Re: [情報] 川普：俄軍沒摧毀基輔是因為沒出全力

wahaha99 02/19 20:22說是這樣說,但川普這種搞法,會搞到盟友對他信心喪失

wahaha99 02/19 20:23甚至關係出現裂痕

andyken 02/19 20:23歐洲確實是應該接手，只是這樣太粗暴，另外確實司機

andyken 02/19 20:24當初對川普有點一廂情願，他可能沒想到對方如此無情

tony121010 02/19 20:24烏克蘭就沒有籌碼啊

andyken 02/19 20:25啊不是前天已經有人拿快百億鎂去談了嗎？等消息吧

tony121010 02/19 20:25臺灣要大買武器，先把大罷免完成吧

cloudfour 02/19 20:25礦最後八成還是會簽出去，只是要等川突然想起上面

cloudfour 02/19 20:25該寫多少軍援跟駐軍

tony121010 02/19 20:25不然你連一般政務幾乎都難以推行

andyken 02/19 20:26去年美台不是說這筆還只是見面禮而已:P

wizozc49571102/19 20:28當年也是犧牲中華民國（台灣）與中共交好才搞垮蘇聯

wizozc49571102/19 20:28的，現在角色反過來了。

cloudfour 02/19 20:29不然戰後烏也沒多少資源能投入去開礦

andyken 02/19 20:29蘇聯是聯中制俄搞垮的？

TsukimiyaAyu02/19 20:30川普總統只是在逼烏克蘭給礦產吧 沒事兒

andyken 02/19 20:30我記得司機後來也有請歐洲人來評估礦，不知有沒下文

andyken 02/19 20:30就算有可能現在也不太敢放出來刺激川吧

TsukimiyaAyu02/19 20:30給了礦產 澤倫斯基可能就是他口中的烏克蘭之父 相信

TsukimiyaAyu02/19 20:30川普總統

CavendishJr 02/19 20:31烏克蘭沒有不想讓礦場阿，是美國要提出相對應的保

CavendishJr 02/19 20:31證

minazukimaya02/19 20:31帝國把軍權重新下放到地方藩鎮通常不會有啥好結果

undeadsin 02/19 20:31關鍵在美國如果收手對俄制裁那歐洲接手也沒用

CavendishJr 02/19 20:32俄羅斯也懂川普喜好，拿石油釣川普XD

minazukimaya02/19 20:32其實2000~2020的全球治理結構符合Pax Americana的需

minazukimaya02/19 20:33要 而帝國無力負擔治理成本而要求藩鎮再武裝本身代

minazukimaya02/19 20:33表的意義可能要數十年後才看得出來

warchiefdodo02/19 20:36愛錢商人把台灣高價賣了不用打仗不是更爽...

Rucca 02/19 20:37你先確定川普不會去跟習近平像跟普丁一樣當"朋友"

andyken 02/19 20:38說真的我還真想不到中國能拿出啥麼買台灣...

andyken 02/19 20:38把上海還是天津割給美國嗎？@@

CavendishJr 02/19 20:40晶片的重要性大於地理位置吧，至少川普身邊那些認

CavendishJr 02/19 20:40為台灣＞烏克蘭的是這麼說

cloudfour 02/19 20:41可以啊，中國放棄南海島嶼，把海軍裁到只剩近岸海

cloudfour 02/19 20:41軍、限索核武，搞不好美國會考慮。然後換下一任美

cloudfour 02/19 20:41國總統又反悔XD

andyken 02/19 20:42影響一堆航運的地理位置怎麼會不重要？

ARCHER2234 02/19 20:45不想幫就不想幫，美國畢竟前面給了不少，就說接下

ARCHER2234 02/19 20:45來靠歐盟阿，主要是拿礦的那個嘴臉很難看

skylion 02/19 20:45趁人之危 顛倒是非

poikz 02/19 20:46俄國還主動要提供資源給川普咧 就前幾篇A大的發文

poikz 02/19 20:46還是因為是俄國 所以沒事 烏克蘭提就不行了!

Eriri 02/19 20:46你的判斷跟台灣政府的判斷不同 世界的局勢是綑綁一

Eriri 02/19 20:46起的 烏克蘭戰爭的結局會直接影響習近平的判斷和野

Eriri 02/19 20:46心 這就是為什麼自從烏克蘭戰爭發生以來 台灣政府

Eriri 02/19 20:46 包括外交部長 駐美大使 甚至是蔡英文本人 都用官

Eriri 02/19 20:46方身分公開幫助烏克蘭 和呼籲歐美繼續援助烏克蘭 同

Eriri 02/19 20:46樣的 日本政府也是類似的判斷和行為

andyken 02/19 20:46恩，拿礦跟今天惱羞的嘴臉真的頗不可取

ARCHER2234 02/19 20:47主要是歐盟居然沒有把產量衝起來，軍武又不是不能

ARCHER2234 02/19 20:47賺錢，無法理解

Eriri 02/19 20:48台灣和日本政府對烏克蘭戰爭的關心與幫助 都超過很

Eriri 02/19 20:48多人的想像 這肯定是建立在兩國國安單位的情報上

warchiefdodo02/19 20:48買台積51%adr約兩千多e鎂，美國認真的話應該是出的

warchiefdodo02/19 20:48起

andyken 02/19 20:48東歐武器捐差不多需要自保就算了，西邊只有英國最積

ARCHER2234 02/19 20:48如果歐盟產量起來了，都不用出維和部隊就能讓烏克

ARCHER2234 02/19 20:48蘭繼續碰俄國

ARCHER2234 02/19 20:49對啊，歐盟就西歐在當家當然是說他們

deepelves 02/19 20:49看看稜鏡計畫，監聽梅克爾、巴西總統

Eriri 02/19 20:49你錯了 台灣跟日本對烏克蘭的幫助都不是建立在人道

Eriri 02/19 20:49考量上

deepelves 02/19 20:50你會竊聽你的朋友嗎?美國真的有把其他國當盟友過嗎?

spa41260 02/19 20:50中國拿美債就能買台灣，希拉蕊出過價，只是中國拒

spa41260 02/19 20:50絕了而已

bbolivier 02/19 20:50現在還在吹美國，不是笨就是壞，什麼時候那些青鳥才

bbolivier 02/19 20:50會面對現實？

Eriri 02/19 20:51如果只是人道考量的幫助 根本不需要用政府官方身分

Eriri 02/19 20:51呼籲 你可以自己去找找外交部長當初的投書 甚至蔡英

Eriri 02/19 20:51文以總統身分的發言

ARCHER2234 02/19 20:51笑死，美國怎麼都幫了三年，想造謠前面的事不存在？

juke2891 02/19 20:51不是笨就是壞? 說點道理來聽聽阿

ARCHER2234 02/19 20:53我又不是在和你對話

Eriri 02/19 20:53台灣的官方投書 裡面就有駁斥你說的這種美國不管烏

Eriri 02/19 20:53克蘭聚焦台海 對台灣有利的說法

andyken 02/19 20:53希拉蕊那個為何到現在還一堆人在提，不懂

chyx741021 02/19 20:55蕭美琴在駐美大使期間也一直在呼籲不要棄烏保台，

chyx741021 02/19 20:55放棄烏克蘭會重創美國的威信，並且會助長中國操作

chyx741021 02/19 20:55疑美輿論，台灣會深受其害

Mentha 02/19 20:58美國政治的主導者在走孤立主義是事實

Mentha 02/19 20:58我完全不會認為這個對策對我們有利

Mentha 02/19 20:58但就像你說的，問題還是在自己怎麼想

juke2891 02/19 20:58棄烏是否成真還真的是要看歐洲自己, 我不認為川普y

juke2891 02/19 20:59目前這個表態有問題但是他沒把烏克蘭拉上談判桌就

Mentha 02/19 20:59如果我們跟歐盟一樣坐著開會等別人來救，基本上就

bms 02/19 20:59呵呵 你為什麼認為川普在烏克蘭收手後會回來管台海

bms 02/19 20:59 請問這中間的邏輯是什麼？ 不要自己幻想好嗎

juke2891 02/19 20:59可能是步錯棋. 威信是這樣失去的, 只能看往下他怎麼

Mentha 02/19 20:59不可能應對這個高速變化的時代

Mentha 02/19 21:00我只能說我完全看壞，但不管同意你的說法與否

Mentha 02/19 21:00終究是我們自己要面對的

juke2891 02/19 21:00把歐洲/俄國/烏克蘭的平衡重新建立. 要攤牌也不容易

Mentha 02/19 21:01你想想，假設大家都來走孤立，最後是否每個人都自掃

Mentha 02/19 21:01門前雪?

Mentha 02/19 21:01到時候以我們這邊的模式，被丟棄是有可能的

Mentha 02/19 21:02喜歡與否，我們都進入了個危險的時代

juke2891 02/19 21:02大家都孤立就是最原始的弱肉強食阿...

Mentha 02/19 21:02歐盟就算孤立但至少也是個相對有資源的經濟體

andyken 02/19 21:02其實E大說的新聞我有發過...就在美援斷掉那幾個月

Mentha 02/19 21:02我們這種周邊小地方可不是那樣

nonightcat 02/19 21:03果然還是不能疑美 台灣才是美國的最終利益

juke2891 02/19 21:04疑美論者有兩種, 一種是被寵壞的那種美國任何一步

juke2891 02/19 21:04不往我們靠就見笑轉生氣, 另一種就是對面洗腦成功的

coffee777 02/19 21:05川普什麼都能交易，誰知道呢? 美國也曾經對我們斷交

bms 02/19 21:05中共跟美國談好 讓美國把台積電先進製程搬走 然後

bms 02/19 21:05放棄跟美國爭霸 讓出航道 把台灣收回來 你覺得美國

bms 02/19 21:05會為了台灣橫越太平洋去打這一仗 是你你願意嗎

tony121010 02/19 21:05樓上哪裡來的消息？造謠嗎？

juke2891 02/19 21:06你怎麼會覺得中國會放棄跟美國爭霸讓出航道?

minazukimaya02/19 21:07川普是美國總統是既成現實了 日台韓如果沒辦法認清

minazukimaya02/19 21:07現實團結起來 終究要面臨時代劇變的鐵槌啦...

minazukimaya02/19 21:08歐盟也是一樣 Pax Americana結束了 該面對新時代

Orianna 02/19 21:08不敢講中美談好 但美國會在川任期內掌握3nm和以下製

Orianna 02/19 21:08程基本確定 剩下就鄉民自己吵美國過去沒打俄軍 那會

Orianna 02/19 21:08不會打2020承平時期軍費是俄國約4倍的解放軍了 這

Orianna 02/19 21:08不需要判斷力的 比較需要信仰

bms 02/19 21:09 中共放棄發展海軍 不去跟美國爭奪太平洋 反而轉向

bms 02/19 21:09陸地戰略往中亞發展 抗衡俄羅斯 這個對美國誘因很

bms 02/19 21:09大吧

minazukimaya02/19 21:09日韓台三國才是安全利益和價值觀的共同體 美國已經

Mentha 02/19 21:09你確定要談那種東西來當籌碼嗎? 我認為那不好用喔..

minazukimaya02/19 21:10不是了 Pax Americana的終結代表深刻的地緣轉型

Mentha 02/19 21:10我們並不如你想的強大跟團結

juke2891 02/19 21:10就說了你怎麼會覺得中國會放棄發展國防? 何況是個

Mentha 02/19 21:10另外要注意美國的態度影響我們產業極深

juke2891 02/19 21:10尋求歷史地位的獨裁者當權的時候?

Mentha 02/19 21:10然後跟獨裁者談判這種事我基本上覺得...你認真嗎?

bms 02/19 21:10總之啦 要是美國要搬走台積電的先進製程 台灣就倒

bms 02/19 21:10大楣了

tony121010 02/19 21:11bms不瞭解中共的意識形態吧，他們是要消滅

tony121010 02/19 21:11制度競爭的對手，不是只要領土而已

kauosong 02/19 21:12歐洲那些貴公子不會幹這種髒活啦

tony121010 02/19 21:12俄國跟他就一樣的意識形態，不是他的主要威脅

Mentha 02/19 21:12然後剛好我們就是有政治理由一定要消滅的對象

tony121010 02/19 21:12美國做為世界民主的指標，才是他們要鬥爭統戰的對象

Mentha 02/19 21:12無可奈何，我常常覺得能活到現在運氣很好了

Orianna 02/19 21:13其實 就算美國沒掌握2nm製程 也不會對解放軍開火

Orianna 02/19 21:13 但美國幾乎確定會在川任期內的到它

tony121010 02/19 21:13美國也是有人領悟到這點，才會整個政策反轉

bms 02/19 21:13對習近平來說 能收回台灣已經夠他歷史留名 爭奪霸

bms 02/19 21:13權才是次要目標吧

juke2891 02/19 21:13會不會開火沒人說得準啦, 就像你也不可能斬釘截鐵說

Orianna 02/19 21:14說不會的 歡迎對賭 我反正可以賺個零用錢

tony121010 02/19 21:14你不能只看習近平啊，他們整個政權的意識形態就是

tony121010 02/19 21:14那樣

juke2891 02/19 21:14中國不會對美國發動軍事攻擊一樣. 國際情勢變化沒有

tony121010 02/19 21:14得到臺灣接著是對釣魚台、沖繩下手

juke2891 02/19 21:15什麼一定如何如何, 大國交鋒的規模跟形式沒人說得準

geesegeese 02/19 21:15你是不是以為稀土資源是烏克蘭先提出來的？

Orianna 02/19 21:15對不起 這裡就是 絕對 是個確定了 就是絕對喔

a96932000 02/19 21:15美積電的對手不是台積電,商務上肯定也贏不了

tony121010 02/19 21:15對內對外都是持續鬥爭，這才是中共政權的本質

Mentha 02/19 21:15難得有人這麼有自信

bms 02/19 21:15關於先進晶片製造這件事情就是政治問題 在那邊吵技

bms 02/19 21:15術 成本啊毛利的根本就是文不對題 美國就是要 你能

bms 02/19 21:15拿他怎樣

a96932000 02/19 21:16但他的目標是"萬一沒有台積電"的世界半導體市場..

juke2891 02/19 21:16好啊 你這麼肯定當然沒問題啊 不用把聲音嗆大搞得

Orianna 02/19 21:16為何？因為核彈可怕啊 因為過去三年證明美歐怕了核

Orianna 02/19 21:16彈不和俄國打 那世上有什麼值得核武大國互打？答案

Orianna 02/19 21:16抱歉是空集合

juke2891 02/19 21:16大家好像非你不信就好

Mentha 02/19 21:16恩亨，這個論點也是真的聽過不少遍了

tony121010 02/19 21:172奈米臺灣都還沒有量產的東西，就在幻想喔XD

Orianna 02/19 21:17無關台灣 是史上就沒東西能足夠逼迫中美俄等互打而

Orianna 02/19 21:17已

a96932000 02/19 21:17以及世界半導體的技術領先地位

bms 02/19 21:17笑死 如果從純軍事來考量 那中共打台海戰爭的機率

bms 02/19 21:17是零好嗎 就跟你說這是政治問題 還在那邊跳針 你能

bms 02/19 21:17確定習近平不會為了統一不擇手段嗎

tony121010 02/19 21:17就算要在美國設廠，量產時川普任期都結束了

tony121010 02/19 21:18笑死，習近平真的不擇手段的只會是為了保住政權

bms 02/19 21:19反正我給老美時間把先進製程搬走 然後其他條件讓一

bms 02/19 21:19讓把台灣收回來再說 之後反悔再來你又能如何

tony121010 02/19 21:19然後一堆人幻想他會歐印對台侵略這種不確定性

Orianna 02/19 21:19沒什麼聽幾次的論點 你過去三年如果美俄打的拼拼乓

Orianna 02/19 21:19乓 我當然不這麼想 但過去三年就是核武威脅MAD論述

Orianna 02/19 21:19最佳證明了

tony121010 02/19 21:19超高的賭局，真的是把習想的太白癡了

quanhwe 02/19 21:20川普哪有可能為了台灣跟中國開戰

quanhwe 02/19 21:21現在拋棄烏克蘭 下次拋棄的就是台灣

silentsand 02/19 21:21川普不會為了台灣跟中國開戰

silentsand 02/19 21:21川普是為了台灣人腳下這塊土地跟中國開戰

Mentha 02/19 21:22台灣人不是重點，至少對中國跟美國都是如此

quanhwe 02/19 21:23台海真的開戰 他也只會制裁而已 說不定還會拿掉制裁

laladiladi 02/19 21:23但講到底美國對付中國仍然需要歐洲的幫助

laladiladi 02/19 21:23這樣歐洲會盡心圍堵中國嗎？ 我不信

bms 02/19 21:23中共讓什麼條件不重要 重點是他就是要收回台灣 那

bms 02/19 21:23麼犧牲幾千萬人的性命妳覺得他會在乎嗎 如果犧牲幾

bms 02/19 21:23千萬人命他都可以了 還有什麼條件不能讓的

quanhwe 02/19 21:23台灣只是拋棄烏克蘭的藉口而已

bms 02/19 21:23你是不是太小看中共的決心了

quanhwe 02/19 21:24都已經想盡辦法要把台積電搬到美國了

Mentha 02/19 21:24又一個很有自信的

Mentha 02/19 21:24忽然大家都自信爆棚起來

ppegg 02/19 21:26台灣戰略位置太太太重要了，中美都不可能放手的。對

ppegg 02/19 21:26美方來說上策是極大化台灣的軍事力量，製造兩岸仇恨

ppegg 02/19 21:26，將中國拖入‘內戰’泥沼中，如果成為長期戰亂地區

ppegg 02/19 21:26一直消耗中方軍事政治力量最好。中策是達成利益交換

ppegg 02/19 21:27後放手，但如前所述戰略位置太重要，想不到有甚麼其

ppegg 02/19 21:27他利益值得交換。下下策是自己下場打，核武國之間開

ppegg 02/19 21:27戰變數太可怕。中方戰略上策當然是和平統一。台灣則

ppegg 02/19 21:27應該政治上避戰，軍事上備戰，但事實好像兩者顛倒

chuanglk 02/19 21:27還在幻想美國~台灣一樣是可割可棄的棋子

bms 02/19 21:27我是不知道你哪來的自信能夠這麼錯誤的判斷局勢

sanae0307 02/19 21:28戰前烏克蘭對台灣態度比俄羅斯還差

Niro 02/19 21:29我們島鏈的重要性 就算你空手 美國也會派人來守的

splendidpoem02/19 21:30川普對台灣半導體的立場很清楚了：他不認為這是台

splendidpoem02/19 21:30灣人自己爆肝打拚出來的成果，而是從美國人手上偷

splendidpoem02/19 21:30走的技術。

splendidpoem02/19 21:30在這種思維下，川普怎麼會讓台灣繼續「竊佔」美國

splendidpoem02/19 21:30的技術，然後冒著核戰風險去保護這個「小偷」？更

splendidpoem02/19 21:30合乎常理的做法，是把被偷走的技術搬回自己家，而

splendidpoem02/19 21:30不是留在小偷家再派兵保護他。

splendidpoem02/19 21:30你或許會從人事和成本方面，覺得台積電不可能搬去

splendidpoem02/19 21:30美國，但重點不是你怎麼想，而是握有決策權的川普

splendidpoem02/19 21:30怎麼想。就像韓戰時，美國也不相信一窮二白的中國

splendidpoem02/19 21:30敢迎戰美國及16國聯軍；但只要毛澤東一個人覺得能

splendidpoem02/19 21:30打，你再怎麼覺得不可能也沒用。

radiohead56 02/19 21:31去看蕭美琴大使跟蔡英文總統的發言吧

tony121010 02/19 21:32搞台積電讓中國彎道超車，川普那麼白癡的話

kobebrian 02/19 21:32陸戰海戰差那麼多

tony121010 02/19 21:33台灣就認了吧XD

LipaCat5566 02/19 21:34臺灣只有畫三角型一條路而已

kobebrian 02/19 21:34毛澤東怎麼選擇打韓戰不是台海戰爭？

take3024 02/19 21:36莫名其妙的結論

LipaCat5566 02/19 21:36台灣海峽被民國控制當然選陸戰

bms 02/19 21:37美國人把先進製程搬回去就不會理你了啦 剩下你說什

bms 02/19 21:37麼地理位置 正好用台灣島易守難攻的特性挑起台海戰

bms 02/19 21:37爭拖垮中國 一魚兩吃 利用烏克蘭拖垮俄羅斯 再利

bms 02/19 21:37用台灣拖垮中國 她繼續當世界霸主 多完美的劇本啊

bms 02/19 21:38等到台灣跟中國玉石俱焚 她剛好回來接收領土

andyken 02/19 21:38奇怪怎麼一堆人晶片來晶片去的，然後對台灣的航運地

andyken 02/19 21:39位隻字不提，好像以前沒產晶片沒被打是中共可憐我們

CavendishJr 02/19 21:40要講政治，也有學者說台灣問題對中國來說不是主要

CavendishJr 02/19 21:40問題是很後面的次要問題啊，中美關係排在更前面，

CavendishJr 02/19 21:40那怎麼可能拿台灣換掉軍事地位XD

shargo 02/19 21:40前天才一堆人稱讚司機聰明 怎麼這麼快就翻船了XD

nomo0411 02/19 21:41看起來党定調了

LI40 02/19 21:41就一貫老梗了 晶片扯外移 島鏈拿承平時期扯無用 航

LI40 02/19 21:41道扯沒差 三大寶

Orianna 02/19 21:41因為喔 航運/島鏈什麼 本就是假議題 航線？除非你要

Orianna 02/19 21:41像索馬里海盜掐住紅海 不然沒意義 馬六甲海峽是世上

Orianna 02/19 21:41最重要航道之一 大家很在乎馬來西亞嗎

LI40 02/19 21:42看吧 馬上說詞就跑出來了w

CavendishJr 02/19 21:42先進製程那個拜登任內砸錢補貼都還蓋成那樣，川普

CavendishJr 02/19 21:42這咖嘴巴說要搶結果想改晶片法案，那是要多久才搶

CavendishJr 02/19 21:42得到XD

andyken 02/19 21:42假議題？少掉台灣你島鏈防線缺一大角，看烏克蘭戰況

Orianna 02/19 21:43大國根本不可能學海盜去卡你航線 提有什麼意思我一

Orianna 02/19 21:43直沒看懂

LI40 02/19 21:43沒差的話老美軍艦逛臺海南海是逛心酸的嗎w

andyken 02/19 21:43都會說哪個村鎮掉會怎樣，把島鏈想成村落防線不會？

LI40 02/19 21:43不就有個法西斯國家成天說哪個海域他的他要控管

Niro 02/19 21:44不得不說晶片真的蠻重要的 矽盾不是叫假的

bms 02/19 21:45講得沒錯啊 台灣是地理位置重要 但是你台灣人不重

bms 02/19 21:45要 所以台灣人民誓必要為了台灣打到最後一兵一槍

bms 02/19 21:45以迎接盟軍最後的勝利不是嗎

Orianna 02/19 21:45防線夠重要到和解放軍對打？講真的 美國到底多在乎

Orianna 02/19 21:45裡加州或馬里蘭海邊幾千里遠的地方？夠在乎到把國家

Orianna 02/19 21:45危機提升到存亡的等級去保護你？所以才講 這是信仰

Orianna 02/19 21:45 不是真實判斷了

LI40 02/19 21:45還有島鏈破了臺灣 那請老美自己花大錢幫日本協防西

LI40 02/19 21:45南諸島 跟 加碼補菲律賓海的大破洞囉

kobebrian 02/19 21:45原來現實主義理論家也是靠信仰喔 還真現實啊

Orianna 02/19 21:46就有人這樣 覺得世界圍著自己轉 自我中心

LI40 02/19 21:46去問問看96年臺海危機老美啊 自我中心嘛

kobebrian 02/19 21:46你真的很猛 連國際知名理論學者都要自嘆不如 到底

kobebrian 02/19 21:46是你的信仰重還是學者信仰重啊

andyken 02/19 21:46笑死，難道你要說夏威夷美國也能讓嗎？

LI40 02/19 21:46啥都不想承認 嘴別人倒是很厲害

kobebrian 02/19 21:47一副眾人皆醉我獨醒的樣子 你到底哪來的信仰告訴你

kobebrian 02/19 21:47美國會放棄

minazukimaya02/19 21:47俄羅斯的國力還不到美國的二十分之一 仍然可以透過

kobebrian 02/19 21:47你如果覺得拜登 米爾斯海默都沒你英明神武 那我覺

kobebrian 02/19 21:47得你應該去看一下精神科

minazukimaya02/19 21:47策反領導人逆轉局勢 這反而是最大的制度教訓

kobebrian 02/19 21:48麻六甲海峽不重要的話新加坡在富幾點的

CavendishJr 02/19 21:48麻六甲哪裡不重要，那是區域上因為沒人要吃馬來西

CavendishJr 02/19 21:48亞阿XDDD該不會也要說巴拿馬運河不重要吧XDDD

kobebrian 02/19 21:48倒不是策反 美國已經不需要援助烏克蘭很久了…只是

kobebrian 02/19 21:48川普態度特別暴力

kobebrian 02/19 21:49能說出麻六甲不重要的真是看新加坡沒有

LI40 02/19 21:49就吐嘈過了三大寶 晶片扯外移 航道扯不重要 島鏈拿

LI40 02/19 21:49承平扯無用

b24374006 02/19 21:50高階晶片製成技術 美國 想辦法 到過去！ 台灣 就沒

b24374006 02/19 21:50什鳥用了

bms 02/19 21:50一堆人說什麼島鏈防線重要不能破 如果這個防線破了

bms 02/19 21:50的代價是我能拖垮中共 那能不能讓他破？

Orianna 02/19 21:50誰要嘴你啊 其實烏克蘭三年水深火熱 歐美拒不出兵

Orianna 02/19 21:50不明顯嗎 還記得波斯灣戰爭30國聯軍打海珊嗎 烏克

Orianna 02/19 21:50蘭沒那個 那就是核武威懾力 那中美也是一樣而已

LI40 02/19 21:50島鏈破了是要怎麼拖垮中國XDDDDD

LI40 02/19 21:51都還沒吐嘈某O成天在那邊扯晶片扯到後面還不是落跑

LI40 02/19 21:51又不敢談現實 想談美國利益要談的時候又開始莫名其

LI40 02/19 21:51妙理由說不重要 沒意義 啥的

andyken 02/19 21:52島鏈破了，日韓菲受中國影響，這樣如何拖垮中國？

LI40 02/19 21:52那就那句講難聽的 老美浪費油去逛臺海南海還拉同伴

LI40 02/19 21:52來逛是在逛辛酸的嗎

minazukimaya02/19 21:53策反美國總統被普丁證實是可能選項了 我認為中國與

CavendishJr 02/19 21:53你的拖垮中國前提要中國乖乖拿到台灣之後軍事不搞

CavendishJr 02/19 21:53事，這有可能嗎XDDD

minazukimaya02/19 21:53其勞民傷財動用大軍 更可能思考如何在未來三四十年

minazukimaya02/19 21:53想辦法策反任何一屆未來的美國總統

minazukimaya02/19 21:53成本比打一場全面戰爭低太多了

bms 02/19 21:54前面講過了 利用台海戰爭拖垮中共

CavendishJr 02/19 21:54是有簽協議說永久軍事不擴張嗎XD從俄羅斯的經驗，

CavendishJr 02/19 21:54就算有簽都能找理由撕毀了XD

LI40 02/19 21:54說個笑話 原來島鏈破了是指剛要爆發臺海戰爭

LI40 02/19 21:55島鏈破了都能自定義成這樣 怎麼輸

andyken 02/19 21:57蘭德智庫也有提中國最好就是等到有個美國總統願意放

bms 02/19 21:57台海戰爭 日韓澳就像歐盟 美國還是照舊 臺灣人民為

bms 02/19 21:57了台灣這片土地 拚盡最後一滴血也要成就盟軍的勝利

bms 02/19 21:57 這不是合情合理嗎

andyken 02/19 21:57棄對台所有義務跟他交易，問題是我們可能都不在人世

LI40 02/19 21:58這話講的好像戰爭是臺灣引發的 真好玩w

quanhwe 02/19 21:58台海開戰的時候 別國人也會說用台灣拖垮中共值得了

Orianna 02/19 22:01起手就無島鏈 晶片也正在出走 而且就算都有 也沒任

Orianna 02/19 22:01何機會逼2個核武大國冒熱戰升級風險護台 這無關台灣

Orianna 02/19 22:01 就是本就不會發生而已 要反駁就拿出證明就好 不必

Orianna 02/19 22:01一直找我吵 沒意義 台美是有安保了嗎 是駐軍了嗎

Orianna 02/19 22:01 到底你們判斷的基礎除了「愛台」到底還有什麼 我是

Orianna 02/19 22:01一直不懂

minazukimaya02/19 22:01就地緣政治來說 日韓台的命運是綁定的 美澳當然是另

DDDDRR 02/19 22:01開始跳船 完蛋了

minazukimaya02/19 22:02當別論

CavendishJr 02/19 22:02去年有預測過台海戰爭全球GDP至少掉3%

silentsand 02/19 22:02晶片高階製程不會出走的,全世界只有台灣廠有這本事

minazukimaya02/19 22:02日本沒有蠢到覺得自己不會是下一個目標...

LI40 02/19 22:02哈 自己講不出邏輯要人證明什麼 中國不敢打不就印

LI40 02/19 22:02證你自己講的啥熱戰風險

Orianna 02/19 22:02納點證據出來 因為我的物證是烏克蘭過去三年歐美不

Orianna 02/19 22:03打俄軍 就不信這裡有更好的證據能反駁它 我有那信

Orianna 02/19 22:03心

silentsand 02/19 22:03搬到美國,工程師和產線都馬上自廢武功的

LI40 02/19 22:03不要跟我說講那麼多晶片啥又啥無用啥不影響啥熱戰

LI40 02/19 22:03結果中國到現在都不敢動武 那請問又要找什麼藉口？

tony121010 02/19 22:03設廠連原料都要台灣運過去，封裝還要運回來

Orianna 02/19 22:03而中國喔 沒人是習近平肚子蛔蟲 但個人判斷是習近

Orianna 02/19 22:03平想要和平統一 就這樣

silentsand 02/19 22:04有信心就回牆內用簡中,幹嘛來這裡轉繁中大吹特吹

tony121010 02/19 22:04有人覺得整個產業鏈說搬就搬喔XD

LI40 02/19 22:04對 老美支援烏克蘭三年了 中國一樣不敢打 想必是熱

LI40 02/19 22:04戰對吧

okah 02/19 22:04因為某些人只能繼續自我想像美國對台灣的保護是100

okah 02/19 22:04%才不會心態崩潰吧，找不到更合理的解釋了

LI40 02/19 22:04不想談現實 就不要在那邊假借所謂現實胡扯一通 別

LI40 02/19 22:04忘了有人自己嗆人鴕鳥結果自己啥東西都拿不出來的

silentsand 02/19 22:05美國不是保護台灣,是確保台灣不被對手拿走而已

bms 02/19 22:05到時候台海戰爭就會是台灣挑起的 就跟現在烏克蘭一

bms 02/19 22:05樣

silentsand 02/19 22:05笑死

LI40 02/19 22:06不想討論那就趕快叫中國打嘛 跳針半天

minazukimaya02/19 22:07吵美國和中國領導人會怎麼想並不符合現實主義政治

minazukimaya02/19 22:07擺在日韓台三國眼前選項很明確 盡快抱團 聯手擁核

minazukimaya02/19 22:08除此之外的幾乎想不出合理的現實主義政策了

encoreg5798502/19 22:09川普4年完 還有范斯4年甚至8年 前後12年喔

minazukimaya02/19 22:09川普不會被中國收買 不代表未來美國總統不會

minazukimaya02/19 22:09遲早有一個會的 日韓台應該認清現實了

ROUTE777 02/19 22:09前提是他真的有要打中國，不要一廂情願

after1 02/19 22:09美國欠台灣多少武器了？ 笑死

andyken 02/19 22:11范斯明明就比川友台更多，笑死...

mnb1234 02/19 22:12蠻佩服到現在還在催眠自己美國會硬挺台灣

CavendishJr 02/19 22:12川普亂搞怎麼可能4年後還會是共和黨XDDD他如果通膨

CavendishJr 02/19 22:12都處理不好就跟拜登一樣了

tony121010 02/19 22:12范斯沒有川普那麼嘴邱啦

LI40 02/19 22:13現實就是老美不防臺灣要嘛就加碼數（十）倍資源幫

LI40 02/19 22:13日本守跟堵住島鏈破口 不然就滾回去中途島以東等待

LI40 02/19 22:13降級成區域國家而已

CavendishJr 02/19 22:13JD嘴很秋阿，也是失言大王，只是講話跟川普比起來

CavendishJr 02/19 22:13比較有邏輯，畢竟有唸書XD

magsftmd 02/19 22:14台灣沒那麼重要

LI40 02/19 22:14老美要不要幫忙守也不影響臺灣本該自立自強的義務

tony121010 02/19 22:15台灣也沒有那麼不重要

bms 02/19 22:17利用一場台海戰爭拖垮中共 那何必要花十倍的代價幫

bms 02/19 22:17日本修補島鏈？

minazukimaya02/19 22:17台灣具體的戰略地位真的不是重點啦 美國總統可以被

minazukimaya02/19 22:17收買來違背美國的利益 即使你再重要有屁用...

minazukimaya02/19 22:17收買美國總統的成本目前看來並不高 連俄羅斯這種國

minazukimaya02/19 22:18力不到美國二十分之一的 舖長線釣大魚都能成功了

minazukimaya02/19 22:18你們根本沒理解川普這種作為的衝擊性 他現在不是單

bms 02/19 22:19哪天美國支持台灣人獨立那就是要推你去死的訊號了

minazukimaya02/19 22:19純的要讓美國從衝突脫身 他是在為俄羅斯立場代言耶

andyken 02/19 22:19任何事情都有可能啊，你說的藍德智庫也有提過

minazukimaya02/19 22:20我也不清楚普丁怎麼作到的 但現實擺在眼前

andyken 02/19 22:20機率0.1%也是有可能

minazukimaya02/19 22:21更深一層的思考是: 歷史的終結會不會其實是數位極權

minazukimaya02/19 22:21主義? 特別是在這個AI革命的關頭 現代民主制度暴露

minazukimaya02/19 22:21了在面對滲透時的致命脆弱性

minazukimaya02/19 22:22強大如美國最終也要面對總統被策反的苦果

vicklin 02/19 22:24現在這個狀況只是日韓應該會想搞核彈

vicklin 02/19 22:25然後戰場無法擊敗自由陣營，但是投票所可以

Orianna 02/19 22:29覺得很多國會想擁核+1 美國不可靠 烏克蘭放棄核彈

Orianna 02/19 22:29的代價又太慘痛 聯合國失能 因為常任理事國隨便反

Orianna 02/19 22:29對出聯合國部隊

Orianna 02/19 22:30那美國不可靠 聯合國不能靠 最大靠山就是核彈 有資

Orianna 02/19 22:30源又有外在威脅的國家怕都想來一顆

minazukimaya02/19 22:32所以我說啦 現實主義政治就是台日韓要早點認清現實

minazukimaya02/19 22:32快點抱團擁核 三國加起來兩億人口還有點地緣實力

minazukimaya02/19 22:32不然就等著上餐桌了

mnb1234 02/19 22:34來一顆？第一個來搞你的就是美國

lilinnnnnn 02/19 22:35吹牛

ru04hj4 02/19 22:36晶片很重要 所以要先確保台海戰爭爆發後美國有晶片

ru04hj4 02/19 22:36 台灣要拿出防守決心齁

a96932000 02/19 22:38會想擁核+1

a96932000 02/19 22:38依舊有一定威攝力的東西

Orianna 02/19 22:39確保美國有晶片就是亞利桑那2廠3廠的事情了 鳳凰城

Orianna 02/19 22:39太陽隊加油

Flyingheart 02/19 22:50烏克蘭就自己買武器啊 自己的國家自己救

z1231002 02/19 22:50問 你怎麼覺得美國不會出賣台灣利益？

vicklin 02/19 22:53真要回歸叢林法則就是核沒什麼好說了

i92219 02/19 23:01專注在台積電 嘖嘖

a96932000 02/19 23:05你若是美國,要在"萬一"時確保自己有世界最先進的半

a96932000 02/19 23:06導體製造技術並且確保其他人沒有!你會怎麼做?

li118 02/19 23:08賣盟友賣成這樣你還能幻想他要對付中國，不愧是川

li118 02/19 23:08粉

li118 02/19 23:08他不支援烏克蘭以外，還打算解除俄羅斯的經濟制裁耶

li118 02/19 23:08，這像是要抽手對付中國嗎

Orianna 02/19 23:14其實台海真出事 我是信美國真的會專機送走半導體人

Orianna 02/19 23:14員甚至器材 而且中共會讓他們走 換得美國少插手/少

Orianna 02/19 23:14點制裁。

Orianna 02/19 23:14所以應該不會走到什麼 轟炸爆破竹科那種事情

minazukimaya02/19 23:16專機器材運走聽起來好酷喔 可惜是典型的對半導體設

minazukimaya02/19 23:16備牽設到的量級毫無概念的發言....

minazukimaya02/19 23:16一天給你起降五十個架次好了 猜猜運完一座2萬片/月

LI40 02/19 23:17放生臺灣廠房那老美廠區也幹不出啥大事

minazukimaya02/19 23:17晶圓廠的設備去美國要幾個架次??

LI40 02/19 23:18原本區域主力資本設備廠區整個損失慘重 哪來的資金

LI40 02/19 23:18去重建研發技術中心跟將產能擴張到跟臺灣同等規模

likebird 02/19 23:21川普不只一次說過台灣不重要的相關言論，別再一廂情

likebird 02/19 23:21願幻想會轉移資源到台海了

bms 02/19 23:29美國世界霸權 各種軍事能力各種資源各種技術 先進

bms 02/19 23:29晶圓廠怎麼會搞不起來 是在說笑嗎

ww45654ww 02/19 23:29不同黨派，不同領導者對於某件事情會有完全不同的看

ww45654ww 02/19 23:29法。 國民黨時期規劃的核能到民進黨變得跟垃圾一樣

ww45654ww 02/19 23:29。台灣是島鏈一個重要的位置，但美國維持霸權要$$$

ww45654ww 02/19 23:29，保守主義、孤立主義就是沒有明顯賺頭的我不要，難

ww45654ww 02/19 23:29道對台灣都不會改變嗎

bms 02/19 23:31而且現在直接要求技轉的話 台積電敢不從？

shawncarter 02/19 23:33我同意44樓

SY082022 02/19 23:47要多智障的人才會美國爸爸

baan 02/20 00:00沒有遠見只好一直髮夾彎

xylinum 02/20 00:06歐洲？你確定？

kobebrian 02/20 00:06先生我台灣不重要 再說台積電我要 不要鬧了

kobebrian 02/20 00:06先說*

kobebrian 02/20 00:07如果不重要 我不曉得前幾天美日韓的聲明在供三小

Thoris 02/20 00:36美日韓聲明是盧比歐搞的 未必代表川普

c41231717 02/20 00:54台灣一沒 韓日菲 西太平洋拱手讓人 再慘一點 澳與

c41231717 02/20 00:54東南亞一票國家 也是要靠向中 有哪個美國總統想要

c41231717 02/20 00:54這樣的歷史定位

kobeyo 02/20 02:30大罷免很懂中共意識型態 i服了u

a96932000 02/20 02:34美國沒有必要擴張半導體到跟台灣同規模.....

a96932000 02/20 02:34沒了台GG那美GG就是第一名,產量就算打折,還是第一名

a96932000 02/20 02:35那沒達到跟台灣同規模的半導體產量,又如何呢?

a96932000 02/20 02:36我比較好奇,為什麼西太平洋會到"拱手讓人"的地步?

a96932000 02/20 02:37說的好像台灣真掉了,美日韓海軍都無法航行西太平洋

a96932000 02/20 02:37似的

a96932000 02/20 02:37還是說只要無法得知中共每艘軍艦的所在=拱手讓人?

bike3905 02/20 02:55連台積電都要被挖過去了 人家想要的和台灣人想要的

bike3905 02/20 02:55根本不同

g3sg1 02/20 04:41評論一個人用他做了什麼最準 現在只看到川普瘋狂割

g3sg1 02/20 04:41盟友韭菜 他自己就是疑美論最佳的資料來源

snowpoint 02/20 06:03你分手時都直接拿刀捅對方喔？不愧是川粉

snowpoint 02/20 06:07美國軍力強之外，過去以外交手腕聚集了大量盟友，

snowpoint 02/20 06:07現在變成跟中俄一樣整天威脅放話的恐怖國家，盟友

snowpoint 02/20 06:07不瓦解才怪

gn01693664 02/20 09:38又贏

chiro1982 02/20 15:31放棄烏克蘭也沒什麼，美國也放棄過南越啊，至於哪

chiro1982 02/20 15:31時候要放棄台灣，要看想搬回去美國的搬完了沒，不

chiro1982 02/20 15:31要當自己有多重要

sina1 02/20 20:28还在幻想特朗普不会反手就把台湾卖给中国吗？