Re: [討論] 賽局理論看台灣是否應該積極備戰
講賽局這件事，十之八九都看到有人在喊囚徒困境，都不看一下各種game的前提條件，
囚徒困境必須成立的前提是訊息繭房，雙方都無法溝通也無從觀察對方回答，另一點
就是囚徒困境主要想反映的是個人最佳解不等同群體最佳解，也就是雙方都選擇個人最大利益，結果反而造成雙方同時獲得較差的結果。
而對大國不管現在的美國還是中國，他們的想法更接近Ultimatum game，在理性情境下
大國給了好處，不管多小的好處接受方都應該接受，否則什麼好處都得不到，而實驗經
濟的結果就是人的情緒會造成即使沒籌碼可以談判，也會拒絕過低的好處。但是，一般
這種情形下頂多沒拿到好處，涉及領土主權爭議，那不玩game還有翻桌的戰爭。
因此真的要講賽局，小國有一個可能是把game帶到pre-play coordination game，
這又牽涉不同coodrination的條件設計，不過終旨就是雙方有一個共通目標得以協調合作而不掀桌，才能進行長遠互惠選擇。以台灣來說就是pre-play(溝通階段)不強硬否認中國的終極統一，這才是能玩這個game的前提，也是能拖延和平時間的必要條件，只要領導
者不是趙孝成王，民眾不是那些被謠言控制高喊換下廉頗的那種人，那不管中國軍力發展到什麼地步，對付台灣的首選都不會是武統。反而要注意的是美中的對抗，如果雙方像最最近直接對嗆什麼形式的戰爭都準備好了，某方面算是讓雙方重點都離開台灣，算一種
好事，但如果真的開打會直接決定美國獨走的霸權是否殞落，那有智慧的領導者要如何選對邊反而是該擔心的。
真正比較接近囚徒困境的狀態反而是一戰：
戰前對抗陣營：
1. 初期：擴張巴爾幹，同時為塞爾維亞撐腰的俄羅斯
vs
陸權想擴張的奧匈(德英為了自身利益支持)
2. 中期：塞爾維亞民族情緒高漲要解放波赫，且尾巴搖狗，外加俄羅斯日俄戰爭失
敗，民族主義高漲，也增加對抗態勢。
3. 後期：斐迪南大公遇刺
這期間加上德法世仇，整個歐洲都瀰漫緊繃的態勢，加上工業化後大型師團的建置只要一動員就無法停下，各自都怕自己停下動員會來不及反應對方的進攻，因此箭在弦上不得
不發。
可以看看李天豪對一戰動員的講解：
https://youtu.be/CvPzMwM79kk?si=n2wbYvsIje8FhW2i
以台灣的現況來說，影片內的英國兩黨相爭，促使以民粹激進手段旨在奪權而看不到國家長遠利益，完全符合台灣現況，簡單二分法對台灣是毫無幫助的，可惜一戰才100多年前我們好像也學不到教訓。
https://youtu.be/HStTfGhcbeY?list=PLZIH3k6dU_crFxYHYCfqeFFXc_cuhMKrr&t=984
分享至此，上兵伐謀，共勉之吧。
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既然大國給的小小好處都應該接受……那美國不讓‘’
台灣國成立‘’，這已經給中國面子了啊……為什麼不
肯接受？卻要動武改變現狀？
你說得問題已經上升到兩大國用台灣當籌碼博弈，那台灣會是美國的前沿，並沒有成立 好處，而且實驗經濟結果ultimatum game即使是被動方沒籌碼的情況下，純粹過小的利益 也會因為人的不理性而不接受。
※ 編輯: Psytoolkid (39.9.128.220 臺灣), 03/15/2025 16:18:28現在的狀況是真的很可能廉頗會被弄死
干廉頗甚麼事???
看不懂民粹意識上生主戰搞死自己能和平的戰略的譬
喻嗎？
原po@Psy大 賽局理論很吸引眼球 但理論的先天缺陷也
蠻明顯的 這麼說吧 中國的情況可能是最高領導人個人
為了追求歷史定位 就可能在等不到和統+任期內+預期
壽命內發動戰爭 這個賽局的中方玩家就未必只有中國
政府了
所以其實維持現狀就是這個賽局玩得下去的幾乎唯一
解，中美在這件事上口徑非常一致，中國依然喊各種
手段目標統一但沒有貿然突進，美國主張不支持任何
一方主動改變台灣現況，包含獨立
台海的equilibrium 一直都是抓在維持和平
原因不難 台灣無法背叛中國 而而對中國最高利益pay
off一直還是穩定發展 未來文統台灣 這也是習近平
最可能的思考
我個人覺得習近平主要目的在於維護自己權力，也就
是對社會維穩自己抓權力到老，基本上台灣是他應對
國內民粹而打的牌，雖然一直定調台灣必須統一，但
只要處理得好，那美中的衝突一定比台灣統一更優先
，如果真的在軍事完全把台灣當第一優先，那比較像
俄羅斯因為國內輿情對奧匈動員的形式。不過講那麼
多也沒用，總統的發言已經從李登輝廢除動員戡亂之
後再次由最高領導人說出敵對關係，這本來就已經無
法用理性均衡來看接下來發展。至少原本中國14億人
中激進派絕對是少數，接下來中國民粹怎麼發展就難
說了。
維持現狀是追求的結果，你要能維持互惠賽局對兩岸
來說會是動態的，因此pre-play 就很重要，可是這考
驗的是領導者個人能力
中共覺得沒啥民粹壓力 言論管很死 真的要講 美中其
實他們自己最高利益也還是互存求雙贏啊 不會真正大
規模衝突的
我知道答案很無聊 但中美台 對大家最高利益就還是
維持老樣子
對中美 目前也都看不到互相走背叛 pay off 能高過現
狀的可能性
那是因為剛好川普上任，改採門羅主義，基本上等同
放任世界多極化，不然原本的美國立場一直是遇到修
昔底德陷阱一定要打壓中國，這樣子的話美中兩強的
對抗處理優先順序一定大於武統台灣
中共如果讓戰狼繼續蔓延民粹就起來了，他們管制再
嚴人民一樣會暴動或脫序的，疫情封太久就一堆社區
暴動。不過兩邊年輕人都一樣一堆開始躺平啦，如果
真的拖過2027這個危險的時段，很可能真的可以把這
議題擱置維持現狀更久
最大的變數是北京是否真的講信修睦到你怎樣怎樣就不
川普信不信陷阱我不知 但世界是信mad核武互相毀滅
的 如何衝突也得像目前歐美vs俄國一樣 在不碰戰事
升級的前提下互相博弈 美中的互動條件 和現在烏克
蘭是一樣的
打，或者依舊是雙軌處理：綠營即使願意修好還是視同
獨；但藍營上台就直接給你外交承認獨立地位？
PS: 藍營真正追求的其實就是北京認可下的獨立可能
對中國心悅誠服的還是極少數
P大所說台灣如果能拖過這危險的2027之後可以擱置這
議題更久+1…
自以為…川普什麼時候門羅主義了？？
要知道 美中的實力還是有明顯差距，從歐洲戰略轉向
後，亞太的實力對比會更明顯
Bc12，藍營親共人士不是你 PS 說的那樣....
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Re: [情報] 美國防部長敦促俄羅斯立即停火剛好李天豪的節目談到土俄戰爭， 其中一段是這樣說的，我引述影片的文字： ------------------ 9月14日，沙皇還寫信給外交部長戈爾洽科夫![Re: [情報] 美國防部長敦促俄羅斯立即停火](https://img.youtube.com/vi/-UoZQVDeakk/mqdefault.jpg "Re: [情報] 美國防部長敦促俄羅斯立即停火")
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[閒聊] 中國讀者普遍不懂賽局理論吧？如題 賽局理論 aka 博弈論，當中有很多不同情況，最為人所知的就是囚徒困境了 囚徒困境大家應該都知道吧？ 儘管兩個囚犯打死都不認能夠得到共同的最大利益，但最終他們還是都會選擇認罪 把賽局轉到大環境、多人群，其實人類彼此合作、幫忙，整體利益才會上升17
[心得] 思辨賽局作者簡介 《思辨賽局》一書由 Avinash Dixit 與 Barry J. Nalebuff 合著，前者為普林斯頓大學 的經濟學教授，曾任職美國經濟學會主席；後者為耶魯大學管理學院客座教授，在 Googl e、花旗銀行與美國運通等多家跨國企業中擔任顧問，光從資歷判斷，這本書的兩位作者 都是一流的經濟學家。![[心得] 思辨賽局](https://img.youtube.com/vi/bXH4ldYHvCg/mqdefault.jpg "[心得] 思辨賽局")
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Re: [新聞] 北約施壓力 澤連斯基軟了！表態願談判 可根據維基解釋，囚犯困境（英語：Prisoner's Dilemma）是賽局理論的非零和賽局中具代 表性的例子，反映個人最佳選擇並非團體最佳選擇。 囚犯困境的主旨為，囚犯們彼此合作，堅不吐實，可為全體帶來最佳利益（縮短刑期）， 但在無法溝通的情況下，因為出賣同夥可為自己帶來利益（無罪開釋），也因為同夥把自 己招出來可為他帶來利益，因此彼此出賣雖違反最佳共同利益，反而是自己最大利益所在2
[討論] 國民黨、柯文哲是不是陷入囚徒困境？如題，國民黨和民眾黨都想下架民進黨 但從民調趨勢來看，藍+白穩穩的 45%，賴清德只有 35% 只要藍白合作共推一組候選人，下架民進黨絕對沒問題的 可是，國民黨民調低仗著自己是百年大黨加上地方組織雄厚，打死不退![[討論] 國民黨、柯文哲是不是陷入囚徒困境？](https://i.imgur.com/z9OM9O5b.jpg "[討論] 國民黨、柯文哲是不是陷入囚徒困境？")
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[心得] 賽局意識簡介 《賽局意識》一書由 David McAdmas 所著，作者出書量穩定，可惜有翻譯成繁中的應該 只有這本《Game - Changer》了。有關作者的資料實在不多，但網路上有許多作者演講的 影片，對於作者的思考體系有興趣的朋友可以直接把作者名拿去 Google。 內容簡介5
[心得] 囚犯的兩難：賽局理論、馮紐曼，原子彈作者簡介 《囚犯的兩難》一書由 William Poundstone 所著。他是《哈佛商業評論》與《紐約時報 》等知名媒體的撰稿人，至今曾經出版過 17 本書籍，比較出名的諸如《Fortune’s For mula》與《Big Secrets》等等。 書籍簡介![[心得] 囚犯的兩難：賽局理論、馮紐曼，原子彈](https://3.bp.blogspot.com/-9XtMZQgzU0E/XocHL2pZkSI/AAAAAAAAAiI/J9gtGKe7T6ki_totC-6XvVhDb4XvWm3TwCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/c-m-coolidge-82531_1280-pixabay.jpg "[心得] 囚犯的兩難：賽局理論、馮紐曼，原子彈")
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[問卦] 囚徒困境是不是幾乎無解大家好 是這樣的啦 囚徒困境是老生常談的博弈對局 只有在彼此有共識的前提下才有辦法達到最佳利益解 但通常過去的經驗告訴我們，囚徒困境往往都會走向預期的結果