Re: [新聞] 法國50架幻象2000D升級型戰機成軍

whitertiger 04/13 21:31不好受的只有你吧

whitertiger 04/13 21:32共軍飛機經常在中線騷擾，這不就是灰色衝突？

ejsizmmy 04/13 22:05恩是是是，天駒部隊只是為了處理灰色衝突所以放在

ejsizmmy 04/13 22:05那裡，你去問十個空軍的我看忍住不笑的能不能有低

ejsizmmy 04/13 22:05過三個

ejsizmmy 04/13 22:06呂德威表示，「天駒任務」是依空軍作戰指揮部命令

ejsizmmy 04/13 22:06，駐防馬公基地，是我國臺海空防的第一線作戰部隊

ejsizmmy 04/13 22:06，以增加用兵彈性及預警反應時間，並遵從為戰而訓

ejsizmmy 04/13 22:06的宗旨，藉部隊移防，強化戰備轉場與後勤補保的能

ejsizmmy 04/13 22:06力，以因應各種敵情威脅，確保空防安全。

whitertiger 04/13 22:21所以灰色衝突也是任務之一，這有啥好奇怪？難不成有

whitertiger 04/13 22:21不明目標出現在中線，就不去攔截了

whitertiger 04/13 22:25共軍軍機長期以來都一直在中線騷擾，台灣這邊又不能

whitertiger 04/13 22:25不派飛機升空監視，澎湖的空軍基地和IDF不管位置和

whitertiger 04/13 22:26機種都適合去處理，不然你要派幻象？這長期下來大概

whitertiger 04/13 22:26油錢不少，幻象的引擎在耐用也需要維修保養，還不如

whitertiger 04/13 22:26派國造的IDF飛上去看在中線的不明飛機是誰

whitertiger 04/13 22:26倒是你造謠F-16在共軍攻擊後不能打第一擊的根據在哪

whitertiger 04/13 22:27？

ejsizmmy 04/13 22:28是任務之一但不是主因，你真的很愛導果為因

ejsizmmy 04/13 22:29就像是你扯說F16維修中心成立能解決F16問題，一樣

ejsizmmy 04/13 22:29是導果為因去講這些事情

ejsizmmy 04/13 22:30不管你怎麼搜尋，只要關鍵字一下天駒部隊一定是附

ejsizmmy 04/13 22:30帶寫著寫空防最前線的內容

ejsizmmy 04/13 22:32至於你跟我扯第一擊，那我只能告訴你不好意思不要

ejsizmmy 04/13 22:32混淆視聽，自己回去看天駒部隊的內容一目了然

ejsizmmy 04/13 22:33還是那句話

ejsizmmy 04/13 22:33守護臺海第一線不要解讀成應對灰色地帶騷擾跟拼妥

ejsizmmy 04/13 22:33善率，人家是前線部隊。

whitertiger 04/13 22:37共軍的目的就是要弄清楚你台灣的三種戰機的妥善率、

whitertiger 04/13 22:37出動架次、升空攔截時間等等戰時台灣空防體系的強度

whitertiger 04/13 22:37，所以一直派軍機來台灣試探，這種就是和平時期的灰

whitertiger 04/13 22:37色衝突，每個國家的空軍都要學會怎麼應對，這算是基

whitertiger 04/13 22:37本任務吧，我是不知道為啥某E會認為空軍沒特別講出

whitertiger 04/13 22:37來，就是空軍沒這問題要處理

whitertiger 04/13 22:46成立維修中心是不是為了解決F-16的三高問題？ 是啊

whitertiger 04/13 22:46成立以後這問題有沒有改善緩解了？ 有啊

whitertiger 04/13 22:46天駒部隊位於台灣空防第一線，共機三不五時來騷擾要

whitertiger 04/13 22:46不要派人上去盯，要啊

whitertiger 04/13 22:46所以你的問題點在哪？

whitertiger 04/13 22:49你說第一線前線空軍聯隊不需應對和平時期的長期騷擾

whitertiger 04/13 22:49，跟維持妥善率？要不要看你在說啥？

whitertiger 04/13 22:50怎麼按到推了

SIL 04/13 22:52「倒」果為因。

whitertiger 04/13 22:54你是不是有個觀念就是處理長期不明飛機來領空騷擾，

whitertiger 04/13 22:54是不重要的任務？

SIL 04/13 22:55然後IDF緊急升空比較快原本就是客觀事實，有什麼到

SIL 04/13 22:55誰那邊就變出來的？

whitertiger 04/13 22:55指某E

ejsizmmy 04/13 23:03我哪個字說「處理灰色地帶騷擾」不重要了？

ejsizmmy 04/13 23:03我講的是人家天駒部隊本身的任務就不是為了處理灰

ejsizmmy 04/13 23:03色地帶騷擾而成立，不要倒果為因

ejsizmmy 04/13 23:05聽得懂嗎？

ejsizmmy 04/13 23:05天駒部隊不是「專程為了處理灰色地帶騷擾」而成立

ejsizmmy 04/13 23:05的，那只是一項任務，懂嗎？

whitertiger 04/13 23:14我也沒說天駒部隊是專門為灰色任務成立的，只是平常

whitertiger 04/13 23:14遇到共機來騷擾還是要處理，不知你在生氣啥

whitertiger 04/13 23:15捍衛領空本來就是第一要務

ejsizmmy 04/13 23:19那你幹嘛強調是為了處理灰色地帶騷擾為主要任務？

ejsizmmy 04/13 23:19天駒部隊的任務明明是擔任第一線預警必要時做為第

ejsizmmy 04/13 23:19一擊的角色不是嗎？

ejsizmmy 04/13 23:21我氣什麼，我講的很簡單，你講的話非常重，然後文

ejsizmmy 04/13 23:21章帶風向帶說我喜歡法國貨

ejsizmmy 04/13 23:21天駒部隊身為國軍第一線部隊使用IDF，難道是法國貨

ejsizmmy 04/13 23:21？

ejsizmmy 04/13 23:21這不是故意吵架是什麼？IDF的引擎難道不是美國人給

ejsizmmy 04/13 23:21的？

ejsizmmy 04/13 23:22捍衛領空為第一要務你明明也知道，那為甚麼要避重

ejsizmmy 04/13 23:22就輕？

ejsizmmy 04/13 23:22應對灰色地帶騷擾只是任務之一而已，你明明知道，

ejsizmmy 04/13 23:22為什麼要帶風向？

whitertiger 04/13 23:24不只我說你喜歡法國貨

ejsizmmy 04/13 23:24你知天駒部隊是能追溯到民國53年的嗎？難道那時候

ejsizmmy 04/13 23:24有什麼共軍飛機有能耐飛來中線做灰色地帶騷擾不成

ejsizmmy 04/13 23:24？

ejsizmmy 04/13 23:24聽懂嗎？聽得懂我的意思嗎？知道什麼叫第一擊什麼

ejsizmmy 04/13 23:24叫前線嗎？

whitertiger 04/13 23:25我也沒有要吵架，正在看的資料都還沒看完，你要鬧就

whitertiger 04/13 23:25自己去鬧吧

whitertiger 04/13 23:25沒事這麼激動

ejsizmmy 04/13 23:26還是你要說民國53年的F-5E是法國貨嗎？

ejsizmmy 04/13 23:28空軍澎湖天駒部隊是空防第一線

ejsizmmy 04/13 23:28我請你回去讀，你哪句讀進去了？

ejsizmmy 04/13 23:28前面有理跟你論述，你只扯我愛法國貨

ejsizmmy 04/13 23:28那我說天駒部隊早期是F-5E是美國貨，你要不要修正

ejsizmmy 04/13 23:28你的說法？今天就事論事講的是第一擊自然是講第一

ejsizmmy 04/13 23:28線任務，我認真給你資料你跑來帶風向

ejsizmmy 04/13 23:29前面舉F-16三高所以ROC才成立中心處理，你甚至拿來

ejsizmmy 04/13 23:29扯說已經解決這件事？你都不去看一下問題存在而誰

ejsizmmy 04/13 23:29去解決的嗎？

ARCHER2234 04/13 23:42對國軍發言嗤之以鼻卻要用國軍報紙的說詞來替自己背

ARCHER2234 04/13 23:42書XD

ja23072008 04/13 23:50把天駒部隊部署扭曲成F-16空防時不能第一擊，不愧是

ja23072008 04/13 23:50杠精造謠仔ejsizmmy的特有邏輯

ja23072008 04/14 00:03我就是空軍，但是對ejsizmmy這種軍盲杠精鬧板，四處

ja23072008 04/14 00:03造謠的行為非常不齒，謝謝。

ja23072008 04/14 00:04鬼扯F-16補保維修有三高問題，結果對於被打臉N次，

ja23072008 04/14 00:04狀況更嚴重的幻象戰機持續跳針。

ejsizmmy 04/14 00:11樓上也是特有發言習慣就好

ja23072008 04/14 00:13無營養跳針廢文只要噓下去就可以了

ejsizmmy 04/14 00:14某人的言論無視就好，沒什麼建設性也只會經典人身

ejsizmmy 04/14 00:14攻擊

ja23072008 04/14 00:15ejsizmmy為了替F-16空防無法第一擊的造謠圓謊，硬是

ja23072008 04/14 00:15跳針帶偏到天駒部署。正常人都知道這種硬拗方式不過

ja23072008 04/14 00:15關，但ejsizmmy還是堅持故我，厲害厲害。

ejsizmmy 04/14 00:15然後說別人鬼扯F16有三高的問題，自己怎麼不先去問

ejsizmmy 04/14 00:15問總統，還是你Ja比總統或空軍的人了解F16?

ejsizmmy 04/14 00:15然後一再的鬼扯，一再的用重複的人身攻擊留言去罵

ejsizmmy 04/14 00:15人

ejsizmmy 04/14 00:16我是不知道為什麼啦，難道沒有人覺得你這樣罵其實

ejsizmmy 04/14 00:16是在損傷自己的品德嗎？

ja23072008 04/14 00:17還有看到幻象補保與妥善差的問題無法迴避，又開始

ja23072008 04/14 00:17跳針回三高打轉，還東拉西扯把USAF的F-22扯進來。

ja23072008 04/14 00:17最後說他真心熱愛ROCAF，希望為國家好XDD

ja23072008 04/14 00:17這種‘’熱愛‘’方式比較適合去中共發展，才能對RO

ja23072008 04/14 00:17C有幫助。

ja23072008 04/14 00:21不敢說比現役教官跟軍人了解，但板上遠勝ejsizmmy這

ja23072008 04/14 00:21種軍盲杠精鬧板仔的“正常人”，確實多如過江之鯽。

ejsizmmy 04/14 00:21我反正沒差，你愛罵是你自己的

ejsizmmy 04/14 00:21每天只會罵人鬼扯幻象捕保云云

ja23072008 04/14 00:23https://i.imgur.com/Uwnz7gX.jpeg

ja23072008 04/14 00:23https://i.imgur.com/U1Jidcd.jpeg

ejsizmmy 04/14 00:24Ja還敢自詡為軍武版發言人，代軍武版留言，句句言

ejsizmmy 04/14 00:24必提及我是軍武版的什麼什麼的

ejsizmmy 04/14 00:24不過呢，造謠也要有個限度

ejsizmmy 04/14 00:25https://pse.is/7eq55v

ja23072008 04/14 00:25相關資料板上多年來，早已是引述過很多次的“常識

ja23072008 04/14 00:25相關資料板上多年來，早已是引述過很多次的“常識

ja23072008 04/14 00:25”了。但完全不妨礙到了2025年的ejsizmmy繼續扯謊造

ja23072008 04/14 00:25謠，跳針抬槓。

ja23072008 04/14 00:25而且請放心，他一定會繼續下去，而且變本加厲再加碼

ja23072008 04/14 00:25。如同最近開始主張的F-16無法第一擊。

ejsizmmy 04/14 00:26人家國軍早就澄清了妥善率達標準，還是你要取代國

ejsizmmy 04/14 00:26防部發言人？

ejsizmmy 04/14 00:27ja23072008代軍武版發言人、國防部發言人、總統府

ejsizmmy 04/14 00:27發言人表示：「幻象妥善率有問題、F16沒有三高問題

ejsizmmy 04/14 00:27」嘻嘻

ja23072008 04/14 00:27是的，軍武版理性討論之癌與專業蠹蟲您好。

ejsizmmy 04/14 00:27只會罵別人跳針槓精抬槓云云，從來沒有檢討過自身

ejsizmmy 04/14 00:27的問題

ejsizmmy 04/14 00:28理性討論之癌，你之前不是也在別人留言底下用很難

ejsizmmy 04/14 00:28聽的字眼才被警告過嗎？你理性？

ja23072008 04/14 00:29看來有軍盲不知道幻象部頒妥善率‘’標準‘’比其他

ja23072008 04/14 00:29戰機低的情況。

ejsizmmy 04/14 00:30至於專業嘛，你自己都被人家提醒陸劍二是陸軍野戰

ejsizmmy 04/14 00:30防空單位這件事（那時還在噴我呢），我看恐怕沒有

ejsizmmy 04/14 00:30符合您自身的標準喔

ja23072008 04/14 00:31講軍盲是軍盲完全ok喔，就跟目前造謠杠精沒有罰則一

ja23072008 04/14 00:31樣，嘻嘻。

ja23072008 04/14 00:37https://i.imgur.com/wPAkqkK.jpeg

ja23072008 04/14 00:37https://i.imgur.com/BpaNef8.jpeg

ja23072008 04/14 00:37造謠跳針慣犯不斷混淆視聽，另開話題被反覆打臉的常

ja23072008 04/14 00:37見手法，就是容易讓人忽略一開始的錯誤有多軍盲。

ja23072008 04/14 00:47#1aBcIrbu (Military)

ja23072008 04/14 00:47當然ejsizmmy另個常見壞習慣，就是把當年被反覆打臉

ja23072008 04/14 00:47的歷史，洗記憶後重新編造成他“教導”他人的成就。

ja23072008 04/14 00:47例如宣稱指導別人學會什麼是“戰管”，但連戰管發展

ja23072008 04/14 00:47順序都搞錯。也包含堅信朱明，認為陸劍二是陸軍野

ja23072008 04/14 00:47戰防空，就一定會跟NASAMS整合？

ja23072008 04/14 00:47https://i.imgur.com/lSHiexs.jpeg

ja23072008 04/14 00:47https://i.imgur.com/OjYLkpK.jpg

ejsizmmy 04/14 00:59對吧，截圖證明了Ja的說法陸劍二是空軍編制

ejsizmmy 04/14 00:59肚子好痛

ejsizmmy 04/14 01:05文章代碼(AID): #1aBcIrbu

ejsizmmy 04/14 01:05笑點1. Ja以為陸劍二有加力氣

ejsizmmy 04/14 01:05笑點2. Ja認為陸劍二是空軍的

ja23072008 04/14 01:06我是覺得原文代碼都重貼一次，而且還是當事人講述ej

ja23072008 04/14 01:06sizmmy慣性編造，刻意混淆過往嚴重錯誤的情況下，

ja23072008 04/14 01:06依然這麼恬不知恥的精神勝利法自嗨，心理素質也算非

ja23072008 04/14 01:06常傑出。

ja23072008 04/14 01:06https://i.imgur.com/u5THauG.jpeg

ja23072008 04/14 01:07加力器這點的確搞錯喔，但我有說陸劍二是空軍嗎，嘿

ja23072008 04/14 01:07嘿。

ja23072008 04/14 01:13所以軍盲ejsizmmy現在確定知道，的確是由空軍防砲

ja23072008 04/14 01:13接裝NASAMS了吧。

ja23072008 04/14 01:13不會再講飛指部未來輪替給海軍管轄這種蠢話了吧。

ja23072008 04/14 01:13學會無法區分陸軍野戰防空系統跟空軍中長程區域防

ja23072008 04/14 01:13空系統差別了吧。

ja23072008 04/14 01:13知道陸劍二不一定會跟NASAMS直接整合了吧。

ja23072008 04/14 01:13知道飛彈對地攻擊要統一計算標準的常識了吧。

ja23072008 04/14 01:14一年學一項，不曉得要多久才能學完？

ejsizmmy 04/14 07:50軍盲Ja23072008不知道陸劍二是沒有加力器的，自以

ejsizmmy 04/14 07:50為知道的情況下被人家提醒，嘻嘻

ejsizmmy 04/14 07:56甚至軍盲ja23072008不知道陸劍二是陸軍野戰防空單

ejsizmmy 04/14 07:56位，需要別人提醒，嘻嘻

ejsizmmy 04/14 07:59然後軍盲ja2372008自以為陸軍跟空軍不同單位就不能

ejsizmmy 04/14 07:59整合，用幾十年前邏輯去套現代跨軍種系統跟建置胡

ejsizmmy 04/14 07:59亂述說自以為的事情

ejsizmmy 04/14 08:02https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/427

ejsizmmy 04/14 08:020136

ejsizmmy 04/14 08:03 https://pse.is/7er9vw

fantasyhorse04/14 09:07法國貨就是坑，每小時維護費比IDF/F16高上三四倍

ejsizmmy 04/14 09:37對對對，照你這邏輯35就是坑

ejsizmmy 04/14 09:38ja23072008式的思維，然後鬼轉法國貨就是坑的邏輯

ejsizmmy 04/14 09:38完全無視背後的原因

ja23072008 04/14 10:05軍盲杠精ejsizmmy總是選擇性揀擇片面且有問題的資

ja23072008 04/14 10:05料

ja23072008 04/14 10:09不是早就貼過FY24的資料，還在以為F-35飛行成本貴幾

ja23072008 04/14 10:09倍？

ja23072008 04/14 10:09https://i.imgur.com/HHBbTAV.jpeg

ja23072008 04/14 10:09https://i.imgur.com/baWUxkk.jpeg

ja23072008 04/14 10:14https://i.imgur.com/I5ssd42.jpeg

ja23072008 04/14 10:14習慣斷章取義的軍盲杠精ejsizmmy常見手法。當初是

ja23072008 04/14 10:14說朱明講法有誤，NASAMS不可能直接整合陸劍二

ja23072008 04/14 10:17跨國又跨系統武器整合沒有到雙方介面通訊協定合作，

ja23072008 04/14 10:17光憑上朱新聞就開始腦補陸劍二已經要跟NASAMS整合？

ja23072008 04/14 10:20單就維持費指標比較而言，當然不會說F-22維保低廉又

ja23072008 04/14 10:20好養，這不是常識嗎？該不會只有軍盲ejsizmmy不知道

ja23072008 04/14 10:20吧。

ja23072008 04/14 10:21何況F-22/35還是五代機戰力，結果你杠精的幻象維持

ja23072008 04/14 10:21費跟別人比貴，戰力難道畫上等號？要吹幻象就算了，

ja23072008 04/14 10:21還是這種低劣愚蠢，哪壺不開提哪壺的做法。

ja23072008 04/14 10:24https://i.imgur.com/G2bqzvF.jpeg

ja23072008 04/14 10:24最後還一而再、再而三的開啟造謠論述，說F-16空防

ja23072008 04/14 10:24不能第一擊？

ja23072008 04/14 10:24所以之前就講過，寬鬆禮遇是用以面對君子，而非小人

ja23072008 04/14 10:24。版規對這類常態亂版的跳針杠精仔刻意寬容，只是在

ja23072008 04/14 10:24懲罰其他正常討論的版眾而已。

SIL 04/14 12:01笑死，先指著F16說三高是坑，然後別人說幻象維持費

SIL 04/14 12:01高好幾倍是坑就不樂意了？

SIL 04/14 12:06F35維持費高啊，但是人家功能強上多少？F16先不說

SIL 04/14 12:06三高已經設維修中心解決，中間還升級了幾次？你的

SIL 04/14 12:06幻象啥都沒升級，連延壽都才開始。已經開始落後顯

SIL 04/14 12:06老、維護費比人高、還能讓ROC空軍連延壽都還戰戰兢

SIL 04/14 12:06兢要評估，不是坑是啥？

skyhawkptt 04/14 13:56法國料理的價格很平民化這事常識？？？

Mystiera 04/14 14:42F16三高是相對於F5 E版友刻意忽視idf更高幻象加倍

ejsizmmy 04/14 18:16是啊，idf維持費更高阿

ejsizmmy 04/14 18:16事實上人家已經說過三軍種都有三高問題

ejsizmmy 04/14 18:27https://reurl.cc/XAm927

ejsizmmy 04/14 18:28胡開宏分享，他有感於擔任空軍後勤副司令期間，看

ejsizmmy 04/14 18:28到空軍後勤體系中有「三高」品項的問題，一是高交

ejsizmmy 04/14 18:28期、二是高失效率、三是高價錢，這樣的三高會造成

ejsizmmy 04/14 18:28我們的庫房要花很多錢，要買很多備料先來放著，才

ejsizmmy 04/14 18:28能維持妥善率，如此花錢、佔空間，又吃掉我們國防

ejsizmmy 04/14 18:28預算的一大半，十足是錢沒花在刀口上的浪費，所以

ejsizmmy 04/14 18:28胡開宏認為，要把能量留在國內並釋給民間，這樣才

ejsizmmy 04/14 18:28能減少花費。

ejsizmmy 04/14 18:29漢翔董事長胡開宏日前接受本報專訪時，暢談他力推

ejsizmmy 04/14 18:29「F-16維修中心」的各項心路歷程，列舉出後勤「三

ejsizmmy 04/14 18:29高」致命項目，並宏觀的說，維修中心的成功案例，

ejsizmmy 04/14 18:29代表未來三軍的主戰裝備都可以嘗試依循這個模式。

Mystiera 04/14 18:41你繞了半天回頭承認有中心的F16三高問題是最小的

ejsizmmy 04/14 18:45我是說問題一直存在你要不要面對，舉這麼多例子就

ejsizmmy 04/14 18:45是讓你知道空軍頭痛的不是只有幻象

ejsizmmy 04/14 18:45而且F16還外加延宕問題，依然存在呀

whitertiger 04/14 18:52你貼的文哪裡有講三軍種有三高問題 ?

whitertiger 04/14 18:54這位董事長是說他看到空軍後勤體系中有「三高」品項

whitertiger 04/14 18:54的問題，所以藉由成立F-16後勤維修中心來解決

ja23072008 04/14 18:56先不提其他版眾，知道我跟你最大差別何在？其實你

ja23072008 04/14 18:56的引用資料已經明顯反映了。

whitertiger 04/14 18:57經由F-16後勤維修中心這個成功的例子，他覺得可以推

whitertiger 04/14 18:57廣到各軍種，希望能藉此改善三軍種的後勤，沒說三軍

whitertiger 04/14 18:57種有三高問題

whitertiger 04/14 18:59他也只說空軍後勤體系中有三高品項的問題，而且也藉

whitertiger 04/14 18:59由成立F-後勤維修中心改善了，沒說其他軍種也有三高

whitertiger 04/14 18:59問題，怎麼你會看成他說三軍種有三高問題 ?

whitertiger 04/14 18:59F-16

ejsizmmy 04/14 19:00有感於擔任空軍後勤副司令期間，看到空軍後勤體系

ejsizmmy 04/14 19:00中有「三高」品項的問題

ejsizmmy 04/14 19:00我都完整複製給你了，你看不到？

ja23072008 04/14 19:00人都有犯錯的時候，但ejsizmmy特別喜歡無知裝大師，

ja23072008 04/14 19:00完全不懂的議題也愛湊一腳瞎掰幾句。

ejsizmmy 04/14 19:00就像樓上一樣，只看到自己想看到的？

ejsizmmy 04/14 19:00你們也只看到自己想看到的文字？

whitertiger 04/14 19:01看到了，這是在講空軍，關海軍和陸軍啥事 ?

ejsizmmy 04/14 19:01對啦我目前就沒有任何佐證說幻象跟IDF也有後勤司令

ejsizmmy 04/14 19:01說的三高問題，你滿意了沒？

ejsizmmy 04/14 19:01三軍的體系都有外國貨源問題所以推廣一下在地化吧

ja23072008 04/14 19:02被指正後，就會開啟無限迴圈跳針與花式離題，而且

ja23072008 04/14 19:02錯誤內容往往是非常基本的常識。就像我之前搞錯陸劍

ja23072008 04/14 19:02二有加力器，跟你一樣跳針幾百篇，還能持續好幾年在

ja23072008 04/14 19:02板上刷文洗版？

whitertiger 04/14 19:02你說三軍種空軍陸軍海軍有三高問題，可是內文這位董

whitertiger 04/14 19:02事長一直在聊空軍，哪有說陸軍跟海軍的事 ?

ja23072008 04/14 19:04而且邏輯論證連結能力，以及中英文閱讀表達能力，

ja23072008 04/14 19:04完全是不及格的小學生程度。

ejsizmmy 04/14 19:05另外我提一下，你講的F16以三高問題已解決的問題，

ejsizmmy 04/14 19:05去年2月的新聞是說維修中心目前定單掛零因為他們還

ejsizmmy 04/14 19:05是送美國，那合理討論一下這個三高問題真的解決了

ejsizmmy 04/14 19:05嗎？

ejsizmmy 04/14 19:06https://reurl.cc/j9vOXp

ejsizmmy 04/14 19:07據了解，漢翔認為有能力做F-16的系統維修，畢竟做

ejsizmmy 04/14 19:07性能提升案時，已將整架飛機拆過一遍，也取得美國

ejsizmmy 04/14 19:07原廠300餘項認證，但是軍方高層還是不放心，空軍仍

ejsizmmy 04/14 19:07將F-16送美檢修，採軍售管道進行，時間長、單價高

ejsizmmy 04/14 19:07，但能否在台灣檢修，軍方仍存疑。

whitertiger 04/14 19:08這文有說有問題有改善了，你沒看到 ?

ejsizmmy 04/14 19:08喔，white你的問題問的非常好，「三軍的敘述在哪？

ejsizmmy 04/14 19:08」，那個說三軍問題的敘述在新聞第一段段末，也有

ejsizmmy 04/14 19:08可能是記者搞錯其實是指三機？

whitertiger 04/14 19:08不過，F-16簡單的維修，是已交予漢翔。蔡英文總統於

whitertiger 04/14 19:082022年底視導維修中心時透露，目前已有超過百項的F-

whitertiger 04/14 19:0816系統零件可以在台灣就地維修，有助於改善F-16戰機

whitertiger 04/14 19:08機隊系統零件長交期、高單價的問題。

ja23072008 04/14 19:08連妥善率、故障次數和維修經費，這種由阿拉伯數字

ja23072008 04/14 19:08組成的高低比較都能跳針亂版這麼多年。

ja23072008 04/14 19:08這種一翻兩瞪眼的數據差異，連小學生都不會抬槓這

ja23072008 04/14 19:08麼久，但ejsizmmy很厲害的可如此頻繁的反其道而行。

ja23072008 04/14 19:08逆向行駛還以為其他人才是犯錯違規？

ejsizmmy 04/14 19:09這文哪裡說問題改善了？我全部複製貼上，這個敘述

ejsizmmy 04/14 19:09叫做「改善」？

whitertiger 04/14 19:09有阿，你沒看到

ejsizmmy 04/14 19:10他說得是F16因為升級案全拆了還是送美國維修所以維

ejsizmmy 04/14 19:10修中心訂單掛零，然後時間長單價高，你所謂的「改

ejsizmmy 04/14 19:10善」在哪？

whitertiger 04/14 19:12內文明明就有說F-16簡單的維修，是已交予漢翔，在

whitertiger 04/14 19:122022年底有超過百項F16零件系統可以在台灣就地維修

whitertiger 04/14 19:12，有助於改善問題

whitertiger 04/14 19:12胡開宏強調，F-16後勤維修中心的成功，代表三軍的主

whitertiger 04/14 19:12戰裝備也可以這樣做！包含國家的重要基礎設施，都是

whitertiger 04/14 19:12有潛力的。

whitertiger 04/14 19:13我怎麼看都不是在講三機，這是你自己認為的

whitertiger 04/14 19:15不過，F-16簡單的維修，是已交予漢翔。蔡英文總統於

whitertiger 04/14 19:152022年底視導維修中心時透露，目前已有超過百項的F-

whitertiger 04/14 19:1516系統零件可以在台灣就地維修，有助於改善F-16戰機

whitertiger 04/14 19:15機隊系統零件長交期、高單價的問題。

whitertiger 04/14 19:15怕你沒看到在貼一次

whitertiger 04/14 19:16怎麼這麼愛跳針

ja23072008 04/14 19:25這就是沒有理性自省能力，偏偏缺乏基本常識知識，卻

ja23072008 04/14 19:25熱愛跳針抬槓，認為自己絕對正確，自我感覺超級良好

ja23072008 04/14 19:25的ejsizmmy囉

ejsizmmy 04/14 19:30後面那篇2024年的新聞不就說了維修中心訂單掛0，因

ejsizmmy 04/14 19:30為空軍還是把單子拿給美國人做，然後高單價高時長

ejsizmmy 04/14 19:30嗎？我整段複製給你了，哪裡來的解決？至少到2024

ejsizmmy 04/14 19:30年2月都沒解決啊。

ejsizmmy 04/14 19:31如果不是講三機那就一定是三軍啊，是新聞節錄他本

ejsizmmy 04/14 19:31人敘述的，又不是我說的，你自己不把文章看完，怪

ejsizmmy 04/14 19:31我哩？

ejsizmmy 04/14 19:31知道嗎？我這裡貼的新聞都是複製照貼的，white你以

ejsizmmy 04/14 19:31為你找不到，只是因為你沒有從頭看到尾而已

ejsizmmy 04/14 19:32不要犯跟ja23072008一樣的錯誤阿，當年他鬧得笑話

ejsizmmy 04/14 19:32就是我敘述完他一頓亂噴然後重新挖同篇文章自己重

ejsizmmy 04/14 19:32述一次，隔整整好幾個小時呢。

whitertiger 04/14 19:32這位董事長是說希望能推廣給三軍，沒說其他兩個軍種

whitertiger 04/14 19:32有三高問題，話是你說的

ejsizmmy 04/14 19:33不是，那我問你，你說他可以推廣給三軍的目的是什

ejsizmmy 04/14 19:33麼？如果沒有三高問題推廣這槓嘛

whitertiger 04/14 19:33給美國處理的是系統維修這種複雜的，簡單的微休還是

whitertiger 04/14 19:33給漢翔處理

whitertiger 04/14 19:34推廣給其他軍種是希望改善後勤啊，為啥要等到有三高

whitertiger 04/14 19:34問題在改善 ?

whitertiger 04/14 19:35維修中心訂單掛0是指國外訂單，國內有空軍的單了

ejsizmmy 04/14 19:35但是漢翔到2024年2月為止訂單掛零，原本要解決的問

ejsizmmy 04/14 19:35題還是在呀

ejsizmmy 04/14 19:35不止，他是說含國內訂單掛零

ejsizmmy 04/14 19:36常規的維修的話漢翔還是有做，但是維修中心的維修

ejsizmmy 04/14 19:36看起來沒用到

whitertiger 04/14 19:37整篇都是在講國外訂單是零，哪裡講國內的訂單掛零，

whitertiger 04/14 19:37國內就有空軍的單了還掛零 ?

whitertiger 04/14 19:38維修中心沒用到那怎麼處理空軍的單子 ?

whitertiger 04/14 19:38當嘉義那些F-16V不用保養維修了 ?

whitertiger 04/14 19:39你被認為是軍盲是自找的，不能怪別人

whitertiger 04/14 19:40原本空軍的F-16後勤問題有改善，所以這位董事長才想

whitertiger 04/14 19:40推廣給三軍，你是看不懂嗎 ?

ejsizmmy 04/14 19:40喔，你指的是日常維修？那個漢翔之前就有在做

ejsizmmy 04/14 19:41但是原本的目的

ejsizmmy 04/14 19:41據了解，漢翔認為有能力做F-16的系統維修，畢竟做

ejsizmmy 04/14 19:41性能提升案時，已將整架飛機拆過一遍，也取得美國

ejsizmmy 04/14 19:41原廠300餘項認證，但是軍方高層還是不放心，空軍仍

ejsizmmy 04/14 19:41將F-16送美檢修，採軍售管道進行，時間長、單價高

ejsizmmy 04/14 19:41，但能否在台灣檢修，軍方仍存疑。

ejsizmmy 04/14 19:41這樣瞭解嗎？

ejsizmmy 04/14 19:41還是有高單價的問題，而且不是我說的是這篇說的

whitertiger 04/14 19:41日常維修不就在維修中心做的，哪有用不到 ?

ejsizmmy 04/14 19:42至於高失效率這部分，F16V剛升完這陣子不會有，也

ejsizmmy 04/14 19:42不該有才對。

whitertiger 04/14 19:47為啥你沒看懂內文就認為別人也看不懂 ?

whitertiger 04/14 19:49本來有些問題是要慢慢解決的，又不是沒處理，高單價

whitertiger 04/14 19:50這件事等以後空軍高層願意讓漢翔處理不就解決了 ?

whitertiger 04/14 19:50搞不好今年漢翔獲得原廠支援後就有複雜維修能力了

ejsizmmy 04/14 19:51所以高單價問題是不是還存在？漢翔只能處理買回來

ejsizmmy 04/14 19:51的零件的維修跟保養對不對？

whitertiger 04/14 19:51這是去年的事，你怎麼知道沒改善 ?

ejsizmmy 04/14 19:51他們原本要弄的是在地化包含零件等甚至更延伸的維

ejsizmmy 04/14 19:51修

ejsizmmy 04/14 19:52我數次強調至少是到2024年2月問題還存在。

whitertiger 04/14 19:54所以今年問題有沒有改善 ?

ejsizmmy 04/14 19:54原本你說的三高問題，至少有二項在2024年2月還沒解

ejsizmmy 04/14 19:54決（高單價高交期），高失效率則是靠螺旋升級暫時

ejsizmmy 04/14 19:54解決，那我問你，是不是2022年的新聞講的根本就沒

ejsizmmy 04/14 19:54解決？

ejsizmmy 04/14 19:55今天你要佐證你自己的論述，為什麼是我要提供給你

ejsizmmy 04/14 19:55而不是你自己找出來答案？

ejsizmmy 04/14 19:55我提供的論述很明確，至少問題到2024年還存在，跟

ejsizmmy 04/14 19:55你原本講的新聞出來時問題解決的事情相左。

whitertiger 04/14 19:57你就繼續跳針吧，懶得跟軍盲吵架

ejsizmmy 04/14 19:59我就找不到解決的新聞，全是問題，我要怎麽幫你？

whitertiger 04/14 20:00你貼的新聞就說有改善了，你跳針當沒看到，根本不是

whitertiger 04/14 20:00來討論的，先看看你會不會被判鬧版水桶吧

ejsizmmy 04/14 20:00你要說解決了我也想找到阿

whitertiger 04/14 20:00有助於改善F-16戰機機隊系統零件長交期、高單價的問

whitertiger 04/14 20:00題。

whitertiger 04/14 20:01有助於改善看的懂吧

ejsizmmy 04/14 20:01阿2024那篇就說問題沒解決我能怎辦，現在就卡在那

ejsizmmy 04/14 20:01邊

ejsizmmy 04/14 20:02我當然知道成立之後能改善，但是就沒有啊，還是我

ejsizmmy 04/14 20:02要先去罵空軍的高層？

whitertiger 04/14 20:03等版主怎麼判了，不說了

ja23072008 04/14 20:04https://i.imgur.com/nK6nGWt.jpeg

ja23072008 04/14 20:04聽說有人講F-16三高啊（挖鼻

ejsizmmy 04/14 20:07所以我一直都有說幻象也有三高問題

ja23072008 04/14 20:10漢翔在鳳展案連同建廠後，第三級廠級修護能力遠勝

ja23072008 04/14 20:10本國對於幻象能支援保修的程度。

ejsizmmy 04/14 20:11是沒錯啊~

ja23072008 04/14 20:13沒辦法，ejsizmmy就是扯謊慣犯，都要存底以免他翻臉

ja23072008 04/14 20:13不認帳。

ja23072008 04/14 20:13#1d-75ott (Military)

ja23072008 04/14 20:13https://i.imgur.com/bKWpqay.jpeg

ja23072008 04/14 20:13https://i.imgur.com/08MVA0y.jpeg

ja23072008 04/14 20:15被輪番打臉到嘴歪之後才開始扭曲印象洗記憶，老套

ja23072008 04/14 20:15啦，ejsizmmy。

ejsizmmy 04/14 20:17笑你，你跟white一樣拿2025年的標準來看呀，不要只

ejsizmmy 04/14 20:17躲在螢幕後面在這邊貼2009年的東西

ejsizmmy 04/14 20:18我挖到2024年他還不滿意要我提2025的咧，你有本事

ejsizmmy 04/14 20:18挖挖看

ejsizmmy 04/14 20:19white的部分也很容易問，隔壁那老哥提資料是2009年

ejsizmmy 04/14 20:19的，你怎麼不照同樣「標準」去問他？雙標是這樣在

ejsizmmy 04/14 20:19討論中直問別人的正確做法嗎？

ejsizmmy 04/14 20:20我連貼2024年的新聞都被喊過時呢，2009年的ja23072

ejsizmmy 04/14 20:20008會不會叫太古達人？

ja23072008 04/15 00:07軍盲ejsizmmy要不要研究一下空軍資料是那一年度啊？

ja23072008 04/15 00:10橫跨十多年在不同資料與來源呈現幻象戰機保修缺陷，

ja23072008 04/15 00:10還能被軍盲杠精ejsizmmy來奧梨仔假蘋果？

ja23072008 04/15 00:10https://i.imgur.com/Uwnz7gX.jpeg

ja23072008 04/15 00:10https://i.imgur.com/U1Jidcd.jpeg

ja23072008 04/15 00:13幻象傭金案纏訟一路從2009-2017，甚至現在還未有資

ja23072008 04/15 00:13訊確認所有訴訟賠償以償付完畢。亂版仔ejsizmmy要

ja23072008 04/15 00:13不要猜猜零件與服務拖延影響多久？

ja23072008 04/15 00:16https://i.imgur.com/zUmtOhN.jpeg

ja23072008 04/15 00:16https://i.imgur.com/ILFDobZ.jpeg

ja23072008 04/15 00:16在商言商，利字當先。法國廠商也不是吃素的，佣金

ja23072008 04/15 00:16案賠償自然會想方設法從其他途徑討回來。但千萬別

ja23072008 04/15 00:16蠢到去瞎掰幻象補保比其他機種低廉迅速妥善高。

ejsizmmy 04/15 08:29有沒有發現他只能舉出古早的新聞？上一篇2009這一

ejsizmmy 04/15 08:29篇2016，其實不難理解，用同樣的標準就是知道

ejsizmmy 04/15 08:51每天問我的問題有多們尖銳，反問自己就不堪一擊

ja23072008 04/15 16:54噗呼，軍盲的問題很尖銳XD

ja23072008 04/15 16:54https://i.imgur.com/U1Jidcd.jpeg

ja23072008 04/15 16:54https://i.imgur.com/Uwnz7gX.jpeg

ja23072008 04/15 16:57是不是看不懂中文或數字，108跟109年度的文字？

ja23072008 04/15 17:01其實第一篇就有人講過相關數據了，2022年資料一樣是

ja23072008 04/15 17:01幻象機務狀況最不理想。但總有軍盲杠精喜歡牽拖跳針

ja23072008 04/15 17:01F-16補保維修有‘‘嚴重’’問題。

ja23072008 04/15 17:01https://i.imgur.com/SrCe5bY.jpeg

ejsizmmy 04/15 18:46原來109年是2025喔？

ejsizmmy 04/15 18:46原來2022年是2025年喔？

ejsizmmy 04/15 18:46white要的是2025，懂嗎？

ejsizmmy 04/15 18:48然後補保如果只看錢的話，就不會有長交期的問題了

ejsizmmy 04/15 18:48。

ejsizmmy 04/15 18:49嘴裡喊著別人槓精，結果自己提出來的資料依然的過

ejsizmmy 04/15 18:49時落伍，甚至截圖內人家強調妥善率沒有問題，騙讀

ejsizmmy 04/15 18:49不懂的人帶帶風向嘛

whitertiger 04/15 20:34別把我當槍頭使，我是問你沒問其他人，你拿不出來憑

whitertiger 04/15 20:34啥要別人給？

whitertiger 04/15 20:41坑機是比較出來的，三大機種各有優缺點，但最坑的肯

whitertiger 04/15 20:41定不是F-16V，網友們也給出理由了，你信不信是你家

whitertiger 04/15 20:41的事，少在那玩文字遊戲，為了吵架吵贏無聊在那拼命

whitertiger 04/15 20:41找毛病多難看，你小朋友是不是，有空不如去多讀點資

whitertiger 04/15 20:41料，沒人有空陪你吵架，你自己在這唱獨角戲吧

ejsizmmy 04/15 21:01你是問我沒問其他人也不代表你可以這樣恣意妄為用

ejsizmmy 04/15 21:01這種似是而非的標準去雙標檢討你只想檢討的人，不

ejsizmmy 04/15 21:01好意思。

ejsizmmy 04/15 21:16然後你自己在玩數字遊戲，我用同樣的標準問你你就

ejsizmmy 04/15 21:16炸了，這樣你知道你問的問題有多過分了？

ejsizmmy 04/15 21:17至於坑不坑我也不打算改變你，我只能給你證據去告

ejsizmmy 04/15 21:17訴你問題依然存在

ejsizmmy 04/15 21:37另外我不是拿不出來，是我拿出來了你不認。

ja23072008 04/16 07:03所以軍盲ejsizmmy認為近三年有何利多讓幻象能一改

ja23072008 04/16 07:03後勤補保頹勢？

ja23072008 04/16 07:06而幻象過往困境，不要說零件長交期，連售後技術服

ja23072008 04/16 07:06務都call不來，懂？

ejsizmmy 04/16 07:07軍盲ja23072008依然無視自己資料過時的事實恣意逞

ejsizmmy 04/16 07:07強

ejsizmmy 04/16 07:08以white那種邏輯不是2025他不認啦

ja23072008 04/16 07:09幻象“部頒”妥善率標準配合現況，下修成最低之外，

ja23072008 04/16 07:09軍盲杠精ejsizmmy是否知道分母其實還扣除掉封存環

ja23072008 04/16 07:09控機體，實際可用機數更低。

whitertiger 04/16 08:27別把拿我沒說過的話當吵架用途，我是問你有沒有到了

whitertiger 04/16 08:272025年最新的資料證明F-16三高的問題沒解決的資料，

whitertiger 04/16 08:27因為你說三高問題都沒有解決，我查到去年漢翔維修中

whitertiger 04/16 08:27心已經改善三高這問題了，漢翔董事長還想把這套方法

whitertiger 04/16 08:27推廣給其他軍種幫助改善後勤，我哪有說不信以前資料

whitertiger 04/16 08:27？

whitertiger 04/16 08:34明明幻象的後勤狀況比F-16更嚴重，卻還要把F-16已改

whitertiger 04/16 08:34善過的後勤狀況講的比幻象差，拿別人沒講過的話當吵

whitertiger 04/16 08:34架材料，難怪某E會被瞧不起

whitertiger 04/16 08:39某E經常曲解網友意思跟資料內容被噓，還認為是網友

whitertiger 04/16 08:39態度不好？先檢討你自己吧，看看你被多少網友打臉了

whitertiger 04/16 08:39你有沒有發現沒人幫你講話？

ejsizmmy 04/16 12:24妳說別拿你當吵架用途，那你就把妳2025那句收回啊

ejsizmmy 04/16 12:24，雙標也許能讓你吵贏你要的架，但你的雙標甚至不

ejsizmmy 04/16 12:24適用在同一個框架下其他地方

ejsizmmy 04/16 12:25然後你依然提不出所謂「更嚴重」的內容，用意識取

ejsizmmy 04/16 12:25勝的話我不用找資料，我一樣靠精神勝利法不就能贏

ejsizmmy 04/16 12:25你

ejsizmmy 04/16 12:26然後今天不是在比爛，如果F16真的爛到要跟你說的一

ejsizmmy 04/16 12:26樣開始比爛的情況，那不好意思，那F16還真廢，廢到

ejsizmmy 04/16 12:26需要拿幻象說嘴

ejsizmmy 04/16 12:27三高存在的根本問題，就算你拿去比爛，一樣還是存

ejsizmmy 04/16 12:27在，甚至沒有你說得改善的證據，這是事實，你拿幻

ejsizmmy 04/16 12:27象兩千來比爛，問題依舊存在，坑只是分不同的坑點

ejsizmmy 04/16 12:27而已。

ejsizmmy 04/16 12:28至於態度問題，如果你真的有在看我打的每一個字，

ejsizmmy 04/16 12:28不好意思，我可沒說過你的態度問題過，不用扯態度

ejsizmmy 04/16 12:28，因為這也只代表你沒有能耐時只能開始戰態度

ejsizmmy 04/16 12:30自己打出去的每個字，至少要符合自己的標準吧？為

ejsizmmy 04/16 12:30了吵架你連拿出2025這種言論都能出來，知道現在才

ejsizmmy 04/16 12:30四月嗎？

ejsizmmy 04/16 12:30我拿出F16還是沒改善的問題給你，文章是2024年2月

ejsizmmy 04/16 12:30，你不認。

ja23072008 04/16 15:11https://i.imgur.com/Ry5KXQc.jpeg

ja23072008 04/16 15:11嘻嘻，杠精ejsizmmy的“三高”浮木這下沉了。

ja23072008 04/16 15:14按照ejsizmmy熱愛的跳針詭辯邏輯，現在是不是該換你

ja23072008 04/16 15:14提出幻象後勤已改進，而且勝過其他機種的“證據”？

ejsizmmy 04/16 17:48上面不是說了戰力無虞嗎？你造謠喔？

ejsizmmy 04/16 17:49完備相關零附件不是寫的很清楚？

ejsizmmy 04/16 17:49ja23072008又在喊著別人軍盲自己行為更像軍盲了？

ja23072008 04/16 22:16呵呵，所以漢翔建廠完成後穩定後勤的說法又不採信囉

ja23072008 04/16 22:19https://i.imgur.com/WB0cVS5.jpeg

ja23072008 04/16 22:19按照杠精同等標準，幻象改善‘’三高‘’的證據何在

ja23072008 04/16 22:19？

ja23072008 04/16 22:28當然戰力無虞，因為部頒妥善率下修到60%即可。但要

ja23072008 04/16 22:28說幻象補保狀況良好，這種蠢話別牽扯到任何專業版

ja23072008 04/16 22:28面跟討論。

ejsizmmy 04/17 08:22噗，建完廠空軍不用怪我囉？2024年2月自己看不要我

ejsizmmy 04/17 08:22一直提醒你好不好