Re: [新聞] 「百分之二百淪陷」、「若投降不會驚訝」

lifeowner 12/24 23:14鄭成功有清鄉？施琅有清鄉？日本倒是清了三十萬！

jamie81416 12/24 23:18清不清鄉不知道，但軍公教一定是第一個被清算的。

jamie81416 12/24 23:19軍公教是一個國家的主題意識來源，中國傻了才放置

jump2j 12/24 23:23清不清鄉看統治基礎是否穩固吧。如果投降後，遍地游

jump2j 12/24 23:24擊隊或地下反抗軍，那確實有可能清鄉；但如果投降後

kevin020792 12/24 23:25鄭氏的清鄉清的是平埔族。

jump2j 12/24 23:25大體溫順，沒理由採取這麼敗民心的手段

jump2j 12/24 23:27(這是以原po假設投降為前提，非鼓吹台灣應投降)

totenkopf00112/24 23:27直接再搞一次八國聯軍，把這自以為天朝上國再幹趴

totenkopf00112/24 23:27一次

jamie81416 12/24 23:28中國很會拉一打一的，跟90%的人民比起來，10%人口

jamie81416 12/24 23:28的軍公教更重要，也更好打得多，台灣早就有仇視

jamie81416 12/24 23:28軍公教的聲音了，聲量還不低

kevin020792 12/24 23:29清領前期還有渡海禁令把台島民當反賊防著，結果弄

kevin020792 12/24 23:29出一堆民變。

Mentha 12/24 23:32你說的大體溫順是指屍體那個大體吧

Mentha 12/24 23:32能說得出投降後大體溫順的真的是我也會放棄跟你溝通

TsukimiyaAyu12/24 23:40這倒是 中共應該會學以色列清鄉

TsukimiyaAyu12/24 23:41到時候就可以體驗加薩的感覺了

abcd1100110012/24 23:42新疆西藏都清一輪啦，剩下的指紋掌紋聲紋虹膜血液

abcd1100110012/24 23:42建檔管理，嘻嘻

Mentha 12/24 23:43區區叛徒兩千三百萬，拿去擋美日聯軍第一線剛剛好

Mentha 12/24 23:44沒死的再集中營管理讓你懂得什麼叫奴隸

AntiqueTea 12/24 23:45鄭成功及他後代在台政權最好是沒清鄉，劉國軒屠村

AntiqueTea 12/24 23:45屠到屍橫遍野,看不到是瞎了？其他族繁不及備載,但

AntiqueTea 12/24 23:45鄭跟CCP是有啥關聯?CCP的黑歷史就不多介紹了吧,中

AntiqueTea 12/24 23:45原歷代各政權殺最多就屬PRC排名第一,拿日本來跟CCP

AntiqueTea 12/24 23:45比,簡值xx比雞腿

TsukimiyaAyu12/24 23:45中共不知道會不會限期命令平民離開南部地區

PayKuo 12/24 23:48別的我不知道，鄭成功清鄉是絕對有的

patrickleeee12/24 23:52中共體制下那些鳥事沒看過是嗎? 講的好像牠統治很得

patrickleeee12/24 23:52民心一樣 會預設牠會在乎民心根本睜眼說瞎話

jeffguoft 12/24 23:57看最後一段，你對世界的理解誤會很深

kevin020792 12/24 23:59回24F，劉氏屠村課本好像沒教過，都是自己看書看來

kevin020792 12/24 23:59的，我三類組不知道其他課本有沒有教，或者就放水

kevin020792 12/24 23:59流了，去翻當時的課本還會以為全台上下一心跟鄭氏

kevin020792 12/24 23:59抗清嘞。

tonyxfg 12/25 00:19烏克蘭還是全球最大的糧倉之一，還不是拖到現在還在

tonyxfg 12/25 00:19打，你怎麼會有台灣戰事拖不得的錯覺？不要把台灣想

tonyxfg 12/25 00:19得太重要，能取代的地方多得是，不然現在就是台灣向

tonyxfg 12/25 00:19美國隨便要利益了

hanhsiangmax12/25 00:19沙鹿社表示：

hanhsiangmax12/25 00:19整個部落被鄭經殺到只剩六個人不算清鄉啦

payneblue 12/25 00:21不戰而屈人之兵 才是美國想做的

win8719 12/25 00:22烏克蘭是"之一"大約占比10%左右~別的地方還可以補上

win8719 12/25 00:22~他也還有別的地方可以運出去~台灣的東西是很難補上

win8719 12/25 00:22~然後占比有一半了

win8719 12/25 00:23然後可以取代~是要多久後才可以取代

wangry001 12/25 00:26不是，日本人登陸後清鄉，國民黨政府來了也清鄉，C

wangry001 12/25 00:26CP在西藏清鄉過，現在他們在新疆清鄉，沒有理由可

wangry001 12/25 00:26以說服我不會發生清鄉，這些是兩百年內發生的東西

wangry001 12/25 00:26，比更早之前的結果有意義多了

jump2j 12/25 00:29我不相信中共在意民心。但我認為他們會考量統治成本

TsukimiyaAyu12/25 00:29所以台積電在美國蓋廠速度這麼快啊

totenkopf00112/25 00:29變成大體的確蠻溫順

tonyxfg 12/25 00:29烏克蘭當初一定也這麼想，百分之十耶，沒他們的話世

tonyxfg 12/25 00:29界沒辦法馬上補上缺口，會有一成大國的人餓死，那他

tonyxfg 12/25 00:29們肯定會幫我們立刻打贏戰爭，只要撐過前期，這場就

tonyxfg 12/25 00:29穩了！然後真的穩定拖到現在了

jump2j 12/25 00:29，假定如原po所說政府投降，而台灣人民的反抗並不強

q2825842 12/25 00:29對中共來說哪可能因為你溫順就放你一馬，說這些沒

q2825842 12/25 00:29常識的話前應該多讀下歷史

win8719 12/25 00:29烏克蘭不會這樣想

win8719 12/25 00:30百分之10可以餓死你笑死誰~而且還也別的糧食可以補

jump2j 12/25 00:30列，清鄉除了累積民憤、增加統治難度以外，看不出有

jump2j 12/25 00:30甚麼效益

TsukimiyaAyu12/25 00:30很難補上 頗呵 美國努力在移植了 別怕很快可以補上

win8719 12/25 00:30用烏克蘭來比台灣半導體不知道在比啥~技術成面不能

win8719 12/25 00:30比~建造速度不能比

win8719 12/25 00:30還有台積電美國場建造速度在落後

TsukimiyaAyu12/25 00:31又不是明天開戰 還有幾年可以補

win8719 12/25 00:31更不要說封側面

q2825842 12/25 00:31中共建國後不知道清理過多少溫順的

win8719 12/25 00:31還有人工面

win8719 12/25 00:31所以努力移植幾年才兩個廠?你的幾年是幾年?

TsukimiyaAyu12/25 00:32熊本廠也要投產了

win8719 12/25 00:32熊本是28奈米

TsukimiyaAyu12/25 00:32賴副總統說中共沒有攻台計畫 所以至少還有10年可以

TsukimiyaAyu12/25 00:32移植 慢慢來即可

win8719 12/25 00:32你3~4年才兩個廠

win8719 12/25 00:32你10年怎補

win8719 12/25 00:33兩個產產能才多少

win8719 12/25 00:33還不說封測 原材料

TsukimiyaAyu12/25 00:33英特爾： 三星：

TsukimiyaAyu12/25 00:332330這麼強 你明天開盤要不要融資下去

win8719 12/25 00:33三星 台海戰爭的航線

win8719 12/25 00:33他很強跟我要不要融資下去有啥關係

win8719 12/25 00:34要買他是看他現在值不值這個價

TsukimiyaAyu12/25 00:34保家衛國護國神山 台海和平象徵 不多買一點支持

win8719 12/25 00:34跟他強不強沒啥關係

TsukimiyaAyu12/25 00:34買台積電就是買台灣的保障啊

win8719 12/25 00:34買股票是賺錢

tonyxfg 12/25 00:34呵，大家都覺得“我跟別人不一樣”，別人被打是因

win8719 12/25 00:34不適用信仰下去買

tonyxfg 12/25 00:34為別人沒他自己想像的那麼重要，而我肯定很重要，

tonyxfg 12/25 00:34所以不會被打。

tonyxfg 12/25 00:34卻不知自己同樣沒那麼重要，同樣可以被取代

win8719 12/25 00:34沒有覺得跟大家都不一樣

win8719 12/25 00:35是用數據跟你說話

win8719 12/25 00:35是你覺得跟大家都一樣

TsukimiyaAyu12/25 00:35反正我信副總統 中國2035前沒有攻台計畫

TsukimiyaAyu12/25 00:35還有十年 可以慢慢移植產業

win8719 12/25 00:35你信誰不管我的事

win8719 12/25 00:35所以要怎移?

win8719 12/25 00:36半導體產業不是一個晶圓廠就結束的

TsukimiyaAyu12/25 00:36以你的程度看起來也不是行業內的人

win8719 12/25 00:37你是行業人所以告訴我怎移

jump2j 12/25 00:37非專注於代工的廠商，是很難補上的。晶片代工不砸錢

David4160 12/25 00:37「你對世界的理解誤會很深」，亂噓的在自介？

jump2j 12/25 00:37，很難形成護城河，非專門代工的廠商的資源分散，很

jump2j 12/25 00:38難維持這樣的投資力度。所以不看好Intel追上台積電

tonyxfg 12/25 00:38烏克蘭一定也用數據分析他們是多麼不可被取代呀，

tonyxfg 12/25 00:38光看他們的宣傳都覺得失去烏克蘭就會糧價暴漲、造

tonyxfg 12/25 00:38成饑荒，但實際呢？

win8719 12/25 00:38沒有人說他不可取代

win8719 12/25 00:38烏克蘭也沒有說

win8719 12/25 00:38還有烏克蘭只占10%你在哪個烏克蘭可以分系可不可取

win8719 12/25 00:38代

win8719 12/25 00:38全世界都農業國家這樣多~小麥是有技術?需要花很多錢

win8719 12/25 00:38也占10%而已

win8719 12/25 00:39你的烏克蘭自己分析再那裡

andyken 12/25 00:39烏克蘭只有警告糧食可能會運不出去，別的國家在緊張

win8719 12/25 00:40烏克蘭從來都沒有說他很難取代~只有頭一年大家在緊

win8719 12/25 00:40張

win8719 12/25 00:40也沒有一個專家分析他很難取代

andyken 12/25 00:41後來才有土耳其介入黑海航運，東歐各國紛紛開放陸運

win8719 12/25 00:41喔對了忘了說打戰的時候他東西還可以運出去喔~還有

win8719 12/25 00:41他還有陸運喔

jump2j 12/25 00:41講難聽點，烏克蘭的糧食就算運不出去，傷的也是第三

jump2j 12/25 00:41世界國家，對於歐美而言除了承受糧食漲價的不便以外

win8719 12/25 00:41然後10%會有專家說他東西很難取代?

jump2j 12/25 00:42，其實並非切身之痛。這跟晶片不一樣，不能兩相比較

win8719 12/25 00:42更不要說糧不只有小麥跟大麥而已

tonyxfg 12/25 00:42你不就說了，是其他國家很緊張，擔心糧食危機，結果

tonyxfg 12/25 00:42一年過後就發現其實也沒多嚴重，自己嚇自己而已

win8719 12/25 00:43是擔心糧食危機~並非無法取代~還有他占10%而已

win8719 12/25 00:43別國加大耕重就可以取代~還有他有陸運也可以運出去

win8719 12/25 00:44然後台灣半導體是晶圓端跟封測端大約都占道50%~然後

win8719 12/25 00:44海運國家能不能運出去很難說

win8719 12/25 00:44然後技術方面不是你建廠就可以的

win8719 12/25 00:44更不要說建一個廠要多久時間

win8719 12/25 00:45兩個完全不同狀況

andyken 12/25 00:46因為後來有找到解法了啊，糧食運得出去問題就解了

win8719 12/25 00:46然後糧食小麥少10%你還可以吃別的如米~但是晶圓50%

win8719 12/25 00:46你運不出去~上道製造商下到門市~生活用品都沒有

tonyxfg 12/25 00:46其他國家也有自己的晶片廠，他們也是很想取代台積電

tonyxfg 12/25 00:46，台積電……並非不可取代

win8719 12/25 00:47製造技術~還有50%份額~所以如何取代

win8719 12/25 00:48小麥是種下去就可以更不要說還有別的農業大國~這個

win8719 12/25 00:48技術沒很重要~但是晶圓這技術很重要~

jump2j 12/25 00:48你非專門代工很難建立護城河啦

andyken 12/25 00:48做出來的品質如何？產量如何？生產技術如何？

win8719 12/25 00:48晶圓這個東西又不是你建個廠說取代就可以取代

tonyxfg 12/25 00:49那也是你自認為不可取代，實際上各大國不見得這麼認

tonyxfg 12/25 00:49為

win8719 12/25 00:49這樣容易歐美~就不用一直像台積電示好了

jump2j 12/25 00:49台積電的發展優勢就是因為他是專門代工廠，一來沒有

win8719 12/25 00:49實際上各國就是都這樣認為

andyken 12/25 00:49真的那麼好取代早就被取代了，現在還買爆幹嘛

jump2j 12/25 00:49窺探商業機密的問題，二來可以集中資源。這點歐美很

win8719 12/25 00:49你要不要去看一下各國說台灣半導體環境ㄚ..

jump2j 12/25 00:49難複製

TsukimiyaAyu12/25 00:50還好INTEL要逐漸拆分設計跟製造了

ryannieh 12/25 00:50想太多，什麼沒有太多反抗軍就不會清鄉？未免太天真

ryannieh 12/25 00:50。中國有一句話叫做「非我族類，其心必異」，當年中

ryannieh 12/25 00:50國把國民黨降卒送去韓國當砲灰是有在手軟的喔？中國

ryannieh 12/25 00:50佔領臺灣後，絕對是新疆式的大規模清洗和人口置換好

ryannieh 12/25 00:50嗎？

jamie81416 12/25 00:50不是不可取代的話，日本就沒必要追求軍事預算翻倍

win8719 12/25 00:50INTEL還在找台積電下訂單了~

win8719 12/25 00:50他製造就是一個坑

andyken 12/25 00:50光是歐美是有多少人願意輪班on摳我就存疑

TsukimiyaAyu12/25 00:51未來應該會有30家以上供應鏈去AZ

win8719 12/25 00:51應該

jamie81416 12/25 00:51日本的軍事預算都是以1年+10-20%在漲，翻倍用不了

jamie81416 12/25 00:51多長時間

win8719 12/25 00:51你知道封測毛利多少嗎~光封測能不能去我就很懷疑

TsukimiyaAyu12/25 00:51如果持續保持覺得自己不會被取代這種樂觀思維

TsukimiyaAyu12/25 00:51會比較好睡覺的話 那請您要繼續保持

win8719 12/25 00:51這不是樂觀思維

win8719 12/25 00:52這是跟你就事論事

abcd1100110012/25 00:52沒飯吃，第三世界國家緊張；沒晶片用，第一世界國

abcd1100110012/25 00:52家緊張

win8719 12/25 00:52你說可以取代~也說如何取代~

jump2j 12/25 00:52欸。沒有人說要樂觀不思進取喔。而是要繼續投注資源

win8719 12/25 00:52不然天天自己想像嗎

jump2j 12/25 00:52加固優勢。

jamie81416 12/25 00:54地緣政治的要害不是打打嘴炮就能取代，這幾乎亙古

jamie81416 12/25 00:54不變。除非搞出空間越遷或願意當中國的狗，台灣的

jamie81416 12/25 00:54位置對日韓就是個死穴

andyken 12/25 00:54台積電沒繼續投資嗎？沒繼續增加技術？他也想賺好嗎

kevin020792 12/25 00:56其實真的沒晶片也還好，真的打起仗來就不要世界親

kevin020792 12/25 00:56中各國押著叫你吞下去投降好讓我有廉價晶片用。

ryannieh 12/25 00:57至於說什麼中國在意統治成本，請先看中國是怎麼幹的

ryannieh 12/25 00:57。中國只要是原則問題，就是可以用完全不合理的方式

ryannieh 12/25 00:57去做，像是疫情期間為了防疫，可以在那面天天核酸天

ryannieh 12/25 00:57天普篩，像不要錢一樣地一直篩篩篩篩篩，哪裏合理了

ryannieh 12/25 00:57？可是人家就是幹了

win8719 12/25 00:57認真說~台灣半導體不是只有台積電~只是台積電比較被

win8719 12/25 00:57喜歡拿出來說~還有封測端 世界 力積電 聯電~還有電

win8719 12/25 00:57子供應鏈

win8719 12/25 00:58你當世界各國這樣笨嗎~會覺得中國有晶片之後技術不

win8719 12/25 00:58會鎖起來~還便宜給你用嗎..

win8719 12/25 00:58現在這個時代~晶片代表國力了

abcd1100110012/25 01:00中國維穩預算比國防預算多，不惜成本在統治啊～

tonyxfg 12/25 01:03其他晶片廠也沒滿負荷運載，而且技術美國也有，真預

tonyxfg 12/25 01:03計會開戰，大不了工廠前幾年事先蓋好，然後員工整

tonyxfg 12/25 01:03批打包帶回美國。依照美國國力來看，這完全辦得到。

jetalpha 12/25 01:05日本對華政府建設援助，China國一直拿到2022年3月才

win8719 12/25 01:05你去看一下前兩年全世界晶片負荷滿載的時候台灣也占

win8719 12/25 01:0550%好嗎..

win8719 12/25 01:05還有就是員工過去就好~中芯早變成台積電了~中國之前

win8719 12/25 01:05挖了多少人..

tonyxfg 12/25 01:06同樣，美國也能事先囤積晶片來度過前期，直到所有設

tonyxfg 12/25 01:06備上線

TsukimiyaAyu12/25 01:062330的優勢在於可以生產奢侈品 必需品大家都可以做

win8719 12/25 01:06還有建廠你知道要花多少錢嗎~機器多難生產你知道嗎

jetalpha 12/25 01:06停，

win8719 12/25 01:072330的優勢~是可以製作高運算設備~這個跟國力有關

jetalpha 12/25 01:072023年6月，China國的開發中國家地位被升級成已開發

win8719 12/25 01:07然後手機跟電腦是不是必需品

TsukimiyaAyu12/25 01:07現在連奢侈品真正想早期進入的大概只剩蘋果

andyken 12/25 01:08用講得都很簡單，實際上就是沒那麼好做

TsukimiyaAyu12/25 01:08電腦？你看一下電腦哪家是霸主好嗎

jetalpha 12/25 01:08國家，就此失去低關稅跟貸款優惠的待遇，

win8719 12/25 01:08電腦要靠晶片好嗎..

TsukimiyaAyu12/25 01:08手機？目前追逐最新製程的只有蘋果

win8719 12/25 01:08amd 牙膏 nv都要靠台積電的晶片運算速度好嗎

win8719 12/25 01:09跟那加霸主沒關係..

win8719 12/25 01:09還有12奈米以下全世界就台積電占比最大

TsukimiyaAyu12/25 01:09最新製程的產品 只會愈來愈少人追逐

win8719 12/25 01:10這個不一定喔~因為你運算速度就是國力~

win8719 12/25 01:10不然ai一直追在幹嘛..

andyken 12/25 01:11如果台灣不重要就不會每篇烏克蘭警示文都帶到這裡了

win8719 12/25 01:12說難聽點如果台灣不重要~美國就不會菲律賓也佈局~還

win8719 12/25 01:12佈到澳洲去~各國不會無聊跑來台灣海峽玩

s7172001 12/25 01:16嘻嘻 你繼續以把台灣看得很重要來思考 我在美國角度

s7172001 12/25 01:16看美國輿論根本不會願意讓政府出兵除非不想選了 你

s7172001 12/25 01:16講得屁話都是未來頂多繞路跟讓利中國就可以了 你以

s7172001 12/25 01:16為現在的美國政府還有眼光放遠未來嗎 真的是國外月

s7172001 12/25 01:16亮比較圓

toko5566 12/25 01:17不用看歷史啦，看看老共對自己國民都那樣了，何況

toko5566 12/25 01:17花力氣打下來的島沒殺一輪肯定也是開集中營再教育

toko5566 12/25 01:17然後人口打散發配對岸各省，再開放其他省份的人移

toko5566 12/25 01:17路口進來洗血統，最後連投票都投輸人。

jetalpha 12/25 01:17我只知道2014年太陽花運動把服貿擋下來，

hitlerx 12/25 01:17我覺得啦 把晶片航道很重要當絕對前題來討論很危險

jetalpha 12/25 01:17China國2015年年中就發生股市崩盤啦，

hitlerx 12/25 01:18不然就像日本帝國海軍做兵推還先下前提把船撈起來

andyken 12/25 01:18台灣光地點就很重要了，晶片更是一個很大的bonus

win8719 12/25 01:19所以不以現在環境來討論的話

win8719 12/25 01:19要用啥來討論

s7172001 12/25 01:19以美國角度啦 台灣真的被炸爆美國也只會借此收容人

s7172001 12/25 01:19才 想辦法讓半導體在美國發展 忍一下就過去了遲早半

s7172001 12/25 01:19導體技術會回升 你以為美國有多閒去貫徹所謂的正義

win8719 12/25 01:19你的美國角度?是怎來的?

dragon159 12/25 01:20鄭施有沒有清我不知道 那歷史太久了 但是我知道蔣來

andyken 12/25 01:20美國要幫助台灣的方式多的是，出兵只是其中一種

win8719 12/25 01:20美國角度就是在日本 南韓 菲利賓 澳洲到建利防線了

win8719 12/25 01:20所以你的美國角度怎來的我很好奇

jetalpha 12/25 01:21美國廣義的幫台灣還有中止China國的關稅優惠，

andyken 12/25 01:21你自以為的美國角度嗎？除了MAGA有誰說過要放棄台灣

win8719 12/25 01:21難後關島要變成第一線

verilogTire 12/25 01:21晶片跟航道很重要給噓，台海是有比紅海或蘇伊士運

verilogTire 12/25 01:21河重要嗎？後兩個卡住也是舞照跳馬照跑，單純就只

verilogTire 12/25 01:21是美國不想被破第一島鏈而已

jetalpha 12/25 01:21鼓勵美國資本與企業投資移出China國，

dragon159 12/25 01:21後殺了不少 而利用鬥爭跟韓戰殺掉不少蔣降軍的中共

win8719 12/25 01:21台海真的滿重要的喔

jetalpha 12/25 01:22實際上美國這麼做很有效果啊，

dragon159 12/25 01:22來了只會殺掉更多

win8719 12/25 01:22全球約有50%貨櫃輪船越過台灣海峽。

andyken 12/25 01:22就算MAGA也只有一位候選人有說過而已

jetalpha 12/25 01:232023年製造2200萬的大學畢業即失業人口，

s7172001 12/25 01:23退一萬步晶片真的沒那麼好做好了 美國會在意一個外

s7172001 12/25 01:23國晶片技術很好所以不能失去？而且還是至少1／3親中

s7172001 12/25 01:23的人種？你真的放眼歷史 美國不僅沒有你以為的那樣

s7172001 12/25 01:23貫徹正義 更多的都是以自己國家興盛為前提 最不能忍

s7172001 12/25 01:23受的是別國有最尖端科技 至此 你覺得美國會傾向吸收

s7172001 12/25 01:23國外技術還是浪費心力保護一個鼻屎

win8719 12/25 01:23半導體上的製造商下到門市到生活用品都需要~如何舞

win8719 12/25 01:23照跳馬照跑

andyken 12/25 01:23你講到重點了，在第一島鏈的咽喉這位置就是他媽重要

s7172001 12/25 01:23二戰期間多少人才逃到美國 到時候開戰就有多少要逃

s7172001 12/25 01:23到美國 美國樂見其成

jetalpha 12/25 01:23如果報導的資料正確，大概可以確定2024年也會製造出

TsukimiyaAyu12/25 01:24怎麼這麼淒慘 整天期待別人保護 要強調自己很重要

win8719 12/25 01:24因為這關係到全球經濟跟國力問題~

win8719 12/25 01:24為何不在意?

jetalpha 12/25 01:24接近2200萬人的大學畢業即失業人口。

hitlerx 12/25 01:24不會放棄台灣 但是他們支持的方式不見得你想的方式

jetalpha 12/25 01:24兩年累積4400萬人次的失業人口，

win8719 12/25 01:25然後中國打下來是不用吸收是接受喔尖端科技喔

jetalpha 12/25 01:25再加上產業鏈外移的既有就業失業人口，

andyken 12/25 01:25會想怎樣我們不知道，你能預知當時的美國政府想怎樣

win8719 12/25 01:25然後吸收逃的人你能不能重現還知道喔

jetalpha 12/25 01:26沒有工資繳不出房貸的China人應該會成為China國維穩

jetalpha 12/25 01:26對象吧？

TsukimiyaAyu12/25 01:26終於理解了 不斷強調自己很重要 為了就是別人保護

Mentha 12/25 01:26我比較認同美國因為利益不會放掉台灣

dragon159 12/25 01:26台灣的問題都講多少次了 半導體是近代才讓台灣的重

Mentha 12/25 01:26但美國會選擇的方式未必是台灣人想要的

win8719 12/25 01:26強調重要跟要人保護是兩回事~難到強調重要~你國防就

win8719 12/25 01:26不做?

jetalpha 12/25 01:26在談China國侵略台澎，台澎重不重要之前，

andyken 12/25 01:26不是我在強調，歐美一堆專家都在強調，還是他們都是

dragon159 12/25 01:27要性錦上添花的部分 真正引響美國利益的是台灣的地

jetalpha 12/25 01:27那些在講不要覺得台灣很重要的人要不要談一下China

andyken 12/25 01:27在練肖偉？

jetalpha 12/25 01:27國今年維穩經費會不會再上漲呢？

s7172001 12/25 01:27然後台灣海峽更不是一個屁 就是繞路沒了 你以為全世

s7172001 12/25 01:27界誰會那麼在乎遠在未來的成本上升 台灣就是一直被

s7172001 12/25 01:27民進黨洗腦美國一定無腦挺 一直吹爆台灣比自以為的

s7172001 12/25 01:27還重要 對 台灣有利用價值很重要 但也沒那麼重要 整

s7172001 12/25 01:27天不真的實質想靠自己 一直哈巴狗乞美援 一樣改不了

hitlerx 12/25 01:27所以我才說強調自己很重要(必然會被保護)很危險

s7172001 12/25 01:27自己只是黃猴子美國根本沒放眼裡 是台積電以及台積

s7172001 12/25 01:27電人才有價值 不是島上的黃猴子 懂？

Mentha 12/25 01:27如果真的有那種危險我認真認為美國會親手解決我們

dragon159 12/25 01:27地理位置 光是讓共軍潛艇能從台灣東部直接出海這件

win8719 12/25 01:28為何全世界不在呼成本上升?那現在壓制通膨在幹嗎?

dragon159 12/25 01:28事情就是美國無法接受的了

TsukimiyaAyu12/25 01:28China國的內政跟我有什麼關係

win8719 12/25 01:28你知道通膨會造成國家內部混亂嗎

TsukimiyaAyu12/25 01:28你這麼注意China國 你是不是喜歡人家

hitlerx 12/25 01:28美國不樂見中國拿走 但是他支持方式不必然親自加入

ayaneru 12/25 01:28台灣關係法立法的時候世界上還沒有台積電呢

Mentha 12/25 01:28說得很不在乎卻每天在台灣周邊繞著想留島不留人的

dragon159 12/25 01:28不然還沒半導體前美國還派第七艦隊幫台灣幹嘛

win8719 12/25 01:28還有就是台灣重要的點不只有台積電好嗎還有整體~跟

win8719 12/25 01:28他產能

Mentha 12/25 01:29好像正是你的想法呢

jetalpha 12/25 01:29對美國來說，台灣當然重要，因為它不可能放台灣海峽

hitlerx 12/25 01:29他也許會一直送東西給我們 讓你來自己保護自己

win8719 12/25 01:29China國的內政當然跟台灣有關ㄚ~現在就只有他一個想

win8719 12/25 01:29武統ㄚ

jetalpha 12/25 01:29因為China國的侵略併吞而成為China國的內海，

win8719 12/25 01:29一個想打你的人你說他內政跟你無關在說啥了

Mentha 12/25 01:30我是認為矽盾沒重要到不能放棄，但作為霸權爭奪點

dragon159 12/25 01:30講白點 台灣可以變成廢墟 但是就是不能被共軍佔領

jetalpha 12/25 01:30這會直接影響到與韓國跟日本有關的世界經濟項目，

Mentha 12/25 01:30如果有落入中國手中的風險美國或許選擇的也不是保護

TsukimiyaAyu12/25 01:30關心China國內政 不如去關心國中生被抖音科目三統戰

win8719 12/25 01:30是不是有人覺得真的打起來只有台灣會受影響ㄚ

andyken 12/25 01:30那支援武器彈藥算加入還是沒加入？以你的定義

Mentha 12/25 01:31，而是徹底讓這座島的人毀滅

TsukimiyaAyu12/25 01:31真正可怕的文化統戰不去注意 整天注意那些沒用的

dragon159 12/25 01:31台灣人不想被打成廢墟首先就是要讓美國人看到台灣人

win8719 12/25 01:31China國內政跟他做事方向 想法 經濟狀態 軍是狀態都

win8719 12/25 01:31有關係

win8719 12/25 01:31為何要關心科目三了?

win8719 12/25 01:31這跟他軍事經濟那些有啥關係?

jetalpha 12/25 01:31矽盾沒重要到不能放棄？你以為現代科技有多少東西裡

dragon159 12/25 01:31守護自己的決心 尤其軍對老是一天到晚出現共諜

jetalpha 12/25 01:31面有晶片？

andyken 12/25 01:32那也很好啊，一直送總比烏克蘭被送一送斷掉來得好

dragon159 12/25 01:32連軍隊內部都搞不定要人家怎麼幫

Mentha 12/25 01:32沒重要到讓中國拿走前不能親手毀滅

TsukimiyaAyu12/25 01:32連文化統戰的可怕都沒意識到 你的思維還真的沒什麼

win8719 12/25 01:32喔對了抖音入侵文化入侵也事他的內政項目之一喔

TsukimiyaAyu12/25 01:32跟人討論事情的價值

win8719 12/25 01:32所以你如何說China國內政部用關心了

win8719 12/25 01:32China國內政 文化戰也事他項目之一喔

Mentha 12/25 01:32我是認為戰略價值的重要性比讓全世界的人一起承擔

Mentha 12/25 01:33晶片拿不到所以只好自己想辦法大家一起倒退的感受

win8719 12/25 01:33但是我不會一直限縮別人說只能討論某方面~別的方面

win8719 12/25 01:33當透明的喔

Mentha 12/25 01:33我會選擇戰略價值而不是一段時間沒晶片的痛苦

s7172001 12/25 01:33呵呵 一堆黃猴子只看黨餵的新聞 真的有實際去深入看

s7172001 12/25 01:33美國新聞就知道 美國現況根本沒比中國好到哪 真的開

s7172001 12/25 01:33戰 美國根本沒那麼大心力出手幫忙 何況本土跟台灣一

s7172001 12/25 01:33樣民主就是要選情 現在美國國內局勢就是真的開打 選

s7172001 12/25 01:33民一定不會投浪費錢在黃猴子內鬥的戰爭中 台灣最清

s7172001 12/25 01:33楚政客選舉考量了 美國政客決策也一樣

win8719 12/25 01:34美國現況沒有比中國好太多?

andyken 12/25 01:34你覺得抖音文化算入侵，但年輕人實際上有那麼舔中？

win8719 12/25 01:34你是對面新聞看多了吧

Mentha 12/25 01:34你的宣傳很失敗

andyken 12/25 01:34你有做過研究調查嗎？還是只是你一廂情願這樣覺得？

TsukimiyaAyu12/25 01:34等1/13年輕人選票開出來就知道舔不舔了啊

win8719 12/25 01:34對面現在陷入通縮可能~美國現在通膨在壓下來了就業

win8719 12/25 01:34人口也沒高失業率

Mentha 12/25 01:34因為你連舉例都是一個根本沒人會同意你也不知道你

win8719 12/25 01:34你的沒有太好是那裡來的?

jetalpha 12/25 01:35光是美國現在沒有像China國多個房地產龍頭還不出錢

Mentha 12/25 01:35提的資料媒體來源是何方

TsukimiyaAyu12/25 01:35看是支持抗中保台政權還是親中候選人 這很難嗎

jetalpha 12/25 01:35美國就比China國好太多了。

Mentha 12/25 01:35稱別人黃猴子的請記得把自己也算在內

win8719 12/25 01:351/13年輕人選票如何開出來教我

TsukimiyaAyu12/25 01:35以民調看起來 年輕人就是支持兩岸一家親候選人

win8719 12/25 01:35匿名投票~你還可以知道哪張票是年輕人頭的?

Mentha 12/25 01:35如果你不認為自己是那你可以好好說說你是什麼比

Mentha 12/25 01:35黃猴子這種稱號更高級的人種了

dragon159 12/25 01:36美國經濟要是慘到跟中國一樣早就全世界跟著一起蕭條

jetalpha 12/25 01:36China國的恆大、碧桂園、中植集團到上海寶龍地產，

jetalpha 12/25 01:37都是人民幣千億等級的爆雷呢。

andyken 12/25 01:37你有辦法知道投誰的是年輕人還是啥麼年紀的人多？

andyken 12/25 01:38還有你的年輕人定義是幾歲？20~25還是20~30？

nanozako 12/25 01:38看起來這串當初禁回還是有點道理的XD

dragon159 12/25 01:38了 你當美國搞美元本位是搞辛酸的嗎

s7172001 12/25 01:39如果今天沒有內政問題 沒有俄烏 沒有以巴衝突 那還

s7172001 12/25 01:39好談 中台衝突會變成第三順位 每個衝突都有利益損失

s7172001 12/25 01:39 但都要權衡 而百分之一百 所有衝突都沒有比民主黨

s7172001 12/25 01:39選舉重要 台灣不要再被某綠舔黨洗腦一直講台灣多重

s7172001 12/25 01:39要 台灣重要但不是黨說的那種重要 世界可以繼續運轉

s7172001 12/25 01:39 美國一樣是那套接手人才 跟中共和談 才最大化利益

TsukimiyaAyu12/25 01:39這點不用擔心 中選會會幫你做分析

jetalpha 12/25 01:39說到年輕人，2023/12/03 協助China國統戰年輕人多年

azazel0821 12/25 01:39說美國廠快就知道你在唬爛了 有點消息的都知道美國

jetalpha 12/25 01:40的海青會執行長 鄭博宇因突發疾病，死在北京，

Mentha 12/25 01:40你的論調還是只是宣傳根本沒有資料立論基礎

Mentha 12/25 01:40所以你要回答你是不是黃猴子了嗎? 高級人種?

jetalpha 12/25 01:40得年37歲，不曉得這算不算年輕人呢？

azazel0821 12/25 01:40廠落後一大截 進度跟熊本廠根本不能比 期望他的產量

win8719 12/25 01:40中選會也分析不了喔~因為都匿名投票

andyken 12/25 01:40台海衝突不算世界前三順位？有這麼看不起自己？

win8719 12/25 01:41所以快點告訴我如何知道投票的人幾歲

azazel0821 12/25 01:41能補足 完全是天方夜譚

s7172001 12/25 01:41我就是同樣身為黃猴子才知道美國根本不care黃猴子

s7172001 12/25 01:41就跟一輛瑪莎拉蒂 大家care的是車不是人 只有車主會

s7172001 12/25 01:41以為大家care自己 懂？

dragon159 12/25 01:41西太平洋的問題直接衝擊到美國門戶 你卻把它放在

jetalpha 12/25 01:41為什麼要跟表態要侵略併吞台澎的China國和談？

dragon159 12/25 01:42烏俄跟以巴後面 你真的了解美國嗎

win8719 12/25 01:42台海衝突比以巴跟俄嗚順序還好~你可以解釋一下那為

win8719 12/25 01:42何美國要在菲律賓加大佈防嗎

win8719 12/25 01:42然後伊巴沒有嗎?

jetalpha 12/25 01:43台海衝突的順位比以巴跟烏俄戰爭要前面很多，

Mentha 12/25 01:43糟糕你的不在乎立論幾乎讓我笑出來

win8719 12/25 01:43然後你就可能別人不care你~就把你自身遭遇套到所有

win8719 12/25 01:43人身上

s7172001 12/25 01:43正因為如此 世界上沒有甚麼是不能失去的台灣任憑綠

s7172001 12/25 01:43媒跟黨再怎麼吹 實際上的戰略意義跟實質重要性也一

s7172001 12/25 01:43樣 不是不能失去的 如果走不出這個前提 永遠的可以

s7172001 12/25 01:43繼續吵

jetalpha 12/25 01:43美國是在知道國共內戰還沒結束的前提下，

Mentha 12/25 01:43走不出前提的是你吧

jetalpha 12/25 01:43把蔣介石跟中華民國運到日本領土台澎上，

andyken 12/25 01:43一直黃猴子，那日韓也是黃種人，還是人家是高級猴子

win8719 12/25 01:44還有這部是綠沒再吹喔~還是美國媒體都綠媒?

win8719 12/25 01:44歐洲媒體也綠媒?

jetalpha 12/25 01:44並且促成舊金山和約中日本放棄台澎權利未明定誰屬的

Mentha 12/25 01:44我自己都不覺得有重要到美國會保護我

jetalpha 12/25 01:44背後黑手喔。

Mentha 12/25 01:44但我很清楚當我們這邊要賣掉美國的利益的時候

Mentha 12/25 01:45美國會先解決掉我

jetalpha 12/25 01:45美國會保護台澎人，基於台灣關係法。

win8719 12/25 01:45然後你講到現在~都沒有一個實質論點來證明你的說法~

win8719 12/25 01:45你好像套用自身狀況來~套用到所有人喔

jetalpha 12/25 01:45至於中華民國人，我就不知道了。

dragon159 12/25 01:45好奇怪喔 你的論調一直都是美國沒什麼不能失去的

andyken 12/25 01:45可能ISW也是綠媒XD 你知道ISW其實有在分析台海局勢

dragon159 12/25 01:45阿怎麼中國就不能失去讓美國得到呢

win8719 12/25 01:46他的論調就是從他自身遭遇出來的

s7172001 12/25 01:46‘’台灣問題比以巴俄烏重要‘’試著跟美國選民解釋

s7172001 12/25 01:46這個吧 當美國選民利益也就是納稅錢會因此受損時 記

s7172001 12/25 01:46得美國內政現在也是一團糟跟蔡有得比 選舉考量很多

s7172001 12/25 01:46時候是你知道怎樣做最好 但你的選民蠢到不會買帳

dragon159 12/25 01:46為什麼美國就一定什麼都要失去讓中國處處得利

jetalpha 12/25 01:47中國國民黨跟中國共產黨搞出繞過舊金山和約，

win8719 12/25 01:47要跟美國選民解釋啥?

Mentha 12/25 01:47你知道美國現在的作為是先不要讓中國得利嗎?

jetalpha 12/25 01:47私劃台澎為中國領土的九二謊言，美國也沒動作啊？

Mentha 12/25 01:47你以為顧好選票不包含證明你能揍中國?

win8719 12/25 01:47現在有美國選民說台海問題不比以巴俄烏重要嗎?

jetalpha 12/25 01:47你有看到美國在馬英九一直喊九二共識做掉馬英九嗎？

Mentha 12/25 01:48我不是要說台海重不重要，而是中國已經在挑戰美國了

win8719 12/25 01:48還是又是靠你自我的遭遇衍生出來的要跟美國選民解釋

win8719 12/25 01:48?

andyken 12/25 01:48你意思是美國選民挺中俄，不想支援烏克蘭也不鳥台灣

jetalpha 12/25 01:48武漢肺炎疫情期間，全世界都知道台灣的重要性了，

jetalpha 12/25 01:49不然你以為疫情後各國到台灣搶晶片訂單是搶假的嗎？

win8719 12/25 01:49雷根總統基金會暨研究所在11月30日公布最新2023年度

win8719 12/25 01:49「雷根國防調查」（Reagan National Defense Survey

win8719 12/25 01:49）結果，顯示把中國視為「敵人」的看法幾乎已成為美

win8719 12/25 01:49國社會的共識，且逾半美國人已將中國視為頭號威脅；

win8719 12/25 01:49如果中國入侵台灣，46％的多數人表示支持美國出兵保

win8719 12/25 01:49衛台灣，且高達72％支持正式承認台灣為一個獨立國家

win8719 12/25 01:49。

win8719 12/25 01:49請問這也是綠媒嗎?

azazel0821 12/25 01:50你拿個沒有法律效力的東西出來講幹嘛?

azazel0821 12/25 01:51國共吹牛就要動手扁人? 美國老沒那麼神經好嗎

FeverPitch 12/25 01:54看看香港 臺灣可是享受民主自由的果實已久 絕對會用

FeverPitch 12/25 01:54更恐怖的手段來鞏固統治 不要天真了

jetalpha 12/25 01:54美國眾議院今年一致通過認為聯合國2758決議文不涉及

jetalpha 12/25 01:55台灣，這可是狠狠打了國共一巴掌耶？

jetalpha 12/25 01:562758號決議文就是聯合國從承認中華民國為代表，改為

jetalpha 12/25 01:56轉承認China國為中國代表。

chordate 12/25 01:582758號決議文是中華人民共和國取代中華民國吧

jetalpha 12/25 01:58既然美國眾議院認為聯合國2758號決議文不涉及台灣，

jetalpha 12/25 01:58錯了，2758號決議文是轉承認China國為中國代表，

jetalpha 12/25 02:00美國眾議院這麼想，其實就代表美國認為台灣不是中國

jetalpha 12/25 02:01的一部分，就看台澎要不要建國取得國家地位，

jetalpha 12/25 02:01方便美國跟台澎建交吧？

jetalpha 12/25 02:03轉承認China國為中國代表這件事，也能套在1979年，

jetalpha 12/25 02:03China國與美國建交這件事情上，

jetalpha 12/25 02:04因為美國轉承認China國為中國代表，所以同年美國才

jetalpha 12/25 02:04通過台灣關係法來保障台澎人的權益。

geesegeese 12/25 02:16那個時候殺的才多，一整個大肚王國給殺沒了

geesegeese 12/25 02:16美國是全世界最不希望發生台海戰役的國家

geesegeese 12/25 02:17因為這樣他就要自己下場維護地盤了

geesegeese 12/25 02:18當然，中共一定是想要稱霸西太平洋的，總覺得自己

geesegeese 12/25 02:18行

jetalpha 12/25 02:19不只美國，日本、英國、法國跟澳大利亞都有以軍艦航

jetalpha 12/25 02:20行通過台灣海峽來體現台灣海峽公海意義的行為。

s7172001 12/25 02:30你可以翻出各種調查啊絕對正義旗幟冠冕堂皇正氣凜然

s7172001 12/25 02:30 這點同樣身為民主的台灣會不熟悉嗎？ 問題是能只信

s7172001 12/25 02:30這些東西嗎？美國跟台灣一樣現在都走向分裂 台灣自

s7172001 12/25 02:30己內部調查也一堆 不是也都自認獨立，問題是所以呢

s7172001 12/25 02:30？無損美國現在還是口頭大聲 實質做法一樣跟烏克蘭

s7172001 12/25 02:30一樣就是一直提供武器援助 其他的都是唬中共用的場

s7172001 12/25 02:30面話先 我就在等你們這些人提出能說服人美國會出兵

s7172001 12/25 02:30的證據

s7172001 12/25 02:33不要看到幾艘美國艦開過來就擅自當會出兵證據 唬人

s7172001 12/25 02:33不必浪費軍力最簡單 實質上美國內部法案 這些舔美派

s7172001 12/25 02:33就是要無視 對 覺得比以前更親台 但會到出兵 遠遠不

s7172001 12/25 02:33夠

mosqutiolamp12/25 02:34先不論晶片廠怎麼樣啦，封裝廠根本沒辦法取代

mosqutiolamp12/25 02:35封裝的利潤在產業鍊裡是低的，但是也沒搞好要賠

mosqutiolamp12/25 02:35卻是高到不划算，你現在高階製程的東西還是台積自

mosqutiolamp12/25 02:35己封裝啦

Dimitre 12/25 02:35所以美國在搞晶片分散了阿 台積電美國設廠

mosqutiolamp12/25 02:36我說的是封裝….

Dimitre 12/25 02:36繼續扶植牙膏廠 不就是被疫情和地緣政治嚇到

mosqutiolamp12/25 02:37高屆製程過去，有包含到封裝嗎，這我認知上是沒有

mosqutiolamp12/25 02:38你一個晶片製造，是很多環節的

mosqutiolamp12/25 02:38全部搬過去難度高到還不如盡可能降低戰爭

mosqutiolamp12/25 02:38除非你要動用國家等級下去不計成本推動高階封裝

mosqutiolamp12/25 02:41應該這樣講，你說被嚇到，所以晶片廠過去

mosqutiolamp12/25 02:41但那個很顯然是最後手段

mosqutiolamp12/25 02:41等到要全面依靠那個廠的時候，早就是戰略失敗了

mosqutiolamp12/25 02:42因為到那個時候，我們假定他也有封裝能力好了

mosqutiolamp12/25 02:42他這樣不計成本（技術、人力）可以運作多久，況且

mosqutiolamp12/25 02:42即使有錢，光是賠錢或效益太低就註定沒辦法長久下

mosqutiolamp12/25 02:42去

cloudwolf 12/25 02:43俄烏戰爭引發的糧食危機主要受害國在非洲地區，那些

cloudwolf 12/25 02:43受害國家，除了在聯合國有投票權外。沒多少實質影響

cloudwolf 12/25 02:43力。

chenry 12/25 02:44把自衛責任甩給美國 人家幹嘛幫你分擔

chenry 12/25 02:44我們至少要有承受第一擊並反擊的覺悟

chenry 12/25 02:44而且我們戰略目標也跟烏克蘭不一樣

chenry 12/25 02:44隔著台海 目標是登陸運輸船團

chenry 12/25 02:44台海跟烏克蘭差在哪 恐怖份子跟中共差在哪

chenry 12/25 02:44這些分不出來？

mosqutiolamp12/25 02:46至於會不會出兵，反正怎麼講s都可以繼續講那套理論

mosqutiolamp12/25 02:46我也不想去反駁什麼，有可能他對有可能他錯

mosqutiolamp12/25 02:46反正就晶片部分這是我知道的資訊啦，有親戚是開相

mosqutiolamp12/25 02:46關設計的

mosqutiolamp12/25 02:46也可以完全不採信我的意見，畢竟我也沒貼什書面資

mosqutiolamp12/25 02:46料

mosqutiolamp12/25 02:51一旦這邊打起來，戰略上美國就是失敗了，他就是要

mosqutiolamp12/25 02:51付出高昂代價，理性上他要用各種方式避免戰爭

mosqutiolamp12/25 02:51而出不出兵，連老共都會有不同看法了

mosqutiolamp12/25 02:51這邊要討論出一個百分百可以說服所有人的說法不可

mosqutiolamp12/25 02:51能

chenry 12/25 02:52不想辦法強化自身拉攏盟友

chenry 12/25 02:52把希望放在敵人的善意跟憐憫？

chenry 12/25 02:52胡錦濤都被架走 李克強自己命都保不住

chenry 12/25 02:52中共自己都沒這麼天真 家人都想辦法送美國

ayaneru 12/25 02:53美國對台灣又沒說過不會出兵 但對烏克蘭是說死不會

ayaneru 12/25 02:53出兵的

gg0079 12/25 02:53中國拿到台灣，肯定持續在南海和東海搞事，美國不

gg0079 12/25 02:53可能啥都沒做就認輸退出亞洲，遲早會有戰事發生。

gg0079 12/25 02:53台灣肯定是第一線，差別是要打中國還是打美國罷了

gg0079 12/25 02:53。個人是選擇打中國啦

ayaneru 12/25 02:55拿烏克蘭和台灣比本來就很奇怪

mosqutiolamp12/25 02:55對了，我上面說他理性上要避免戰爭

mosqutiolamp12/25 02:55時間是設定在戰爭還沒爆發時

mosqutiolamp12/25 02:55爆發以後我就沒意見了

mosqutiolamp12/25 02:56BePTT讀大量推文會亂，真麻煩

chenry 12/25 03:13選美國頂多打一次 選中共準備死三次

chenry 12/25 03:13解放軍跟美軍 正常人都知道怎麼選

chenry 12/25 03:13都不敢面對解放軍哪來的自信面對美軍

user048288ef12/25 03:18東亞航線要怎麼繞路？這條航線的歷史悠久欸-_-

icekeyboardy12/25 03:19你把台灣想得太重要 海峽要繞也是小事 蘇伊士/巴拿

icekeyboardy12/25 03:19馬運河重要太多了 即使這樣目前紅海被封的結果也就

icekeyboardy12/25 03:19運費大漲 最大影響的是無法自給自足的國家 其他幾個

icekeyboardy12/25 03:19大國根本沒差 至於晶片就算完全毀滅 最多科技發展停

icekeyboardy12/25 03:19滯10年 最慘的結果是被中國獨家掌握 美國更怕

user048288ef12/25 03:22維持幾百年的航線說繞路就繞-_-

cannedtuna 12/25 03:26現在是ai奇點 晶片差距等於ai差距

chenry 12/25 03:29失去台灣 韓國要不要倒戈？菲律賓？馬來西亞？

chenry 12/25 03:29新加坡？甚至澳洲日本

chenry 12/25 03:29第一島鏈好守的不堵找自己麻煩？

chenry 12/25 03:29失去第一島鏈亞洲盟友倒戈 美元還收不收

chenry 12/25 03:29這些看不明白搞不清楚？

chenry 12/25 03:29沒台灣中共還活的好好的

chenry 12/25 03:29反過來台海才是美國核心利益

ikuJJ 12/25 03:33這邊應該極少有半導體業內的人，因為正在輪班救台

ikuJJ 12/25 03:33灣哈哈，三星我不知道，但intel的超車論看看就好，

ikuJJ 12/25 03:33他們現在內部印度人鬥爭不知道鬥完了沒

st89702 12/25 03:33美國商業立國 從以前維持國際航道暢通可以自由貿易

st89702 12/25 03:33就是美國最大利益 比佔領管理殖民地輕鬆好賺多了 台

st89702 12/25 03:33海爆發戰爭後果可不是運費漲價而已 之前估算造成全

st89702 12/25 03:33球經濟損失2兆美元

Pegasus170 12/25 03:33施琅有清洗明鄭殘餘勢力喔！

ohoohoo 12/25 03:35台灣被中共拿下>美國被世界看衰>日韓菲律賓倒戈中

ohoohoo 12/25 03:35國=整個島鏈被拿走>世界各國改和中共組貿易聯盟>世

ohoohoo 12/25 03:35界經濟遊戲規則改由中共制定>美國在世界的地位被中

ohoohoo 12/25 03:35共取代>美國損失經濟收入>美軍大縮編>美國從霸主變

ohoohoo 12/25 03:35雜魚

chenry 12/25 03:42另外二戰納粹都知道要找美軍投降了

chenry 12/25 03:42共產黨連對自己都殘忍

chenry 12/25 03:42投降共產黨不知道還有沒有命回家

ohoohoo 12/25 03:43其實美國這幾年有些人終於看懂中共想取代美國重臨

ohoohoo 12/25 03:43天朝時代的野心，他們知道幫台灣=幫自己，但台灣還

ohoohoo 12/25 03:43是要自己加強實力，不然輸給中共後接著就是變砲灰

ohoohoo 12/25 03:43面對美國聯軍（相信美國一定有奪回台灣這個最後備

ohoohoo 12/25 03:43案）

chenry 12/25 03:48就算拿下台灣美國綏靖

chenry 12/25 03:48以中共尿性遲早還是要打美國的

chenry 12/25 03:48二戰皇軍大概轉投胎到西邊了

Parazicecum 12/25 03:55你把戰爭、民意、這些事情想得太輕鬆了 台灣確實很

Parazicecum 12/25 03:55重要 所以美國肯定會極盡一切阻止台海戰爭爆發 但這

Parazicecum 12/25 03:55不代表一旦戰爭真的爆發美國會積極參戰

kluele585 12/25 03:59你最後一段根本前後矛盾了吧 又說美國會打壓中國又

kluele585 12/25 03:59說不會動武拖垮

kluele585 12/25 03:59現在就是貿易戰明著打壓啊 外交跟經濟制裁達不到目

kluele585 12/25 03:59的之後當然就是動武 而台灣剛好是個很好的棋子 台灣

kluele585 12/25 03:59很多人想 也願意打 而中國如果台灣硬起來也沒辦法草

kluele585 12/25 03:59草了事 畢竟宣傳彎彎這麼多年了很難拉得下臉

kluele585 12/25 03:59結論 國軍還是多準備些武器

gg0079 12/25 04:09中美現在就是在冷戰，當初雷根的怎麼搞蘇聯，現在

gg0079 12/25 04:09拜登就怎麼搞中國。

s7172001 12/25 04:25大家都同意今天台灣在地球村就是一個文弱的模範生

s7172001 12/25 04:25幫大家製造晶片好棒棒 但一個很棒的員工不代表就一

s7172001 12/25 04:25定不會被裁 你可以說美國是傻了才會裁掉這麼重要的

s7172001 12/25 04:25員工 但美國不見得永遠是一個明智的老闆 何況現在這

s7172001 12/25 04:25個老闆現在體內也在精神分裂 綠媒下吃黨餵的資訊的

s7172001 12/25 04:25永遠是以美國會做最明智決定為前提去思考 絲毫不考

s7172001 12/25 04:25慮美國老闆的私心跟家庭內部現況 這才是讓其他選民

s7172001 12/25 04:26無法忍受一昧舔美的 一家公司在營運出狀況時 一定知

s7172001 12/25 04:26道怎樣做最好 但赤字絕對會影響理想中最正確的決策

s7172001 12/25 04:26若是要忍痛砍 還是會砍 找次等替代品

s7172001 12/25 04:27親美論最大問題還是嘴上一直說中立 私下一直鼓吹美

s7172001 12/25 04:27國爸爸一定會出手的 絲毫不討論美國爸爸不出手的機

s7172001 12/25 04:27率 即使那個機率目前來講就是高

semind 12/25 04:51對美國而言，台灣的確比烏克蘭重要啊，

semind 12/25 04:51烏俄戰爭全面爆發前，烏東都打八年了

semind 12/25 04:51哪有聽美國提過烏克蘭，但台海都還沒開打

semind 12/25 04:51美國都一再提起台海要和平了，甚至在晶片前

semind 12/25 04:51烏克蘭對歐洲比較重要，看在誰家門口啊

semind 12/25 04:51台灣地緣重要性得到美國支持

semind 12/25 04:51靠晶片僥倖多了歐洲支持這樣啊

semind 12/25 04:51還有很多其他重要性，都是跟中國有關

semind 12/25 04:51中國越愛在世界搞事，到處破壞秩序，

semind 12/25 04:51全世界就覺得台灣越重要

totenkopf00112/25 06:03算了吧，不幫中國早侵略了，輪不到某些人在那散佈

totenkopf00112/25 06:03疑美輪

mukuro 12/25 06:05反正我們自己要有決心

et803 12/25 06:141f 你的歷史是不是該重念了

et803 12/25 06:17香港 新疆 西藏中共每個地區都沒再跟你客氣的

totenkopf00112/25 06:18滿清也大屠殺過啦，一樓請加油

gg0079 12/25 06:18沒有美國介入，中國進犯台灣不用一年就能搞定了。

gg0079 12/25 06:18真以為靠著談話和示弱就能維持現狀真的是有夠天真

gg0079 12/25 06:18，沒有美國撐腰他就不對話硬打了

joety1103 12/25 06:33反正能跑多遠就跑多遠

izplus 12/25 06:39不幫台灣，美國也要考慮日韓反應

t13thbc 12/25 06:48有些中國帳號是不是很急啊 如果不是中國帳號就趕快

t13thbc 12/25 06:48游過去投降啊 在這邊瞎嚷什麼

win8719 12/25 06:50所以他內心跟內部如何?你知道美國大通膨時代1970年

win8719 12/25 06:50還在出兵嗎

t13thbc 12/25 06:50然後說不該舔美的倒是說個具體的對策覺得可以怎麼

t13thbc 12/25 06:50跟中國談？對面就是個不講道理的流氓 你還以為你有

t13thbc 12/25 06:50本錢跟他坐下來對等和談？還是說和談完對方可以遵守

t13thbc 12/25 06:50？疑美論者只會打美國不可信 但從來沒給出解決方案

win8719 12/25 06:50我是不知道美國到底會不會幫~但是你說了這樣多~你沒

win8719 12/25 06:50提出一個數據ㄚ

jetzake 12/25 06:57我建議遇到槓精直接黑名單比較快啦

pivotalHarry12/25 07:03前一篇有個論點 說海空輸了就投降 那台灣養了10多

pivotalHarry12/25 07:03萬陸軍 將軍數量一半也都陸軍 退休將校官領最多也

pivotalHarry12/25 07:03陸軍 到底要幹嗎？

icekeyboardy12/25 07:09很多人把戰爭想得太簡單 戰爭不是理性思考後的結果

icekeyboardy12/25 07:09有主動跟被動 你覺得俄羅斯決定攻打之前有經過很理

icekeyboardy12/25 07:09性的考慮嗎? 拖成這樣經濟倒退十幾年經濟損失也是好

icekeyboardy12/25 07:09幾兆 台灣在故事裡面是被動的一方 明顯的選項 台灣

icekeyboardy12/25 07:09人絕大多數都是選擇親美 但美國是第三方 對美國來說

icekeyboardy12/25 07:09 如果瘋狂挺台灣的結果是跟中國全面開戰 那美國也是

icekeyboardy12/25 07:09會考慮利益關係 說到底 台灣夾在中間本來就開增加自

icekeyboardy12/25 07:09己的籌碼 而不是一昧的以為美國會不顧一切的支持 就

icekeyboardy12/25 07:09算有利益也不值得全面開戰的損失好嗎

icekeyboardy12/25 07:11你想想歷史上的每一次戰爭 那次是理性思考的結果

t13thbc 12/25 07:24所以樓上你提出個具體的建議 具體該怎麼做?

t13thbc 12/25 07:25還不是如我所說的 疑美論都說美國不可信 那請問具體

t13thbc 12/25 07:25該怎麼做??講了一堆 總結起來叫做美國不可信 然後?

ayaneru 12/25 07:28他就是想畫三角形啊

jobli 12/25 07:2910多萬陸軍??

AndyMAX 12/25 07:30戰爭不是理性思考 所以才要堆硬實力

fevor3331 12/25 07:39不用懷疑，台灣陸軍有13萬

downtoearth 12/25 07:46中共不會管你民心的 香港就是活生生的例子

Tahuiyuan 12/25 07:50一樓在造謠？大肚-東寧戰爭，大肚兩次抗戰勝利，第

Tahuiyuan 12/25 07:50三次東寧贏了，沙鹿被殺到剩6人倖存；清國除了血腥

Tahuiyuan 12/25 07:50屠殺，同時大搞分化政策和同化政策，從認同上徹底

Tahuiyuan 12/25 07:50消滅大員、大肚以及西部各社，將有閩粵外配血統的

Tahuiyuan 12/25 07:50人，變成有熟番血統的閩粵人。日本也有屠殺，但是

Tahuiyuan 12/25 07:50日本面對本土文化的態度，是努力認識它，在公學校

Tahuiyuan 12/25 07:50繼續教授漢語課程，這點，比後來的中華民國高級。

Tahuiyuan 12/25 07:50基本上，像一樓那種幫東寧、清國和中華民國洗白，

Tahuiyuan 12/25 07:50刻意放大日本過錯的，就是純粹講廢話。

t13thbc 12/25 07:51上一個說要畫三角形的 連跟國內政黨都畫不出來了 你

t13thbc 12/25 07:51確定國際間的互動可以畫出正三角耶

diyaworld 12/25 07:52某樓説別人把戰爭想的很簡單，結果自己也把美國簡

diyaworld 12/25 07:52單化到說成利益導向？笑死XD

diyaworld 12/25 07:52第一島鏈大開，直接威脅美國國土防衛，美國人會認

diyaworld 12/25 07:52為中國統一台灣後就會當乖寶寶膩？說到底美國最後

diyaworld 12/25 07:52會在乎國土安全，還是發大財？

diyaworld 12/25 07:54貓死中國搞不好美國更好發大財吧

diyaworld 12/25 07:56中國現在是在跟美國搶市場好嘛

jobli 12/25 07:56我覺得那個是陸階人員,另外戰兵的話很少,扣掉補保單

jobli 12/25 07:56位外,很多是用來佔位置領錢對國防沒用的,按這表是多

jobli 12/25 07:568個番號就多32000人來說

jobli 12/25 07:56https://i.imgur.com/gvb4MqF.jpg

jobli 12/25 07:56先不說有番號=有人這個概念有很大問題

jobli 12/25 07:56這些單位真的有32000人好了,戰力可能不如一個4000人

jobli 12/25 07:56的機步旅,這個我之前有講,過了國防部現在成立這麼多

jobli 12/25 07:56單位出來佔缺領錢,但是不希望陸軍有戰力的建軍方式,

jobli 12/25 07:56我十分難以理解

fevor3331 12/25 07:58別人說養了十多萬，沒說戰力有十多萬啊…

cookingcat 12/25 07:59這才有問題吧有了10多萬的部隊然後沒達到應有的戰

cookingcat 12/25 07:59力，那擴編幹嘛？

jobli 12/25 08:04擴編佔缺啊,講過了,還可以稀釋國防預算,降低陸軍抵

jobli 12/25 08:04抗能力,很賺也

odahawk 12/25 08:05鄭成功把大肚王國殺到只剩五人，大概不算清鄉吧

kbpoop 12/25 08:07太平洋那麼大 日韓航線大不了繞路 美國一定只會有限

kbpoop 12/25 08:07的出手

sandemo 12/25 08:07總結一句話 吃飛彈比吃催淚彈較好 被炸死比被酷

sandemo 12/25 08:07刑好

lnceric008 12/25 08:09美國才是在全世界爭霸動武，中國則是和平賺錢，真

lnceric008 12/25 08:09是顛倒是非

R4L 12/25 08:091F沒讀過全世界共產黨歷史 先去google一下

jobli 12/25 08:10樓上不好說哦

jobli 12/25 08:10要看是不是順風仗

kuoeight 12/25 08:13也是一種幻想

F04E 12/25 08:15能打早打了哪會拖到現在 但也不能鬆懈軍備

dream77125 12/25 08:16自己做主比被當棋子好

ChinaCaptain12/25 08:18滿清還把台灣人抓去打俄羅斯人呢

Arpia 12/25 08:19台灣總有人一廂情願認為“簽訂和平協議就沒事”

Arpia 12/25 08:19CCP有在遵守協議？

Arpia 12/25 08:19中共短短的歷史殺自己人可從不手軟！

Arpia 12/25 08:19西藏就是前車之鑑！

jetzake 12/25 08:21硬要講幹話的跟他辯論有個屁用? 該黑單就黑單啦

massrelay 12/25 08:24推

jimmy8019 12/25 08:25和平和放棄戰鬥是兩種本質上不同事情，放棄戰鬥的

jimmy8019 12/25 08:25下場都很慘

ice4564 12/25 08:28沒有清鄉X課本沒寫O

AndyMAX 12/25 08:39中共課本也不會寫文化大屠殺 合理

ayaneru 12/25 08:48有寫啦只是叫做三年自然災害或是三年困難時期

samnpc 12/25 08:48網路講的好像很有道理，現實就是沒人要當兵

Aidrux 12/25 08:50就不提西藏及新疆，大饑荒時的李井泉做了什麼事？

Aidrux 12/25 08:50最好是聽話就沒清鄉