07

algebraic 10/14 20:08第一次嗎 嘻嘻 LMS表示習慣了

Einstein556610/14 20:09少了LMS VCS ,送人頭

ggbi4zzz 10/14 20:10odo真的爛,每場都輸線輸到爛。

tavern 10/14 20:10我覺得第二週的PSG也是很抖

tavern 10/14 20:11火龍放到西方來看應該算前幾上路了 以前歐美明明不

tavern 10/14 20:11少好上路 今年怎麼這麼慘

ggbi4zzz 10/14 20:11要不是他肉鴿真的還有得打

cornsoup 10/14 20:11LMS/PCS/VCS : First time

kkjjkkjj 10/14 20:11對線就炸了阿

diefish5566 10/14 20:12人類已知最蠢失誤?那是你沒看過分推娜米

diefish5566 10/14 20:13就退化了啊 odo當年四強時也是能贏ziv的

Odo 今年真的好爛 可是檯面上還有能取代他的嗎 該不會是 RGE Wunder 吧

WardellSteph10/14 20:13開始覺得psg危險了,tsm這麼多次2-1......沒一次進

WardellSteph10/14 20:13八強

super0949 10/14 20:13繼na後 eu也要lms化了

vic830710 10/14 20:14S4漏了一隊LMQ 2-0打到2-4

AdamHsu 10/14 20:14LMS: First time?

as920051 10/14 20:14這不就每年lms的留言

energyy1104 10/14 20:15買個咪咪蛋吧

zzogdoll 10/14 20:15H2K明明就是S6 你是不是排版錯誤

zzogdoll 10/14 20:16你S5 S6貼錯了

把 H2K 貼成兔子了 = = 已更正 感謝

anpinjou 10/14 20:16彷彿在說我們

vic830710 10/14 20:17S6真的貼錯了 那年沒有MSF

john0601 10/14 20:18他們提到的西方驕傲都有LMS的屍骨

live147222 10/14 20:19S6也沒有IMT

ringtweety 10/14 20:19S6也有錯 S6有C9吧

對 剛剛打錯了= =

wjonz0102 10/14 20:20薪水是贏的

s595857 10/14 20:20First time?

Aequanimitas10/14 20:21PCS早就躺平了 每一勝都是驚喜 0-6也不虧

fenrirdire 10/14 20:21可是薪水還是比較多啊 大贏吧

MasqueRade0010/14 20:23所以Wunder退化時 EU粉在開心我都覺得很好笑

RosenS 10/14 20:23Hopium超好笑希鴉片 完全no hope了NA EU

tinhanho 10/14 20:24笑死 歐美綜藝賽區

MasqueRade0010/14 20:24EU能跟中韓頂尖上路互秀就巔峰wunder和TheB而已

CahoForever 10/14 20:24台灣已經領先世界好幾年了,他們現在的心境不就是

CahoForever 10/14 20:25我們前幾年的心境,大概過幾年就會跟我們一樣,贏一場

s920223 10/14 20:25S5 C9第一周3-0 想必是穩穩晉級吧?

CahoForever 10/14 20:25就100分了

ggbi4zzz 10/14 20:25soaz

c27932589 10/14 20:26我笑不出來…好像看到幾年前的自己 感受到他們的痛

c27932589 10/14 20:27要不是GENG送一把給MAD 應該他們會更崩潰

Ten6666 10/14 20:28G2 唉

cimo764 10/14 20:28禮拜日就能感受了

kaorikawai 10/14 20:36NAEU應該更痛,畢竟LMS大家都知道窮,對比NAEU 都給

ubiqui 10/14 20:36笑不出來 覺得蠻難過

kaorikawai 10/14 20:36你一堆錢了結果被打爆

ringtweety 10/14 20:37LMS就是個小地方 長期下來比不過別人只能認了 但NA

ringtweety 10/14 20:38跟EU可不是啊

ggbi4zzz 10/14 20:38na的lol遊玩人數一直下滑啊,找不到有潛力的人正常

kkjjkkjj 10/14 20:40坦白講我覺得是之前有兩隊LMS讓他們刷分

kaorikawai 10/14 20:41從資源量來看PCS打得像BYG那樣才是正常的,能出一支

kaorikawai 10/14 20:41PSG 2-1已經謝天謝地了

nidaleeyaya 10/14 20:44NA 摳屁眼 EU 摳屁眼 屁眼派對 COPIUM

wyner 10/14 20:51不用參考TSM FW跟JT就示範無數次2-1出局了

rappig 10/14 20:51一樣花錢 LPL比NA有效果多了 本土還是要有一定強度

mystogan 10/14 20:52西方隊伍常常在議場內→一場內

已更正 感謝

AWSMD 10/14 20:52說實在psg願意出資運氣真的很好 不然哪簽得起楓糖

a11233x 10/14 20:53知道LMS多重要了吧

BunnyBerry2210/14 20:54本來很期待喵喵的說QQ

tw15 10/14 20:55知道有lms才讓你門有得洗了吧 該給ljl3張了懂

lens82801 10/14 20:59NA一堆外援根本都在亂買

slrmbenz 10/14 21:00歐美也有瘋手遊嗎? 台灣LOL已經好久沒新人了

SoBlue365 10/14 21:00翻譯給推,但Macro(sucks)應該是指選手個人操作

不是ㄅ Micro 才是指操作 Macro 是指大局觀 營運之類的

yeses89139 10/14 21:03給pcs名額多一點不就能贏了嗎

seed1132001 10/14 21:03誰叫你們要解散LMS 不能刷戰績,哭哭喔!

ggbi4zzz 10/14 21:04歐美射擊遊戲很強啊

Predrag2667110/14 21:05還敢再給中韓4隊阿 現在知道該珍惜PCS跟VCS了吧

Predrag2667110/14 21:05明年辦在越南就不怕越南隊伍出不來了

yiwangneko 10/14 21:08EU今年上路真的好爛

yiwangneko 10/14 21:08想念soaZ

sfh20230 10/14 21:08EU今年沒G2超爛

chinsong 10/14 21:12還好第二輪對戰中間只有1天

SoBlue365 10/14 21:12你是對的我記錯了

Nevermiss 10/14 21:13笑死 TL如果真的買下dk 成員 還是有大機率沒辦法晉

Nevermiss 10/14 21:13

leo07251413 10/14 21:15Vulcan跟ALL欸 好懷念喔 不知道多久沒想起這隊了

Lonely85poly10/14 21:17歐美今年的亮點到目前為止只有抓馬跟韓薩馬

s10112 10/14 21:19結果我們嫌到爆的火龍 說不定去na真的是第一上路==

david884050510/14 21:20有人要整理LMS第一週數據嗎

falls777 10/14 21:21今年終於輪到他們了啊 這沉痛發文幾乎是每年的LMS

falls777 10/14 21:21體驗呢

jympin 10/14 21:23真的不該四隊的 遲早八強變四中四韓 歐美逐漸LMS化

pongbao 10/14 21:24就GenG在送幸福啦

AMDMARSHAL 10/14 21:28歐美:拳頭砍屁LMS==還來喔==

tomlee1130 10/14 21:29終於知道肥料的重要性了吧哼哼哼哼

testlab 10/14 21:30EU前幾年還很有競爭力,怎麼越來越慘==

godsleeping 10/14 21:30我覺得今年歐洲中野太爛了,以往歐洲上路也沒多強啊

DukeSCSekuD 10/14 21:30北美綜藝賽區可不是鬧著玩的 效果拉好拉滿

godsleeping 10/14 21:31但這次的歐洲中路對線對不贏,打野沒節奏,沒有連動

chitosalen 10/14 21:33明年多給幾隊外卡門票給自己信心吧==

godsleeping 10/14 21:33歐洲過去那些被人讚嘆的決策運營,離不開中野強度支

godsleeping 10/14 21:34持的

pololo61201 10/14 21:34QQ

kkjjkkjj 10/14 21:41這次就很注重對線阿

hsu1999a1 10/14 21:47有什麼辦法 誰叫G2打不過這些白痴

dspzzzzz 10/14 21:49S9是CG 0-3 不是C9

G 跟 9 長太像打錯 = = 我是大便 已更正 感謝

ap9xxx 10/14 21:50LMS老劇本

GX90160SS 10/14 21:50EU就被NA挖人挖到一起下去啊

※ 編輯: y12544 (111.71.212.26 臺灣), 10/14/2021 21:52:47

doom3 10/14 21:59沒了肥料隊 歐美很不方便

fatcat0423 10/14 22:02中野版本過了 這版是對線和邊線版本 所以很吃bp和

fatcat0423 10/14 22:02選手實力

dnek 10/14 22:03哭啊,好嘴XD

qaz19wsx96 10/14 22:06所以這次東方的主要賽區psg也被算進去了?

mcucdfeijai 10/14 22:12歐美沒肥料也是16強等級嘻嘻

MonDaNai 10/14 22:16再砍肥料啊 沒料了吧

tassadar1 10/14 22:22剩下B組有日本肥料,是不是很想念LMS啊

jack89903 10/14 22:23然而就算這樣 NA還是想著如何挖更多的外援 嘻嘻

a48692 10/14 22:26論肥料的重要性

JRSmith 10/14 22:26遊玩人數雖然上升 但都跑去ng和aram

JRSmith 10/14 22:28除非riot讓大家都想打積分 不然很難

sses60802 10/14 22:49引入整隊DK我快笑死www

qoo20051120 10/14 23:00想像一下八強沒有歐美隊伍那會有多無趣

kkjjkkjj 10/14 23:41EU真的被NA挖到一起下去了

quick511413 10/14 23:42八強的秘訣就是不要四中四韓 去跟riot爭取就好w

a6d83d94g8 10/14 23:46東方西方(X)韓國人非韓國人(O)

a125g 10/15 00:09真的就缺紀律

a125g 10/15 00:09到NA都爽完 誰要認真練習

collie303 10/15 00:38可能不能飛韓國也有差吧 以前歐美都會飛韓國訓練

collie303 10/15 00:39今年就關起來 看東西哪邊練出來的比較強

isaka 10/15 01:21戰績是一回事,問題是內容,今年到目前為止的歐美真

isaka 10/15 01:21的打得像白癡賽區

isaka 10/15 01:23fnc昨天那個蠻王可以送成那樣,感覺就像前期不小心

isaka 10/15 01:23拿到優勢之後不知道怎打的外卡隊

Kenny0808 10/15 01:42S5 c9 week1 3-0 week0-4 超好笑

fan0226 10/15 03:25S5,C9是不是跟AHQ同組,選獅子被殺爆

eddy12357 10/15 04:42真希望歐美通通下去 有夠爽

iovoecu 10/15 06:34爛就下ㄑ== 難道想要保障名額?

x19005 10/15 07:12這次大補包只有日本和PSG,就被看破手腳了

newgpx 10/15 07:55歐洲應該很懷念有G2參賽的世界賽

eric19063 10/15 10:17FNC原本以為有PSG大補包,結果發現自己才是肥料

denny811012 10/15 11:05中韓各四隊肥料就變少了啊

EvilPrada 10/15 12:44火龍表示:嘿嘿 我也是東方隊伍的上路喔