Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場？
※ 引述《TaiwanKing (台灣的王)》之銘言：
: 最近版上有一堆裝甲無敵論的天才
: 發現步兵在裝甲面前，就像是手槍
: 打不過步槍。
: 覺得國軍組織新的步兵旅，沒有裝甲
: 就是個渣渣，步兵這種還在世界軍隊
: 組織佔比最大的兵種，應該丟進垃圾
: 桶中，好似有步槍，手槍就該直接丟
: 資源回收站。
我想板上質疑的是國軍的步兵旅缺乏充足的反甲、防空與其他支援火力或通訊等，
如果國軍的步兵旅和美軍輕步兵一樣編裝豪華，應該不會有人有任何意見.......
畢竟美軍的IBCT火力完全不輸國軍聯兵旅......
IBCT的步槍連編裝：
https://www.battleorder.org/usa-rifleco-ibct-2020
USMC的步槍班編裝，一個班一挺MAAWS：
https://www.battleorder.org/us-marine-platoon-2020
: 台灣地形起伏非常大，短短不到一百
: 公里就可以由海平面到破千公尺高山
: ，而且西部城鎮化比率非常高，沙灘
: 推進2公里，就進入沿海城鎮，準備
: 進入城鎮作戰，在高強度戰場，進入
: 城鎮，裝甲部隊的戰損會急劇增加，
: 以色列有強大的空軍，百分百的空
: 優，以色列裝甲部隊也只敢一步一步
: 推進，推進兩個多月，以軍陣亡近
: 伍百人（數據有明顯問題，軍士官陣
: 亡率嚴重超標，士兵陣亡率偏低），
: 受傷近五千人，哈瑪斯陣亡已破七千
不知道你的數字是哪裡看來的，因為根據以色列軍方的公告，
本次在加薩作戰迄今陣亡175人，受傷1006人(224人重傷，372人中等，410人輕傷)
這數字根本就不是你說的什麼陣亡五百受傷五千
來源：以色列時報昨天的最新報導數字：
https://twitter.com/manniefabian/status/1742923673429058021
哈瑪斯的主力反甲火力是al Yasin，其實就是逆向工程出來的RPG-2
我之前整理情報時也有引用一些專家的討論：
https://www.ptt.cc/Military/E.RQgxx4lrdzvw
這武器確實威力不足，所以哈瑪斯後來有開發逆向工程RPG-7的升級版本彈頭
https://en.wikipedia.org/wiki/Yasin_(RPG)
換言之，連哈瑪斯都知道要有更強的反甲........
: ，即使有接近美軍強大的空軍火力支援
: 以色陸軍也非常強大，但是事實打城鎮
: 戰，戰場就是複雜，台海至少有百公里
: 以上寬度，裝甲連隊上岸後的油料，彈
: 藥補給，都是容易打擊的目標，不說
: 台灣海軍跟空軍及陸航的攻擊，光是
: 反艦飛彈、多管火箭、火砲、機砲、
: 甚至是50機槍，在沒控制整個區域安全，海面上的運補，就是個災難，只有
: 送上步兵擴大控制區域，才能確保裝甲
: 部隊的安全，台灣雖然不大，但是光是
: 西海岸也有五百公里，戰車一千輛，跟
: 步兵十萬的控制區域能力，是很明顯的
: ，步兵並不是少數天才所認為的弱小。
哈瑪斯經過猛烈空襲和掃蕩，
按以色列方面的說法是加薩市區的武裝組織已經潰不成軍，
只剩下散兵游勇仍在零星抵抗、少量殘部仍在從地道中出擊
哈瑪斯兵敗如山倒確實不是因為沒坦克，
而是因為幾乎沒任何防空，也沒炮兵(除了火箭)，反甲也很有限
至於到底步兵如何，為何要看哈瑪斯，看看烏克蘭不好嗎？
烏克蘭和俄軍的步兵都非常強悍，也有諸多戰果案例
包含烏軍在2022年春季、夏季的防守作戰
以及雙方在2022-23年冬季戰役、23年夏秋戰役，都很多值得探討的內容
不過，人家烏克蘭BTR摩步的編裝是一個班有三挺RPG或同等武裝，
營級還有掛反甲排、防空排：
https://www.ptt.cc/Military/E.aBaxRfpNSQaY
就算不看BTR旅，看看烏克蘭TDF一樣是步兵，但是人家有防空炮：
https://twitter.com/TDF_UA/status/1740746207918731295
有NLAW、標槍、刺針：
https://twitter.com/TDF_UA/status/1628358691790499840
https://twitter.com/TDF_UA/status/1623708299081154560
https://twitter.com/TDF_UA/status/1583768084698959873
https://twitter.com/TDF_UA/status/1742498233245372753
https://twitter.com/TDF_UA/status/1742874263961350334
有無人機：
https://twitter.com/TDF_UA/status/1739585038725845489
所以.......
--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
--
不要懶※比雞腿
烏克蘭的編裝還是比較拉垮的，但是這是國情所致，
發達國家如德國是班排必配反甲飛彈，營連必配戰車
突擊砲，旅團必配自走高砲自走防空飛彈搜索雷達反
砲兵雷達等，至於台灣作為一個發達國家怎麼會混成
這副德性就不得而知了
目前臺灣步兵旅的編制不要說88年摩步旅,47年前瞻師
了連抗戰國民革命軍新一軍都不如
至於為什麼40年前人家後備旅長這樣40年後國軍後備
旅長這樣？不得而知.....
輕量、導引、穿深、國造，現在是要吵哪個？
還是要吵編制？
火箭彈本身就是編裝，應該不會有人反對66或是紅隼
換鐵拳3吧？
最快且確定有效的方式應該是多買一點拖飛或標槍，然
後每個步兵連配一個反甲排？
其實吵的是步兵旅沒戰力的問題 你到了營連反甲還是
只有紅隼那不是紅隼的問題啊 是你本來就沒這個編制
嘛 紅隼身為一個單兵反甲有什麼大罪
那當然是最好
為什麼我一直認為國軍要把反甲飛彈下發到班排，因
為按照現在的部署寬度和縱深來看如果沒辦法在班排
就建制反甲飛彈，拘束無力仍然是未來進行式
所以步兵連塞反甲、迫砲、機槍跟攻堅火箭彈，還有嗎
？理論上也不會真的貴到哪
但問題是現在連打擊旅的營都發不滿
就這樣而已啊，難在哪？
編裝再多撐死就是步兵營配T82高砲排而已，我真心認
為要求很低了，但是連這個都滿足不了
所以其實還是換腦袋最快，火箭彈本來就只是火箭彈，
沒有不好，只是編制問題咩
便宜是一回事，不花錢還裁裝備是另一回事
從最簡單的，先每個步兵連有兩套標槍或拖飛應該勉強
及格？
在國君的編裝表裡面祇有火箭彈兵,到時你要給他66火
還是at4還是阿皮拉斯都不是問題因為編裝上面沒有規
定這個武器的型號
這應該比推動潛艦國造容易，看最上頭想法囉
好像也是，反甲導引飛彈也算某種火箭
我覺得最好的模式是編一個6-7輛戰車的戰車排進步兵
營代用，戰時拆成3個2車戰車組提供直射火力和反甲
，標槍拖式沒辦法一次到位就逐批補齊直到完成換裝
為止
主要還是重反甲飛彈被集中配發而不是打散均發的差異
嗎
國軍庫房裡面目前至少有200多輛到300輛的閒置戰車
可用，完全能做到守備旅每營一個戰車組的編裝需求
拖式的教範必須要兩支一組使用，標槍是一支就可以
我覺得步戰混編難度比重反甲飛彈均發更難
所以標槍作為排、拖式作為連反甲武器才是正常現象
沒有什麼集中配發的問題，是上面營長都不夠用了，當
然不給連長
因為戰駕人數跟陸軍底下本位主義都會形成拉扯
步戰混編還好，這只是當突擊砲用又不是當戰車用
哈馬斯還有針對梅卡瓦弱點做教戰手冊，黃埔步兵有
相對應的訓練？
更實在的就是軍團的反甲營被裁掉了造成現在的後果,
當初設計守備步兵的前提是軍團有反甲營可以組成若干
反裝甲獵殺組,及時的提供到沒有反裝甲火力的單位但
是他拆掉了.如果沒有長期研究國軍編裝的人就會覺得
很奇怪,為什麼現在的步兵連裡面沒有重反甲武器因為
當時這個任務是有軍團反甲營擔任的
生反甲飛彈給步兵很難，但我不覺得生戰車就有比較
簡單
西德陸軍國土安全團（後備摩步團），團部有一個直
屬7車突擊砲排，團有三個步兵營，戰時就是拆兩車組
給步兵營運用
你說的200多輛閒置戰車不會是要汰除的吧
生戰車不會比較簡單，但是國軍沒有反甲飛彈可以發
只有戰車可以給，那當然要先代用
不是，是CM11+M60
軍團反甲營被拆給各常備打擊旅的反甲連，現在又拆
給聯兵營
CM12沒了
不過今年後備裝甲旅的兩個戰車營變三個戰車營了，
這倒是有點神奇
但這不是重點
那乾脆叫聯兵營在作戰區發現敵軍開始換乘出現登陸
舟波的時候，馬上殺去登陸灘頭支援好了
所以你沒有弄懂問題在哪裡呀以前在軍團的時候,這些
武力是由軍團指揮官控制的,可以及時的分配到需要的
地方,但是現在變成各單位的反甲部隊後衹能由該單位
重點是沒飛彈就先用戰車代用完全不是問題，問題是
沒人這麼做
來使用,軍團指揮官的手上已經沒沒有任何反裝甲部隊
可以再提供給現在沒有編制反裝甲部隊的部隊了
聯兵營在登陸時受火力壓制的可能性極高，這個時候
出隱蔽陣地是要命的
那就既有單位升級具反甲能力？
那當然
M1好像今年回國？看有沒有裝甲退下的
我已經把那批計算進去了，就是兩百多輛
真要說的話，我反倒覺得把聯兵營反甲排拉回來組軍
團反甲營去支援守備旅，反正聯兵營還有戰車、雲豹
鏈砲車等火力可負責對抗戰甲車。
果然你就是說汰除那批
但是後備戰車群被裁掉就是最操蛋的，畢竟有後備戰
車群代表你真的可以把戰車連發給步兵旅用，現在沒
了
Afv那個階段敵人的戰術空軍跟火力主要的目標就是縱
深地帶的戰甲車隊,你確定要跑出來給人家打,你要不要
先瞭解一下那個階段在做戰力保存的原因是什麼？
現在車載拖飛在誰底下
聯兵營火力連反甲排
聯兵營反甲排編裝是4支拖式3支標槍
問題四個月這幾年下來沒駕駛專長，有車跟能動是兩回
事
實際上偵查到船團抵達換乘位置開始放登陸舟波時，
通通塞火力連…嗯
所有隱藏的岸基反艦/防空飛彈就要全力出擊，掩護空
軍、陸航與聯兵營反登陸
你這個思路就是正確的,這樣一來作戰區指揮官的手上
會有一隻能夠決定戰場走向的反甲部隊時,要看上面的
長官願不願意讓軍團有這種能力,目前軍團指揮官連戰
拖式可以跟迫砲一樣拆下來分解，只是人數要多一點
略預備隊幾乎都被砍光了
敵人都要換乘登陸了，自然是把防空系統都拉出來全力
進行防空掩護
所以你的思路跟不上陸軍的思路啊,陸軍的思路就是要
放上來打,你一直在想海上殲滅敵人那你覺得你的思想
會被陸軍接納嗎？
敵人開始登陸不出來，等敵人建立登陸場還順便建立
陸航在本島的臨時基地，你聯兵營就出得來？
聯兵旅火力連的3支標槍會拆開來給戰車、機步連戰鬥
隊使用，4支拖式會編成2個飛彈組直轄營部使用歐
你得到陸軍了
說實話這配置也沒有說不行，但是為什麼只有聯兵旅
有不是連步兵旅都有？
就算沒拖式和標槍飛彈為什麼沒有其他東西能代用？
這就要問陸軍
如果步兵旅要有的話唯一的方案就是再編一個新的軍團
反甲營,然後戰時的時候可以直支或是一般支援守備部
隊
一個反甲排同時配備拖式與標槍有相關資訊嗎？我記得
陸軍是二選一模式在配的
這編法是確保火力單位編組火力絕對夠吧，可能喜歡那
種一隊全精銳遊俠搭民兵海的玩法
有的反甲排配拖式，有的配標槍
不是
584旅就是拖式和標槍都有
至於討論用什麼火箭彈如果是打擊旅的話有討論的意義
,如果是守備的話,我個人覺得沒有任何意義,因為你給
他任何火箭彈要有人敢用,會用
為什麼現在會有二選一的問題？那是因為買的飛彈拖
很久都沒送來啊
那現在終於送來了，才能滿足編裝表
其實二選一就可以了吧，這樣可以更多單位受益
不是說什麼二選一，示範部隊584旅就是兩個都有，其
他沒有的就是缺編，跟刺針一樣
後被要擁有這種殺傷的武器,它必須要有一個常態的母
體部隊,而不能是動員部隊
所以就是帳面上有買，手上沒有，這不能全怪陸軍
真要說的話，其實砲兵季刊之前有篇文章提到聯兵營
防空排平時應該抽出來統一由砲指部防空營代管，戰
時再回歸各聯兵營執行任務
後備要有常態部隊在志願役缺人情況下不太可能實現
當然要怪陸軍，因為這次採購的飛彈就只有買聯兵營
和地區反甲連（不含陸戰隊）的份，意思是他開這個
採購數字就是只管打擊部隊不管守備部隊
584那個是”同一個”聯兵營的反甲排嗎?
100組拖式B就是只夠教勤+聯兵營+防衛部地指部反甲
連
採購是更早幾年的事吧，我不太清楚這次一年兵回來規
是啊
劃多久了
因為專業部隊分拆給戰鬥單位這件事情,在當年聯兵旅
的時代就驗證過是失敗的,這種模式下部隊會完全失去
戰力,所以最後94又取消這個編制目前衹是再重走一次2
0年前的路,最後浪費了錢跟人一樣會失敗
就是同一個營
裝甲部隊肯定是比較有用，說步兵比較好用只不過安慰
自己
目前打擊單位編現已經低到6,70以下的情況,還要再編
打擊單位,陸軍不會做這種政治自殺的行為
如果哈瑪斯有一個合格的裝甲營，那以色列的損失不會
那麼少
哈瑪斯勇氣還不錯，他們敢在肉身爬去梅卡瓦上面放
炸彈炸掉戰利品雷達，然後用火箭彈補刀擊毀，這種
素質的戰車獵殺隊步訓部可能看到會流淚
如果改一年兵塞打擊單位會有幫助還是拖後腿？
有幫助，但是如果這麼做的話我認為還是要復編後備
戰車群才會將效用發揮到最大
我還是那句話,你如果認真去研究國軍40年來所有部隊
的編裝跟編制,你會發現你想的東西40年來幾乎都出現
過了,就像某人說的戰時找用推車去拉反甲火箭彈,25年
不說哈瑪斯，真主黨步兵身上的裝備還比國軍守備步
兵好
戰車群可以分配戰車營戰車連給守備旅，在現在沒有
辦法買飛彈的情況下，這是步兵反甲的唯一解
建議改十年兵人人空軍人人後勤 航空母艦當然靠飛機
在邊界用ATGM炸以軍步兵也不吝嗇
用飛彈炸步兵國軍看到可能會心痛死，一個聯兵營拖
式也只有40發而且只有一個基數沒法補充
國軍買裝備都不買備彈的
前就有了,摩步連反裝甲攻堅組火箭彈班,車上每個人6~
有買多出來的都是分十幾二十年訓練射擊用的
你如果認真去研究國軍40年來所有部隊的編裝跟編制,
你會發現你想的東西40年來幾乎都出現過了,就像某人
說的戰時找用推車去拉反甲火箭彈,25年前就有了,摩步
連反裝甲攻堅組火箭彈班,車上每個人6~8只的火箭彈,
用悍馬車快速接近快速射擊快速離開
因為沒有要反攻大陸了，重視陸軍沒什麼意見
一年兵不給打擊單位,退伍沒有專長,後備繼續裁嗎
看果軍的素質良莠不齊看來廣配RPG這種簡單便宜好用
的武器才正解以色列軍早期也配過
但花太多心思在陸軍上只會更危險
明年大機率會裁陸戰後備旅，已經有跡象了
依裝甲兵季刊的資料來看，應該是火力連反甲排配四
具拖式（或標槍），不會同時配超過四具
那個是之前的編裝了
在射擊訓練的時候同一個營確實有同時出現拖式和標
槍
打起來陸軍除了當最後掙扎力量搞後勤還能做些什麼
事實上本來同時具備標槍和拖式就是標準編裝，陸戰
隊就是這樣，反甲連拆4支拖式給摩步營，然後陸戰摩
步營本身自己也有3支標槍
國軍拖老半天才補齊
而且還要到2026才會全到貨，現在還是缺編
全到貨前也沒看到下一批採購案在哪
現在的拖式只是補齊旅直屬反甲連下放的編制而已，
並沒有完全補齊營下屬單位的反甲裝備
說起來中科院除了昆吾試作以外，都沒點ATGM科技樹
也很奇怪
之前不是有人出來說陸軍沒開案就不做嗎？避免浪費
稅金
昆吾完全可以成為國軍版米蘭的潛力，但是不做就什
麼都沒有
航太展說有研究NLAW跟單兵反甲飛彈，但至今紅隼做
不到室內發射，頗呵
說不定是火箭彈教範就是要在空曠地發射，不想改教
範導致的結果（
真主黨的蘇製跟北韓製ATGM技術比不上拖飛標槍，但
可以自產大量普發基層就比國軍強
2006以色列真主黨陣亡百人，換作國軍可能數字多一
百倍
打真主黨
陸戰隊不太一樣，是旅戰車營反甲連開CM-25拖式飛彈
車，步兵營支援連有標槍，是分開來的，戰時會有步兵
是,66射擊前要注意桶后噴火
營分到反甲連的拖式支援，但不能說是步兵營同時有
拖式跟標槍，或是反甲排膨脹到有7具拖式/標槍
要把資源全押聯兵營，就是敵軍船團開始換乘出發時，
就要前推到登陸灘頭附近的待機位置了
但是現在編組就是這樣，標槍和拖式都在聯兵營反甲
排裡面，反正步兵旅沒分到TOW2B或是標槍的話你就知
道我說的是真是假了
昆吾不是仿蘇聯AT3這種第一代反甲飛彈的嗎？
資源全壓聯兵營，但是國軍目前是把聯兵營拿來填線
（例如234旅），這就.....
我記得之前看到一篇國軍期刊的文，規劃上是聯兵營
監偵排先趕去灘頭，跟海軍海巡一起監控灘岸，等守
備旅動員完畢來換防，聯兵營主體在戰力保存，等到
敵軍船團開始換乘時，才出發到灘頭附近位置待機
JPTT
那是後備戰力提升案前的劇本了，現在全國案後基本
上上海灘是不太可能
老案了,現在砍到沒有那麼多反擊位置,有些步兵兵要自
己單挑戰車,而且不會有支援跟友軍
afv我是覺得你會看到更多你不能接受的是出現啦
afv對國軍行為解讀真的是充滿善意
不過他是會找資料來辯護,不是軍盲那種,而且如果你的
資料能說服他,他也能面對現實,等再找到立論來反駁,
不會無腦舔
台灣老陸把本錢都壓在戰車和武直呀，如果把武直的
錢省下來，單兵可以武裝到什麼程度
講到底就是跟海灘男孩一樣，不相信義務役純步的戰
力，想用高科技兵種一次梭哈，贏了就贏了輸了也沒
有可翻盤的東西
至於純步反甲，就是丟給上述兩種單位去清理，反正
甲車會輾過去的必然就是主攻方向
單兵武裝到牙齒是特種部隊在做的，變成畫虎不成反類
犬
這什麼奇怪邏輯？聯兵營會被壓制，但是軍團反甲營就
不會？
聯兵營出發陣地裡海灘多遠要不要看一下
不覺得點滿武直的策略有錯，反而還嫌陸軍對武直的運
用太保守
一架20分鐘可以直接跨各種地形輻射100公里作戰半徑
的單位對敵人擬訂計劃是非常棘手的存在
料敵從寬，如果對岸把國軍陸航想成美軍那種運用方式
，對登陸方壓力很大
還是解放軍有啥神奇登陸艇可以扛一發地獄火而裡面不
會變鐵棺材
朝著3公里外海灘進發，結果看到沙灘後面防風林後面
探出兩架滿裝武直，直接滿嘴MDFK
步兵旅建制有問題不代表其他有問題
之前板上還有討論過瑞典海岸防禦飛彈呢
就是高爆彈頭版地獄火改版
俄軍去年擋烏軍裝甲攻勢就是靠地雷+路障+垃圾兵+砲
兵+武直，現在看來老陸這種擺法除了路障和砲兵不到
位之外，好像也不能說絕對錯
低練度的步兵唯一有用的運用方式就是依託防禦工事
守線，現在的問題是火力和工事規模
講得好像你武直很多架不怕消耗一樣....
說得好像共軍沒有大量單兵肩射防空一樣
俄軍武直就是躲在MANPADS射程之外開火的，守方可以
這樣等對方自己衝過來
你要在登陸艇上射肩射防空飛彈也不是不行啦
MANPADS的用法類似伏擊，如果自己要主動接近敵人，
那防空傘的範圍要更大
看是樹梢上的武直先被抓到，還是登陸艇先被標定
當然大家還是希望陸軍多思考強化地上爬的戰力提升
重點就在阿帕契價格跟F-16價格蠻接近的
船團有防空飛彈....
jobli每篇都一直洗很勤勞欸
所以現在武直戰術不會飛出海岸線了，防空飛彈也不
是萬能的，愈接近陸地低空愈難抓目標
其實把ATGM下發到步兵班對於大部分國家來說都不是
很現實....
老美是發到排兩個，嫌太多也可以一排一個，或者射程
砍到1600或是1000.....一切都是自由的只要比現在好
以色列公布的陣亡 你怎魔會相信?
狗牌都跑到哈瑪斯手上了 都不算陣亡
一個旅 宣稱傷亡100人 然後部下被圍時需要旅長親自
帶8名士兵上去解圍 還被打死
哪裡不現實了？法國、德國、比利時、荷蘭都是班排
級就有反甲飛彈，說難聽一點機步班本來就該有反甲
飛彈，是普通人看國軍看習慣讓別人覺得沒飛彈是正
常現象而已
別說"大部分國家"，要說"大部分有軍事實力的國家"
，版上很多人會嘴德軍爛，但是人家機步班有重步兵
戰車有反甲飛彈有鐵拳還有防空營下放的肩射飛彈，
實際上說真的全部買下來也沒貴到哪裡去，但是有國
家堅持做十塊動員兵就很搞笑
提醒一下，鐵拳不是飛彈(沒導引) 我上面列的美軍編裝，海陸的步槍班也就發一支MAAWS，也不是飛彈 同理，烏克蘭一個摩步班放到三挺RPG或同等武裝也很是不差了 (他們編裝較差當是指重火力，比如說缺乏突擊炮等)
何謂本來？每個國家的建軍重點就不一樣，荷蘭和比
利時本來就沒有大空軍的需求，比利時甚至沒有海軍
還有北約的陸軍威脅方向很明確，不需要像台灣這樣
靠武直全島救火
還有你列那一大堆特業單位，等一下就會有堆屍大師
上來開示一年義務役練不起來
我一直都說國軍一年練不出來是自己的問題，但是死
活不改就真的沒有任何人有皮條
如果一路裁下去大概等2027-2030就會被無痛接手吧，
說不定等最後一點國軍部隊都被裁光前我就先拿我的
德國護照去德國了（
裝睡的人叫不醒
說不必要像歐美看齊，解放軍可是一心向美軍為師呢
我大黃埔自有國情
德、法自己能自產ATGM的能力阿.....
中科院號稱自己有啊，但是也沒交出成果
法國已經在搞Akeron這種更新進一代的東西了....
台灣連Tow2B都沒搞出來....我覺得高級的東想想就好
不知何時才能做到班班有標槍? 有NLAW也好啦
我沒有把鐵拳列為反甲飛彈，他們的反甲飛彈是米蘭
或是現在的長釘
不過美軍陸戰隊步兵班現在倒是沒有什麼反甲需求了
原來如此，不過我上面列的烏軍機步編裝，班排層級也都是有ATGM 只能說連烏克蘭這種窮國裝備都......
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 01/06/2024 01:40:141X
首Po最近版上有一堆裝甲無敵論的天才 發現步兵在裝甲面前，就像是手槍 打不過步槍。 覺得國軍組織新的步兵旅，沒有裝甲 就是個渣渣，步兵這種還在世界軍隊10
臺灣步兵反甲武器貧乏的議題本身就是個半真 半假的議題。 説它真，臺灣的步兵反甲武器的確很少很弱沒 錯。説它假，是因為沒從全局的觀點來看。 臺灣就是個島，而且還是個有超過300架以上13
有些人對台海戰的設想是台灣的海空軍與反艦飛彈部隊一開打就火力全開 戰到最後一兵一卒後，中國如果贏了再開始登陸戰，但戰爭的發展過程未必是這樣 你看烏克蘭在開戰時基輔保衛戰有讓珍貴的空軍戰到最後一兵一卒嗎? 沒有，雖然空軍有冒險出擊，但整體上還是先盡力保住空軍戰力 在中國的規劃裡，最完美的情況是![Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場？](https://i.imgur.com/vKvovcgb.jpg "Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場？")
16
→ Gdiaofuta : 認真希望嚴上邱下，邱國正的作為讓我每天研究國軍 01/06 23:51 → Gdiaofuta : 後備都變得非常心累，我就是因為有後備戰車群的成 01/06 23:51 → Gdiaofuta : 軍才開始想寫文章的，現在每天手中的資料都只剩步 01/06 23:51 → Gdiaofuta : 兵旅真的相當難過 01/06 23:51 ===![Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場？](https://i.imgur.com/aozubAOb.jpg "Re: [討論] 步兵跟戰車誰才能有效控制地面戰場？")
79
Re: [討論] 後備軍人任務需求軍事板這段時間大多已經不軍事了 不想介入烏或俄那方,我單說步兵這件事好了 先跟覺得被針對的人道歉,但我先說是對事不對人 我要說的就是談給步槍給反甲的人,基本都是沒任何軍事常識的人 再次說明,這不是指責或是嘲笑54
Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題當年我小時候剛好師轉旅,聯兵旅也是號稱全能 摩步旅來說,有五個步兵營,營兵器連有120和106無座力砲 營有自己的補保運衛排,有完全補保及作戰能力 營級有自己彈庫油庫,當年還有前推預囤庫 各連有反甲組,有火箭彈班和榴彈槍班,![Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題](https://i.imgur.com/HYvnElqb.jpg "Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題")
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Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位這裡我有不同的看法. 我理解你的想法, 但是..這東西被 TOW 取代掉是有它的原因的. (細節其實討論中都有提到, 就不多說了) 一個更深層的問題是: 這些後備步兵營的作戰任務? 我們都知道現在的編裝是不可能.![Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位](https://img.youtube.com/vi/Gwo6wsdDB2c/mqdefault.jpg "Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位")
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Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制很多人對純步旅有期待,甚至拿烏克蘭來比 我只能說那根本是OO比雞腿 目前的純步旅,就是五步一砲+直屬連(旅/通)編制 沒有反甲和機動力,最大的火力是120砲(105) 直射武器營級有少量50機槍和40榴彈槍,但都是地裝人攜![Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制](https://i.imgur.com/nWdldvbb.jpg "Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制")
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Re: [分享] 前作戰分區指揮官訪談紀錄=== 我一直有一個小疑問,就是為什麼覺得摩步旅就會比步兵旅有戰力? 以國軍編裝來說 摩步旅就是有車的步兵旅,而且中華民國從來沒有真的摩步旅 當年269 200 298都是用代用編裝24
Re: [新聞] 日本防衛白皮書：兩岸軍事差距年年擴大: : 我們先來看台灣空軍 BVR戰機大概400+ 我想這個數字就頂天了 不會再多了 : 往後大概就是一架戰機1億USD前後 你要 400+ BVR戰機就要至少400億USD 不..要考慮通膨,這波沒死的話,美元的實際購買力會貶值,現在美製軍火看來那麼貴, 也是因為2008年之後,美元通膨貶值之故.24
[情報] 烏克蘭步兵目前反甲密度應該世界第一約略一個步兵反甲排裡面 大概有三分之一的人都有反甲武器 而且五花八門各式各樣都有 NLAW![[情報] 烏克蘭步兵目前反甲密度應該世界第一](https://img.youtube.com/vi/Gezu6A9zcLU/mqdefault.jpg "[情報] 烏克蘭步兵目前反甲密度應該世界第一")
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Re: [分享] 烏克蘭機步單位編裝步兵的準則大多是60年代的,後面都只有小修沒有大修 機步的準則是從88年精實案後由裝步改字移過來的 裝步又是抄美軍越戰M113的 二個都還停留在30-50年前的時間線,當時共軍才剛脫離小米加步槍 到90年代DA師是情官班大家流行的伴手禮時,很多人才發現![Re: [分享] 烏克蘭機步單位編裝](https://i.imgur.com/Y2LBQsdb.jpg "Re: [分享] 烏克蘭機步單位編裝")
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Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆代n67大大貼文 本文較長故新發 @@@@@@@@@@@@@@@@@@ 先不談基幹營平編要多少人這件事，反正講到人就當成真的有人 一堆人根本搞不清楚步兵的定位，才會在一直規畫步兵應該要有什麼武器 步兵在別的國家定位先不管，在中華民國國軍的定位就是砲灰和打雜的
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