[討論] 中國海軍 vs. 美國海軍

geesegeese 03/16 09:33會，但是不會成功，因為中國是攻方，台灣是要塞

geesegeese 03/16 09:33攻防要三倍守方的實力才有勝率

geesegeese 03/16 09:34更何況藏開戰後誰要得罪美國？

geesegeese 03/16 09:35要搶台灣不是不行，要有拿命來換的覺悟

njnjy 03/16 09:38數量很多但火力有美軍強大嗎

njnjy 03/16 09:39美軍11個航母戰鬥群

axle0617 03/16 09:39中國是造船很快，但一般船跟軍艦的強度差很多..

njnjy 03/16 09:40第一島鏈插滿反艦飛彈 出來當靶

godog 03/16 09:40https://udn.com/news/story/10930/8426755

godog 03/16 09:40美智庫CSIS台海兵推 首度納核武

godog 03/16 09:4015次僅5次擊退解放軍

JOHN117 03/16 09:42對抗敵艦依靠的是反艦飛彈，機艦艇車本身只是發射飛

JOHN117 03/16 09:42彈的載臺

DL3 03/16 09:44美國核子航母有多少台？這遠不是中國能比的，海空

DL3 03/16 09:44軍美國比中國強大太多了，這不是陸軍用堆屍戰術能

DL3 03/16 09:44拉近距離的

DL3 03/16 09:46對美國來說中國船艦越多只是拿來加速中國死傷的人

DL3 03/16 09:46數而已，滿載一整艘船的士兵剛好等於海上鐵棺材生

DL3 03/16 09:46還率很低的

FMANT 03/16 09:47美國只要斷交PRC復交ROC，轉移PRC資產給臺灣

FMANT 03/16 09:47中國瞬間崩潰

DL3 03/16 09:47看二戰時美國用航母及飛機怎麼團滅日本龐大艦隊就

DL3 03/16 09:47知道，在轟炸機面前船艦再多也沒用

kbsta24 03/16 09:47https://www.youtube.com/watch?v=TkDeJKp3PGE

cloudfour 03/16 09:50問題美國還不只海軍，戰略空軍從本土起飛一天內就

cloudfour 03/16 09:50到了，出手距離都是上百公里起跳。共軍光是戰鬥機

cloudfour 03/16 09:50要繞台都要空中加油才夠繞，根本搆不到對手

warchiefdodo03/16 09:53真的被川普大砍國防預算的話，美國之後應該是會輸掉

warchiefdodo03/16 09:53，現在美國的顯優是製造力太弱了，科技力勝，但製造

warchiefdodo03/16 09:53力大輸....軍火一直延也不不只台灣，造船也不行

kbsta24 03/16 10:00上面的連結就是回應那篇新聞有關美國對中國的核兵推

lc85301 03/16 10:01美國製造業爛成這樣，根本沒機會

ryanworld 03/16 10:04之前有說法是如果現在打起來美國會贏但損失巨大，

ryanworld 03/16 10:04十年後中國能依靠製造能力復活擊敗美軍

stock5566 03/16 10:05那個CSIS的兵推設定是背景是中國先對台灣丟核彈...

bike3905 03/16 10:15海軍就是靶子不是嗎

viginia66 03/16 10:17未來發展也是重點

cloudfour 03/16 10:20現階段的技術差產能影響不是關鍵，因為飛彈產能再

cloudfour 03/16 10:20差也是以日為單位算的，但造船再快也是以年月為單

cloudfour 03/16 10:20位算。等共軍有個6-10艘航母能出大洋決戰那產能才

cloudfour 03/16 10:20會有意義

LipaCat5566 03/16 10:24美中海戰的話理論上美國輾壓，兩個大國全面戰爭現代

LipaCat5566 03/16 10:24船艦生存能力不知如何

Leo4891 03/16 10:24美海軍再強 也經不起中國的消耗

DL3 03/16 10:24現在中國海空軍的質量差距美國太多了，真的打起來

DL3 03/16 10:24一定很慘烈，在海上打中國連千分之一的贏面都沒有

DL3 03/16 10:24，要像二戰拖進中國廣大本土堆屍才能讓美軍退兵吧

Leo4891 03/16 10:24打仗就是拼產能 美國製造真的爛到可以

Leo4891 03/16 10:26中國海空軍再爛 也不覺得有比鵝軍差 畢竟科技發展

Leo4891 03/16 10:26已經是全球第二

warchiefdodo03/16 10:30除非能夠開綠燈炸中國本土，不然以現在看兩邊製造力

warchiefdodo03/16 10:30差太多拼消耗對美國不利，戰時美國能榨出多少產能未

warchiefdodo03/16 10:30知

DL3 03/16 10:31中國海空軍也許不輸俄羅斯，但肯定跟美國差距很遙

DL3 03/16 10:31遠，世界前2-10名加起來的海空軍都不夠美國打，陸

DL3 03/16 10:31軍中國能堆屍，海空軍不可能

warchiefdodo03/16 10:31拼無人機更是中國強項..

DL3 03/16 10:33無人機打坦克大炮裝甲車沒問題，但目前的無人機對

DL3 03/16 10:33戰機和軍艦有威脅嗎？拖進陸戰這是強項，海空軍在

DL3 03/16 10:33海上對決無人機還沒被證實有什麼威脅

LipaCat5566 03/16 10:35反艦飛彈對軍艦傷害也還好，無人機只要能讓船艦失去

LipaCat5566 03/16 10:35作戰能力就有威脅

DL3 03/16 10:37軍艦噸位不是坦克車能比的，目前還沒有無人機在海

DL3 03/16 10:37戰上有什麼實用，飛機的話無人機高度和速度上是追

DL3 03/16 10:37不上的

bb819597 03/16 10:43美國現在已經沒有產能了，被炸了就沒了，美國經得起

bb819597 03/16 10:43失去嗎？

qaz596 03/16 10:44只要美國能打中國的造船廠，中國想海軍互耗根本沒門

Leo4891 03/16 10:44以前美國軍工業下餃子 現在連修一條軍艦都要花好

Leo4891 03/16 10:44幾年 真的慘

getbacker 03/16 10:45有人是不是把民生物資的製造力跟軍事的混在一塊？中

getbacker 03/16 10:45國在尖端材料跟引擎這塊跟第一梯隊還有差距

Leo4891 03/16 10:45連造船都要外包給南韓 美國說歐洲擺爛 自己也是連

Leo4891 03/16 10:45根都爛掉

warchiefdodo03/16 10:46之前烏克蘭用無人機搭配自殺無人艇甚至海馬斯等突襲

warchiefdodo03/16 10:46黑海艦隊忘了嗎？搭配使用還是很好的

reich3 03/16 10:47中國海軍既不是藍水海軍也不是綠水海軍，對美軍來說

reich3 03/16 10:47連要塞艦隊（存在艦隊）都不配，完全是儀式艦隊。

reich3 03/16 10:47對岸有本事找出海軍實戰經歷來反駁！

reich3 03/16 10:47日本聯合艦隊在1943年代起，就被美國科技及數量段差

reich3 03/16 10:47完全碾壓，即使小澤治三郎兩次超完美地達成戰術目標

reich3 03/16 10:47，也淪落馬里亞納火雞射擊大賽跟誘餌艦隊（囮艦隊）

reich3 03/16 10:47！

reich3 03/16 10:49中國艦隊將在大日本帝國慘敗的海域重演歷史

getbacker 03/16 10:50美國的問題在於勞權帶來的高成本低效率

warchiefdodo03/16 10:50美國的軍武製造現在也很有問題啊，不然我們訂單怎會

warchiefdodo03/16 10:51被延成這樣，而且也不只台灣延

utn875 03/16 10:51攔截攻艦飛彈，需要射二至三顆防空飛彈，必須拼成

utn875 03/16 10:51功率，因此簡單數學去算吧…現在各種空射陸射艦射

utn875 03/16 10:51攻艦飛彈囤一堆，還有無人機海正在發展，海軍艦隊

utn875 03/16 10:51垂發裡攜帶防空彈，根本不夠用。因此不用問誰會贏

utn875 03/16 10:51，因為接戰一下子就會飛彈耗盡，回基地補彈了

reich3 03/16 11:02在紅海幕後有大黑手的胡塞實彈測試，盟軍軍艦接戰蘇

reich3 03/16 11:02系（實際中系）的反艦飛彈輕鬆愉快。

reich3 03/16 11:02蘇系的莫斯科號接戰蘇系技術的飛彈，兩發被擊沉！

reich3 03/16 11:02那麼蘇系艦隊或中系艦隊接戰西方作戰體系的反艦飛彈

reich3 03/16 11:02，嘻嘻！！

mitic1029 03/16 11:02大家都比美軍有信心呢

reich3 03/16 11:10中國人吹牛B吹出優越感，全部新武器沒經過現代化實

reich3 03/16 11:10戰驗證！就要跟美、日、台等西方武器國同時較量。算

reich3 03/16 11:10了，這是他們奴隸主中國共產黨的選擇。

a1119151 03/16 11:21射的再多 也只有一隻有用

utn875 03/16 11:23確實，中國海軍連去紅海的實戰演練都不曾有過，大

utn875 03/16 11:23規模海戰，防空必然是亂成一鍋粥。不過美軍的紅海

utn875 03/16 11:23經驗，攔截胡賽的攻擊，噴了太多標六標二ESSM，燒

utn875 03/16 11:23錢比喝水還快，結論是吃不消

simon0104 03/16 11:26美國海軍又不會瞬移,在西太平洋的就幾艘.兵貴神速

simon0104 03/16 11:26中共再靠數量在前來支援航道的海面上灑.台只能自救

jerrylin 03/16 11:28重點是軍艦上面的飛機 不是比軍艦數量

jerrylin 03/16 11:28美軍一個航母戰鬥群就屌打你

debrogli 03/16 11:28相信中國兵推每次都是擊退美軍，但是打美樂打了沒

jerrylin 03/16 11:28除非解放軍軍艦數量比美軍的飛彈數量還多

cpc21477 03/16 11:29一直想看7隻航空母艦群群聚在西太平洋的盛況

Chihweifu 03/16 11:29美帝從來不單打獨鬥…

jerrylin 03/16 11:29第七艦隊帶一堆F35過來 請問解放軍用甚麼擋

Kazuma0332 03/16 11:36硬體只要有錢，就能堆出一大票數據好看的玩意，但

Kazuma0332 03/16 11:36軟體和經驗不行。海空軍的情報整合作戰機制船隻損

Kazuma0332 03/16 11:36管和後勤才是勝負的關鍵，一個建國以來連一場海空

Kazuma0332 03/16 11:36大戰都沒打過的，一出手想幹贏建國兩百多年不斷依

Kazuma0332 03/16 11:36靠海軍擴張成為霸權的海權帝國？是南越海軍或菲律

Kazuma0332 03/16 11:36賓海巡艇給的勇氣嗎？武俠小說都不敢這樣寫好嗎？

Kazuma0332 03/16 11:36更重要的是，蘇聯海軍當年的建軍路線起起是看出不

Kazuma0332 03/16 11:36可能跟美國爭海權，所以完全把技能點到超音速飛彈

Kazuma0332 03/16 11:36突防和核潛上，作為萬一開戰有能力威脅到美海軍的

Kazuma0332 03/16 11:36嘗試。而C國海軍這年的發展，完全看不出其背後的戰

Kazuma0332 03/16 11:36術思想何在，完全是對內宣傳祖國崛起和對外耀武揚

Kazuma0332 03/16 11:36威而存在，美國海空軍有什麼看起來高大上的玩意就

Kazuma0332 03/16 11:36搞個看起來很像的出來，天天搞遠洋巡航，而不是演

Kazuma0332 03/16 11:36練一開戰這些玩意要怎麼出台海，就可看出這隻武力

Kazuma0332 03/16 11:36是為了政治問題而存在的了。總而言之，要論打贏同

Kazuma0332 03/16 11:36期英美對手的可能性，無論德二公海艦隊、日本聯合

Kazuma0332 03/16 11:36艦隊還是蘇聯紅海軍都遠勝於現在C國海軍

njnjy 03/16 11:38美國製造業爛被打掉不能補 問題是你要打的到阿

njnjy 03/16 11:39中國航母每次出來都被美日近距離拍照

njnjy 03/16 11:40換成美國航母根本不可能讓你這樣接近

njnjy 03/16 11:41兩邊軍艦的作戰半徑差太多了

AntiqueTea 03/16 11:44海軍比又不只有硬體，中國也只有靠著製造的優勢，

AntiqueTea 03/16 11:44其餘軟體硬體階輸，百年海軍的口號不是亂喊的，美

AntiqueTea 03/16 11:44國海軍航海了百年，各項的海文資訊及海事人才的培

AntiqueTea 03/16 11:44養的質跟量，這是近20年中國有錢了才開始發展海軍

AntiqueTea 03/16 11:44是遠遠比不上！

Kazuma0332 03/16 11:54鄉村鐵匠一輩子打多少把鋤頭、也不會成為國寶級鑄

Kazuma0332 03/16 11:54刀師，用商船的規格下出來的餃子，真正的抗打擊能

Kazuma0332 03/16 11:54力就跟出海能力一樣不到打仗是不會知道的，C國可以

Kazuma0332 03/16 11:54自詡錢多會做船，但最好順便研究一下水耕韭菜技術

Kazuma0332 03/16 11:54，填補一下一艘船沉沒就沒了的幾百名水兵要怎麼快

Kazuma0332 03/16 11:54速補回來

b777300 03/16 12:04傳統總體戰，美國贏但是重傷

b777300 03/16 12:05美國不會為了第一島鏈打到重傷，結案

b777300 03/16 12:05依照現在的狀態，美國出兵最多30%的兵力

b777300 03/16 12:06這也是為什麼台日韓一直保持甚至擴張軍力的原因

b777300 03/16 12:07軍事推論上不要太樂觀

iAsshole 03/16 12:0948樓表示：中國科技發展全球第二。

chi17 03/16 12:10美國海軍壓到台海周圍的話不好說畢竟中國A2AD的能

chi17 03/16 12:10力跟數量就在那,但中國海軍首要對手是美國空軍啊..

SIK3 03/16 12:10中國當然能以量取勝，畢竟習近平滑鼠點下去光圈轉一

SIK3 03/16 12:10圈一艘055就出現在港口了

spa41260 03/16 12:10這問題就像美國出全力就能在俄烏戰場上打贏俄羅斯

spa41260 03/16 12:10，那問題來了，美國為什麼不出全力？

reich3 03/16 12:13為了在未來與美國可能發生的戰爭中取勝，大日本帝國

reich3 03/16 12:13必須至少維持一個總噸位為美國七成的艦隊。日本人設

reich3 03/16 12:13想了兩次與美國艦隊的單獨交戰，首先是與美國太平洋

reich3 03/16 12:13艦隊的交戰，然後是與美國大西洋艦隊的交戰。他們估

reich3 03/16 12:13算，在與太平洋艦隊的交戰中美國與日本艦隊若能維持

reich3 03/16 12:13總噸位7：5的比例，日本將有較大的可能勝利，並在隨

reich3 03/16 12:13後的交戰中占據優勢。

reich3 03/16 12:14中國共產黨及其魑魅魍魎終於活成了自己最瞧不起的侵

reich3 03/16 12:14略者，「連思維都一樣！

reich3 03/16 12:15這就是「對美七成論」

reich3 03/16 12:19喔，對了 ，對岸都忘了美國還有「封存艦隊」，連當

reich3 03/16 12:19博物館的四艘戰列艦都開始陸續去做大保養了，連16吋

reich3 03/16 12:19的砲彈都還有預備數量。未來需要啟封的話，中國上海

reich3 03/16 12:19跟天津登陸場就要承受大艦巨砲的傾瀉了！

yogofresh 03/16 12:26美國一堆船艦在保養更證明美國造船業和製造業空洞化

yogofresh 03/16 12:28美國如果在台海或南海損失太多軍艦，會被反推本土的

reich3 03/16 12:38大日本帝國都不敢想夏威夷登陸跟美西登陸，只敢烏拉

reich3 03/16 12:38山大會師，現在是意淫美國大賽嗎？

reich3 03/16 12:38打不過就意淫？

blanka 03/16 12:39中國官員那麼多人有美國跟西方有資產 很難開打啦

hahabis 03/16 12:41很多人都忘記黑海艦隊現在是什麼慘況了嗎

hahabis 03/16 12:42烏克蘭還只是用自己研發的武器喔

Leo4891 03/16 12:44現實是 美國不敢玩消耗戰 也玩不起 至於無人機無人

Leo4891 03/16 12:44艇 中國要搞也不會太差

Leo4891 03/16 12:44美國商用無人機還要找民主供應鏈幫忙造

lucifer666 03/16 12:50怕的不是數量是有人輸不起魚死網破種香菇

asd01248967 03/16 12:54第一島鏈基本上守不住啦 但是也不是全破，就台灣

asd01248967 03/16 12:54這邊破掉而已，日本韓國菲律賓還是一樣啊

asd01248967 03/16 12:59大家沒想過美軍根本不會來頂多投放軍備的情況嗎？

Bcl2 03/16 12:59美國不需要在台海硬拼的前提，是中國得到台灣後不會

Bcl2 03/16 12:59再想著下一步

AntiqueTea 03/16 13:17182樓，二戰前半段到現今孤立主義或多或少都有一直

AntiqueTea 03/16 13:17是存在美國，但你可以試著跟二戰跟日本一樣讓美國

AntiqueTea 03/16 13:17傾全力下開戰，你就會看到不一樣面貌的美國！

owen91 03/16 13:23美軍願意打不代表川普願意 川普更有意願去打格陵蘭

owen91 03/16 13:23吧

yoyun10121 03/16 13:52真要打美國還是穩贏，但問題是損耗多少，現在美國就

yoyun10121 03/16 13:52算軍工業生產力也爆低了，之前才會軍援也是產能拉不

yoyun10121 03/16 13:52上來，現在連艦艇都要送韓國修

h311013 03/16 14:10對美軍來說跟索馬利亞海盜差不多

DL3 03/16 14:14美國一定穩贏的，消耗什麼的是對陸戰這種砲彈和裝

DL3 03/16 14:14甲車用的，海戰美國航母群全殲中國海上艦艇後就封

DL3 03/16 14:14鎖中國港口了，怎麼下餃子？根本下不了水，二戰美

DL3 03/16 14:14國能下餃子是因為美國港口又沒被封鎖

AntiqueTea 03/16 14:19https://reurl.cc/M37OAW 蘭德智庫其實在2016年就

AntiqueTea 03/16 14:19針對美國（歐巴馬時期的裁軍所造成的軍事減弱提出

AntiqueTea 03/16 14:19報告）對於製造業這一塊是提醒美國如果在擁相同物

AntiqueTea 03/16 14:19資支援的情況之下雙方持久戰，美國會輸在製造速度

AntiqueTea 03/16 14:19，後來美國從返太平洋的方向或多或少有參考這份報

AntiqueTea 03/16 14:19告！

cloudfour 03/16 14:41你一個月造10發飛彈算是超慢的速度，但造一艘船再

cloudfour 03/16 14:41快也要好幾個月到一年以上，造船的產能是永遠跟不

cloudfour 03/16 14:41上戰場消耗的。更不用說專業的水手跟飛行員培養根

cloudfour 03/16 14:41本無法速成培養

deepelves 03/16 14:53如果打持久戰美國會輸，美國持久戰一直都是弱項

geesegeese 03/16 14:54美國產能差是人力成本問題，開戰後你就知道

deepelves 03/16 14:54如果只是打幾次決定性的會戰就能分出勝負美國才會贏

geesegeese 03/16 14:54另外北約第五條美國用過，別不信邪

geesegeese 03/16 14:55持久戰？嗯，我看中共開戰後應該能維持蠻久的，呵

HAHAHUNG 03/16 15:23USAF: 對啊那個海軍打不過 我們用B1B一波帶走

yoyun10121 03/16 15:25損耗那就美國歷年兵推常態結果, 中國軍艦是會被打假

yoyun10121 03/16 15:25的沒錯, 但美軍導彈產能拉不上來量能沒辦法全帶走,

yoyun10121 03/16 15:26打掉一大半後接下來還是只能消耗戰

yoyun10121 03/16 15:31現在美軍撤歐洲轉移亞太, 也是在解決這個彈藥物量缺

yoyun10121 03/16 15:31乏問題, 但產能還是差多了

sdiaa 03/16 17:11持久戰 中國人真的要吃草撐三年嗎??

IMGOODYES 03/16 17:33美軍那封存軍艦的保養狀況按照目前美國的產能就是一

IMGOODYES 03/16 17:33堆廢鐵

IMGOODYES 03/16 17:34另外16吋砲管的備料早就都處理掉了

AnderinSky 03/16 20:04美國 持久戰 弱項？ 中文真是博大精深 這幾個字連

AnderinSky 03/16 20:04在一起我完全看不懂

littleosi 03/17 12:37你要問中國海軍全部戰力打不打得贏兩個美軍航母戰

littleosi 03/17 12:37鬥群才對！我是認為共匪軍打不贏啦！

arx3721 03/17 12:47活靶是要幹嘛 幫人家消耗艦炮彈藥嗎