[MHWs] 聊聊本作動作設計-鬼畜連段開始出現
如題,先放幾個現在看到的鬼畜連段刷片
一、【太刀】
赤1氣刃1複讀
https://www.youtube.com/watch?v=mD1yv0mplzI
二、【雙刀】
亂舞1車輪1複讀
https://www.bilibili.com/video/BV1ixRhYZEBS
三、【弓箭】
拉(龍)矢流(不算特別離譜,但勝在無腦,挺好笑的就放進來了)
https://www.bilibili.com/video/BV1c9RKYYEnV/
四、【片手】
平A水平複讀
https://www.youtube.com/watch?v=0j-ThLPQog4
主因還是蝕攻衣太OP,只要你的武器第一下攻擊動作夠快又能取消後搖
大概率就會變成可怕的複讀機
你說競速本來就是會複讀?沒錯,但現在的複讀跟以往不太一樣
因為幾乎都是輕攻擊派生,所以資源消耗、應用場景抉擇、風險都是歷代最易
不僅看起來特別鬼畜,覆蓋率還極高
個人感覺不太健康就是了,直接抹殺一個武器的整套動作循環跟設計
讓本來就捉襟見肘的數值設計更是雪上加霜(動作設計倒是還好)
能想到的解決方法大概有:
1.nerf蝕攻衣:直接砍廢數值、加軟CD。
2.魔物血量大增:讓蝕攻衣無法覆蓋整場戰鬥
但本來就吃不到衣裝紅利的武器直接死刑
3.爽啦,不改:最有可能的結局,我們DLC再相會
打這篇是因為看到這些片內心不由得發出「這....這不對吧?」的感觸
但IB的JR、波浪鼓,RISE的居切、天地槌其實本質上都差不多
卡普空不會去動的可能性非常高,還是放寬心接受吧
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Ebb and flow.
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太刀就是傑洛的失禮劍
這遊戲又不是D4人人有手指都能無腦3分鐘一場,砍幹嘛==
JR沒問題啊 硬質超長打完角色還噴超遠的
JR的問題是爆炸數值導致其他動作完全意義
你就算只大前兩段都比一套平A高
所以到現在還在還債
靠杯,失禮劍wwww原來你一直在我身邊
JR主要是帥,就算有其他更高的輸出,大硬直我還是會想打
一套JR
弓箭基本教義派希望龍矢能砍一砍(誤
是說這代弓好像強制都是擴散箭?沒崛起那種集中箭 一下
子不會玩
龍矢的強度保持在一個比平剛稍弱但難易度大減的優質平衡
www
我總覺得頂尖玩家跟我玩的不是同一個遊戲...
弓箭主要還是要挑近戰瓶,物理是大頭
討厭jr 讓我不能向後砍
卡:既然玩家都抱怨崛起凹大招
讓荒野就讓玩家凹小招吧(X
沒搞懂所謂的不太健康的點在哪? 認真看完了太刀片,
用了一堆居合跟兜割 這樣能被稱為復讀機?
片手蟲棍鎚銃槍雙刀前兩代也幾乎複讀,玩家本來就會找最有
利的循環
因為資深獵人沒辦法從技術上展現優越感 所以不健康
所以我說了本質上是一樣的,但是看起來鬼畜而已
文章看完有助於互相溝通
不健康的點是你覺得☺
太刀的問題是,其實這套赤1氣1連段只要練更熟就連登龍都
不必打了
我文章也有說個人覺得阿==哪需要你提
找最有利的路徑很正常吧 棍子以前也是飛圓斬或下戳復讀阿
沒人規定打個龍一定要招式全開吧?玩家自行找尋最
大化的流程不是很正常嗎
赤1氣1時間更短資源更低風險更小還能位移,這種東西傷害
更高,就很扯
欸不是,我下面就說了競速就是複讀,只是這次複讀不一樣
是PTT有bug不會顯示文章下半部嗎
赤1氣1不知道為什麼我覺得很有喜感但又很強wwww
閒聊動作沒問題啊,但後半”你覺得”所以該砍就很鳥
如果我今天把我覺得的部分說成大家都覺得那還有道理
既然你喜歡摀別人嘴那麻煩還是左轉吧==
為了防你這種人我還特別提了卡普空不太會去動刀
這幾個例子問題應該不只復讀,而且是很無腦,風險低。
我玩片手是砍的挺爽的
現在很多站遠遠的拉矢流,近戰追怪追到昏頭
片手防禦斬我是覺得很難活到DLC wwww
主要是傷害最高的打法風險這麼地很怪
風險這麼低
大概率
太刀其實還好 他那上刃行雲流水 居合比復讀還重要
痾我要吐槽一下,前作大錘複讀流星擊是因為全身爛到
只剩這招不是這招好用...
太刀1+1真的要砍的話不如砍紅刃看破不會回刃或是更難
派生 因為真正強的是紅刃看破
本質上所謂的複讀就是"其他招遠弱於這招"www
失禮片手 連防禦斬都不屑用觸發角力只會降低通關的速
度
隨便都能接還能打出硬直 還回一大格紅刃繼續拜年
也沒有,像片手現在的複讀是因為數值溢出導致插秧不
打也沒差,後面血量提高那含插秧的連段該打還是得打
關於血量大增,我覺得沒什麼用喔,反而你會為了效率
更加腦死複讀招式
對阿,而且沒辦法吃到這些技能的武器會很痛苦
我覺得現在就是把蝕攻當分水嶺
你能在觸發的時間傷害灌死,複讀收益就超高
同意JR很帥,就算其它連段輸出更高,我也是每次到底就跳一
波JR
流星擊那是被迫使用,就算每次吃掉二蟲前後硬值和腸
阻塞一樣難受,但不管環境怎麼變他那時的設計就是逼
得錘子只能用這招
本質上是怪血太少,無法創造體現動作循環的價值
去砍赤刃斬傷害沒什麼意義 那設計這個動作幹嘛 不如
改它的覆蓋率或是風險
說到複讀,SB的毒龍鑽也是蠻明顯的
主要是輸出>傷口>破傷口控場的循環覆蓋率太高啦
同意控場頻率太高
想一想砍裝衣好像比較快
砍衣裝一勞永逸,還不會得罪玩家
蝕攻說實在只要血量拉高到時間內無法完成壓制擊殺,
就不會像現在這麼淫威,但它相比其他衣裝的效益還是
高太多
畢竟四件只有這件加數值,卡普空應該也有預料到會變這樣
要馬砍蝕攻要馬buff一下其他衣裝,不然迴避衣都快哭
了
太刀我覺得赤刃一氣刃一循環和赤刃一~三的傷害差距
應該要拉開來
現在前者有超高的安全性和靈活度,然後算上斬味消耗
輸出根本不輸後者
變成老卡在赤刃二三做的限制毫無意義
"一般來說"體操應該要越後面收益越高才對
現在是每個體操第一段都被蝕攻拉到跟後面一樣的數值
所以會變這樣
高頻次的攻擊收益會越高,所以看不太到重武器有鬼畜連段
自己用XB搖桿 片手無限連那個鍵位覺得多打幾次會直接肌腱
炎 所以後來還是乖乖用重攻擊插秧
你好無聊
動作值調一調就好了 哪有那麼複雜 要不要做而已
盲點就是這些都是打鎖刃
調個肉質情況大不相同
穿衣裝時其實赤123傷害比赤1氣1強,但平時沒衣裝時沒
被衣裝強化的赤2根本沒人想用啊
盾斧某些版本的麻煩程度和輸出、遠程武的輸出、雙刀螺旋斬
…老卡常常就爛的不健康或強的不健康啊
101樓,現在是有衣裝一樣沒人要用赤刃1~3啊,除非
怪物倒地打樁配裝又有達人藝
赤刃斬本身斬味消耗大,赤刃三硬值又相對大,現行環
境下赤刃氣刃幾乎全贏
本來遊戲設計應該是高風險高收益招式和低風險低收益
招式並存,但老卡常常搞出一堆低風險高收益和高風險
低收益的招式
agree
@twic 你說的全都對= = 所以拿出來聊聊而已
非常有同感,TA都變超難看,而且很無聊;但自己玩還是會
這樣用然後被打飛XD
就是最可能直接砍起手那幾招的傷害不讓你重複用起手招
龍矢弓真的刷怪神器
嗚嗚最優連段變得好按了這樣要怎麼展示我的優越感
難道四片手繞怪跳舞會比較好嗎
別鬧了 太刀你不居合看破上刃 你是要怎麼快速復讀
再來紅刃可以在赤刃3跟赤刃大迴旋回氣 不是無腦複讀好
不要看了一堆拍片高手就以為很簡單無腦
你說得很對,可惜好像回錯篇,下面講的不是你提的
你還在強調赤刃3很怪阿,赤1氣1又不難按比打出赤3簡單欸
也沒人說打這套會讓太刀看起來簡單無腦,你回錯了吧XD
衣裝就應該要從這遊戲移除掉 只留吉利衣
砍起手傷害放到後面又變成強迫跳體操了
赤1氣1是就算不穿蝕攻傷害也是比肩兜割整套的
赤1氣1我記得試玩版就有了,不單是衣裝問題,我也是
覺得這套比赤1~3和氣刃一套效率高很怪,太沒風險了
割完你還剩白刃 人家紅刃加成一路砍到掉黃再補就好
主要還是卡普空奇妙的數字平衡邏輯導致的結果
設計了蓄力氣合斬->發現大家都在蓄力->不然這樣我把氣
刃1跟氣刃2倍率調高吸引你用->好的赤1氣1loop
惹到太刀俠哈哈
然後小砍兜割免得新手凹失敗挫折感很大
赤1氣1的氣完全就是為了重製赤1,4捨5入這就是環印城直
劍
蓄力氣刃期間還能走路 使用難度也低於居合看破
我也是覺得好像刺激到一些人,會以為在嗆太刀要削弱XDD
總歸還是一句選擇太多的幸福困擾
本來就有些地方設計的很不健康啊 不能講嗎?y
來玩蟲棍體驗上撈旋轉人,都沒什麼計較的空間
這些問題破曉也有 有幾把武器都要跳完體操才有傷害
還有片手的JR收益差太多,變得沒人要用這樣好嗎?
我覺得複讀蟲技和這作是兩回事。蟲算資源管理的一部分,還
算有技巧成份,但這作很多武器是反覆做簡單的連段就可以遠
遠超出其他連段甚至其他武器的收益(和衣裝無關)
例如銃槍,不要跳砲操,單純打快速裝填全彈解放,機動性強
可以隨時防禦,輸出又穩定,幾秒就打三百多
那個兜割蛋雕我們不要了
片手的問題我覺得是很底層的設計問題,這武器太原始了
沒有資源系統,你就是只會跳數值高的用
同樣的問題大槌也是
可以留隱身跟再生這種方便性的就好www
大槌還更慘才對w
大劍接收轉基因工程成功晉升角殺貴族
TA玩家找的就是效率最高 如果複讀是效率最高那一定一套
打到底 像冰原剛出時候打冥波最快的是銃槍 放射拿起來
從頭到尾就一招蓄炮打到完
平A都沒有就是炮到底
先把衣裝冷卻時間改快一點或是還我任務制冷卻比較重
要…
大錘那黏腳發動機,能接受的也是神人了
說個笑話,現在大劍遠比大錘還靈活
荒野大劍就是徹底解決了轉向問題和霸體吃傷問題的流
斬大劍
赤刃123 打完一套還發呆==
PvE 遊戲讓玩家爽錯了嗎 為啥都要砍砍砍
比較想看用buff弱勢武器的暴力平衡
但是赤刃123比較省銳利度,我拓荒期都用這個連招,後面
有達人藝才換成1+1的
其實沒在比較不同武器平衡XD這篇是在講武器自己本身的技
能設計
這個應該比較難靠純buff去達成總不能為了讓赤1看起來比
反了吧,赤刃1~3比較耗斬才對
較弱,就直接給赤2+1.1倍 赤3+1.35倍吧www
1.35 神秘倍律
爽沒問題 只是你連大招都不用凹了直接平A反而比較有效率
感覺就哪邊很怪
什麼流斬大劍 請正名大盾 鏟土相殺 精防 精撞
沒有,赤刃123比較省銳利度,因為雖然揮比較多次,但是
按一次按鍵才算消耗一下
玩家本來就會找到最合適的連招吧
破曉斬斧的小迴旋
荒野斬斧的三角三角三角
就是動作值給多少 玩家就去找相對應的招
喔喔,那赤刃123就還有出場空間,說實在目前版本斬
味還是挺吃緊的
所謂複讀就只是為了追高收益而已,你把高收益動作
擺在派生後段就叫沒複讀嗎?
老實說複讀不是問題 追求DPS最大化就很容易這樣
不然破曉最屌最難的圓月太刀在幹嘛,還不是居完兜
兜完居
只是片手跟太刀的複讀本身風險低 靈活度高才特別怪
以前大劍olay瘋狂真蓄你就不會覺得複讀做的不好
阿這其實就動作值改一改就完事了
所以不覺得問題是複讀 應該是有些武器有低風險高報酬的
套路才覺得怪
低風險高報酬?有重弩輕弩在
沒有比他們更低風險高報酬了
但他們已經在那麼多年了 有差嗎xd
好用的招式大家就會常用甚至複讀阿,這個其實怎麼改
都沒用吧
為什麼崛起複讀居登為什麼破曉櫻威複製人,因為好用
啊...
有差拉 輕弩已經失去兩種子彈能打了qq
且老卡對武器的偏袒與平衡改動從以前到現在就是一個
字爛,我覺得未來新作也不會變XD
這作雙弩地位大幅下降已經是意料之外了,素刷首選變
成銃槍(
也對 重弩才是真的傲視一切的大殺器
重弩不是還行嗎?0.0輕弩倒是沒以前那麼厲害
有些怪銃槍腿短難受 還是重弩快
長槍:抹殺一個武器的整套動作循環跟設計?那是什麼
重弩就要備齊屬性彈材料才能速刷,偏偏這代農場很爛
,你要快速備調和材料可能得靠點數休息去換
錘子一堆高風險低報酬的動作 這次連站樁搗麻糬都搗不完
加上那個垃圾打點 獵人背後打點比面前還判定還鬆是三小
就沒有選擇,只有 這個能用跟這個好用.
重弩還要做屬性機械弩 這坑就很大了
就 低風險高報酬的連段一直都有
甚至有些武器還不能算是連段
只要按一個鍵就好 這不是就很正常的嗎
就算砍掉 也只是換另一個循環而已
大錘數值太低了,蓄3敲下去,我家艾路看了都喵喵笑
突然懷念煌黑龍操蟲棍復讀 一路叮到死
so what? 手在自己身上,那麼多殘廢打法推廣,用不用還
是看自己
不TA就沒事了為什麼不明白
主要其他衣裝幾乎都被砍太多 光蝕攻持續時間就贏太多
其他衣裝還會被加速消耗 然後CD也沒比較快
跟TA有甚麼關係 去看大錘攻略 打樁輸出還要先屁股對怪
打一半再轉180度 最後還要微調 光使用都比其他武器累了
搗麻糬判定居然從頭頂就開始算,笑死人的設定
世界獵人整天哭崛起居登,結果世界2.0只要兩個按鍵XD
太刀只用1+1會被怪按在地上吧,跟以前雙刀無腦亂舞差不
多
真的要改就是讓普通居登傷害高於紅香拜拜就行了,SB
初期圓月就是用起來難傷害又不如櫻威大家才跑去玩櫻
威,後面正常化後又回去了,不過都比世界2.0好啦,哪
有Combo技傷害比普A難看這種事
太刀1+1隨時都能看破斬才是最重要的因素,赤刃23是
有硬直的
站樁輸出高打點好還能隨時GP或翻滾的雙刀亂舞
千萬別改 長槍有這個衣裝現在打出來的輸出也比以往高.
對於長槍這種沒有大技的武器光平刺傷害就很高簡直絕配
其實是鬼人強化的Y+B/Y連打 是鬼人連斬I跟二連斬連打
我反而覺得收刀慢還有兜割刺擊不能360度問題比較大,
荒野把基礎派生自由化,卻限制收尾派生就很怪,不是
說不能玩,但有點像鼓勵玩家用普A就好
因為基礎技能被改的幅度最大,卡普空喜歡讓他們新設計的
東西非常強
長槍就是平A武器(誤)擋完反擊完平A 一半時間都在平A呀
我覺得赤刃動作值不容易砍,因為它是太刀新招的最大看點
引導箭:不是兄弟
引導箭:孩子,我是新東西,對嘛
雙劍C8763也是看上這兩個動作銜接沒有硬直隨時能閃
長槍我覺得不只一半時間在平A 有沒有蝕攻衣裝傷害差距
真的大
片手無限平a低調強 JR哭暈在廁所
大錘這作打點關係,角度調整非常重要
除了眾所皆知的抬手判定所以前幾下要背身敲之外,相
殺因為在全壘打揮到左上模組有最長滯留時間,捏全壘
打時最好面朝右一點(讓左上的模組變得比較朝正前去
撞判定)
不過大錘從以前開始就是非常吃打點細節調整的武器就
是,比起來渾身罰站還是這作最大的致命傷
其他武器我不知道,但雙刀這套連段就算沒有蝕攻衣的加成
也是屌打其他的連段XD 實測了一下真的比正常的六連或亂
舞傷害還高而且更容易打出傷口,這次很多怪的空檔連六連
都打不滿,更別提雙刀這次一堆奇怪的硬直,然後就算觸發
完美迴避也常常還是被扣一大格血(到底?),這連段實戰
打起來也沒這麼容易,資源控制就需要練習很多時間,但至
少用這連段終於打起來像是正常武器了
復讀、概率
數值平衡真的有點問題
就算可以復讀你又打不到人家三分鐘的成績 在那邊講什
麼 超有事
我也覺得以前充能斧和這代斬斧大招複讀非常不健康
龍矢曲射就因為前幾代很廢超沒存在感所以硬是把怪做大做厚
攻擊力調高做點機制讓他發揮,反正團戰只要怪不是打我就無
腦龍矢,輕鬆dps
所以雙刀是鬼人強化的復讀喔 那這樣持續時間會是重點嗎
我是覺得鬼人強化消耗滿快的
單就這影片裡的連段消耗不算快,真正的問題是鬼人強化時
滑行也會消耗計量表....而且超多 超白癡的設計
有個小問題~太刀那部沒穿衣裝
對啊 結果鬼人強化只能用跑的 還跑的沒以前快
斬斧在冰原也是有上車流複讀
長槍也是三連反擊復讀,也只有這套 哈哈
這代雙刀拿集中跟持續強化比以前有感不少,鬼強整體
的靈活跟強度比鬼人化狀態好用,鬼人化只是來打鬼強
資源用的
白癡龍矢,打打鎖刃龍還可以,打歷戰黑蝕龍一堆量產型拉
矢弓來貓車。
看片手刷成這樣 害我也想轉 又怕被改掉
片手真的SSS 單手防禦斬 防禦0偵起手從不失誤
好厲害 不然你不要用阿
片手那個是怎麼按的?求指導
不要只看TA,直接一竿子打翻不同技術層面的玩家
片手目前有衣裝就JR插秧都不打真的很有問題 防禦斬
也是遲早會改
片手就 集中按著 平A 招過來就防禦斬 移動滑步斬 集中平A
看到紅點就戳 沒了
片手無限連就輕輕重重 PS搖桿按法就三角三角圈圈
你就玩你想玩的連朝打法 沒必要剝奪別人的玩法
風險更高的招式收益卻比較低本來就是設計失誤啊
原po也只是訴求風險和收益要平衡而已何來剝奪,這樣
就剝奪那喜歡打高風險連招的早就被剝奪了= =
雖然看得懂,不過台灣比較常說機率啦
平常都在刷抖音b站吼 都快變成中國人了
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[問題] 法環的強勢武器有哪些啊看到法環的DLC預告想起我還有個一周目的檔沒打完 原本用土龍鱗劍,砍完蒙格想說試試他的王武玩玩看 不試還好一玩直接躺上擔架戰技複讀000殺遍接下來所有王 主打一個你不交流我也不交流000唱完通殺 連之前卡很久的女武神也是隨便車![[問題] 法環的強勢武器有哪些啊 [問題] 法環的強勢武器有哪些啊](https://i.imgur.com/ibhErp9b.gif)
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[閒聊] MH的雙刀是不是派生的選擇相對無聊?如題 只考慮最近的MHWI跟MHR 因為魔物獵人是回合制遊戲 我看太刀或是斬擊斧衝能斧這些派生比較複雜的 都會看魔物的動作是什麼來出招或閃躲 而雙刀的出招都是轉圈圈近身然後一套六連或平A到底![[閒聊] MH的雙刀是不是派生的選擇相對無聊? [閒聊] MH的雙刀是不是派生的選擇相對無聊?](https://img.youtube.com/vi/092dsOMW7zY/mqdefault.jpg)
34
[法環] 孤牢騎士是DLC新手教官嗎?如題 孤牢騎士離出生點不遠,可能也是很多人第一隻遇到的boss 在庇佑還沒點起來的時候 一刀砍我半條血,震撼我媽一百年 戰技二段甚至能直接送出門14
Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好這串怎麼還在回? 下午發了一篇詳細講解武器的文了 #1dA7uONF (C_Chat) 首先我覺得荒野這代獵人的機動性是歷代以來最高最靈活的 完全沒有笨重感 笨重感不知道哪裡雲來的 以前的節奏打一招就是一招 現在好幾種武器是可以邊打邊走位用攻擊位移的![Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好 Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好](https://i.imgur.com/hjbBn6ib.png)
20
[閒聊] 武裝飾帶一直洗要怎麼打阿?欸不是 武裝飾帶這樣飛彈一直洗 用身體一直撞 最後還用那火刀把我當棒球一樣敲 武裝飾帶太恐怖了吧?10
Re: [法環] 敵人後跳覺得大部份都還好 一定程度上後跳也很合理 總不可能都站著給你打 除非是韌性怪物 不過 目前最白爛的還是拉納舞孃吧![Re: [法環] 敵人後跳 Re: [法環] 敵人後跳](https://img.youtube.com/vi/IlcIdWk-_8Y/mqdefault.jpg)
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[Vtub] 船兔 複讀玩偶兔PekoMarin複讀娃娃 無限增生www Peko ~ peko ~![[Vtub] 船兔 複讀玩偶兔 [Vtub] 船兔 複讀玩偶兔](https://i.imgur.com/jSWu6Bpb.jpg)
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[母雞] MO寶 複讀片段整理video.1 除了結尾變遜炮那段不像演的之外 前面的各種開朗表現幾乎全是複讀 好可怕....3
[MHWs] 太刀蝕攻衣裝驗證たろたろ做的一些測試 簡單整裡一下 詳細的內容請看影片 克服前: 1秒體力扣3![[MHWs] 太刀蝕攻衣裝驗證 [MHWs] 太刀蝕攻衣裝驗證](https://img.youtube.com/vi/hGXaZ7nbA9g/mqdefault.jpg)
Re: [閒聊] 鐵道編劇公開為3.0劇情道歉了?nga瓜版 沒有,只是把之前公告再複讀而已 #1delCCyl (C_Chat) 也就是這篇的公告的重申