[情報] 美國務卿會後稱待衝突後西方得解除制裁

wulaw5566 02/18 23:57歐盟在走流程階段終於能上桌了啊

NaoGaTsu 02/18 23:59這個計畫完全就是要讓普丁回血呢…

Orianna 02/19 00:00媽的 吐血啊！這麼重要的東西你不拿當籌碼用

Orianna 02/19 00:01你他媽直接說好了「衝突解決」就白給啊 還賣了歐洲

q34355997 02/19 00:03歐洲不服就擴軍啊 沒拳頭就閉嘴 軍火商等不及了

BBMG333 02/19 00:05俄又贏了嗎

patrick08 02/19 00:05川普本人連找俄羅斯回G8都說過了 解除制裁而已我不

patrick08 02/19 00:05意外

LI40 02/19 00:05參考前面文章的這部分談話 盧比歐是指烏俄戰爭解決

LI40 02/19 00:05後吧

LI40 02/19 00:07話講的挺大餅的 但是現實是歐洲制裁底線踩很硬 烏

LI40 02/19 00:07克蘭戰場交涉到進入停戰亦不是短時間可促成

Orianna 02/19 00:09沒錯 這篇我個人解讀就是鱷柚贏 對俄國國力最大限

Orianna 02/19 00:09制器不就是制裁嗎 制裁停手就能解除太爽了吧

chordate 02/19 00:10當然理論上解除制裁，美國也會拿到好處

chordate 02/19 00:12川普可以拿俄國原油和OPEC交涉壓通膨

yuukiyuna 02/19 00:13俄國拿到好處

yuukiyuna 02/19 00:13美國也拿到好處

yuukiyuna 02/19 00:13我現在還沒看到任何一丁點對烏克蘭的保障

yuukiyuna 02/19 00:13一丁點都沒有

yuukiyuna 02/19 00:13而且剛剛戰報戰線還在後退

yuukiyuna 02/19 00:13庫斯科又更危險了

Orianna 02/19 00:14嗯 會的 俄國也會很高興增產報答美國

yuukiyuna 02/19 00:14然後只要美俄達成協議

yuukiyuna 02/19 00:14我不知道歐洲一個可以拿俄國怎樣

panzerbug 02/19 00:15便宜的天然氣 誰不愛呢

yinaser 02/19 00:16尷尬的是歐洲把俄國的外匯收益拿去給烏國這怎麼算

Orianna 02/19 00:16而且英文原文是 「這談判台上沒有歐洲 只有談解除

Orianna 02/19 00:16制裁時才找他們 因為他們也有制裁」 我越來越相信

Orianna 02/19 00:16有人是俄國間諜了

LI40 02/19 00:20制裁反而是歐洲少見可以踩很硬的手段 找歐洲談判制

LI40 02/19 00:20裁這大餅看看就好 先要能真的停止敵對行動

roy2142 02/19 00:21跟跪在俄國前面有什麼差別？

lusifa2007 02/19 00:21俄烏戰爭解決之後才能解除

roy2142 02/19 00:22美國幹嘛不直接宣布烏克蘭從今天開始是俄國領土呢

kouhenry 02/19 00:23歐洲被剝了兩層皮 一次讓美國大賺能源軍火 現在換提

kouhenry 02/19 00:23高軍費跟制裁又要安全保證再剝一次 歐盟絕對會鬧成

kouhenry 02/19 00:23一團亂 虛弱的歐洲對美俄都有利的 歐洲人想都沒想

kouhenry 02/19 00:23過自己會在餐桌上

lusifa2007 02/19 00:23前面談判沒找歐洲現在要談解除制裁才找歐洲 歐洲是

lusifa2007 02/19 00:23什麼很賤的主體嗎？

wilson3435 02/19 00:23布蘭登堡王室的奇蹟

yinaser 02/19 00:24問題是歐洲禁不起美國人的拋棄川普就是吃定

roy2142 02/19 00:24美國自己搞爛北美歐洲盟友 然後俄國再輸血給中國 美

roy2142 02/19 00:24國一個世紀的霸權我們能親眼看到結束也不錯

MartianIT 02/19 00:25WTF

Flyingheart 02/19 00:25歐洲可以選擇繼續制裁俄啊 讓歐洲自己開條件

roy2142 02/19 00:26因為受不了左派BLM 非法移民亂搞等等 所以選了川普

roy2142 02/19 00:26結果卻間接造成美國開始進入沒落期

Flyingheart 02/19 00:26只是美國可能會不奉陪

NaoGaTsu 02/19 00:30在極左極右之間反覆橫跳把霸權整個玩沒有也不是很意

Flyingheart 02/19 00:30歐洲繼續不買俄羅斯的油氣 美國會很高興

NaoGaTsu 02/19 00:30外，這可能就是美國的宿命吧。

a96932000 02/19 00:31俄羅斯的選擇真多

wahaha99 02/19 00:32美國真的噁,但又怎樣,烏克蘭不是他的核心利益

wahaha99 02/19 00:33問題還是回到你歐洲,一盤散沙,還是軟爛的散沙

roy2142 02/19 00:33美國國內選民考量的東西 就是上面提到的那些 加加中

roy2142 02/19 00:33國稅之類的 但美國人一定沒想到川普是這樣直接跪 Pu

roy2142 02/19 00:33tin，搞加拿大和傳統盟友 未來堪憂啊

Orianna 02/19 00:33俄國丟了歐洲很傷 但只要有美國 回swift系統 銀行

Orianna 02/19 00:33能匯款 正常美金/盧布兌換 而且石油船不再被攔 就是

Orianna 02/19 00:33很大突破的

Noback 02/19 00:34你德國有當年第三帝國1/3骨氣 今天完全不需要美國

donkilu 02/19 00:34布蘭登堡王室的奇蹟XDDDD 拜登是伊莉莎白一世吧

Noback 02/19 00:34美國還噁勒....都給多少了 沒美國烏克蘭稱不過第一

thigefe 02/19 00:34看來歐盟制裁是有效，不然美國不會這麼殷切的想幫俄

thigefe 02/19 00:35羅斯解套

Noback 02/19 00:35月

Flyingheart 02/19 00:35又來說美國跪了 不給烏克蘭吸血就是跪

wahaha99 02/19 00:35何止很大突破 如果歐洲不加把勁 有生之年應該有機會

wahaha99 02/19 00:35看到烏克蘭變歷史名詞

mnb1234 02/19 00:35美國利益至上 這發展本來就正常

wahaha99 02/19 00:36那就要問什麼是美國利益了

wahaha99 02/19 00:36現在比較像是 "MAGA想像中的美國利益"

Noback 02/19 00:36wiki "俄烏戰爭期間對烏克蘭的軍事援助列表"

NaoGaTsu 02/19 00:37烏克蘭會先被切成東烏西烏，然後北約佔西烏，俄佔東

Noback 02/19 00:37美國至少給了烏克蘭三千億美金的增援

NaoGaTsu 02/19 00:37烏對嗎？我好像看過這條世界線

Orianna 02/19 00:37這慷慨到我看不到美國利益在哪 只看到俄國利益 不然

Orianna 02/19 00:37誰說一下美國利益呢

Noback 02/19 00:37知不知道在開打前一天 烏克蘭還不相信會開打

andyken 02/19 00:38歐盟的制裁當然一定有差，這麼大的經濟體

PerfectID 02/19 00:38俄羅斯根本賺翻了,爽賺烏克蘭最精華的20%土地和港口

iosian 02/19 00:38USA

NaoGaTsu 02/19 00:38美國利益可能就是傀儡政權吧 畢竟烏不太可能再選一

NaoGaTsu 02/19 00:38個親俄總統

Noback 02/19 00:38賺翻?? 俄羅斯已經打光蘇聯的家當了 死傷一百萬

mnb1234 02/19 00:39美國搞不好一大半的人連烏克蘭在哪都不知道要一直

mnb1234 02/19 00:39拿稅金援助才是滿頭問號

q34355997 02/19 00:39川普的美國利益就是真金白銀拿出來給他 其他免談

donkilu 02/19 00:39西歐就民主政體 是能多團結 一盤散沙很正常

NaoGaTsu 02/19 00:39相較於北約死咬著俄羅斯到底 這個結局是賺翻了啊

wahaha99 02/19 00:40問題不是 "軍援" VS "跟俄羅斯恢復關係"

donkilu 02/19 00:40要大力援烏 親俄派就跳出來鬼叫很花錢 收割一波民意

peterlee97 02/19 00:40川粉再來還要吹什麼碗糕？ 嘻嘻

wahaha99 02/19 00:40你不想當冤大頭是一回事,你想讓俄羅斯回血是另

wahaha99 02/19 00:40一回事

wahaha99 02/19 00:40你美國在俄羅斯是有多少利益啦?

PerfectID 02/19 00:41看來川普真的很喜歡俄羅斯甚於歐洲

NaoGaTsu 02/19 00:41看看這次會不會再次重演明斯克吧 回血後再來一次。

wahaha99 02/19 00:41那也是個逆差國啊,賺你美國錢的

Flyingheart 02/19 00:41台灣人捐多少給烏克蘭 一直要其他國家援助

Noback 02/19 00:41我是普丁才不會這麼想 沒吃光烏克蘭我權力動搖

chordate 02/19 00:41應該說就算俄回血，下次俄再打也非常可能是川普

thigefe 02/19 00:41俄羅斯當然賺，才百萬人命

ZackRyo 02/19 00:41真的美國無言

chordate 02/19 00:41任期結束後的事了

donkilu 02/19 00:41川不就是這樣上台的 現在又要在歐陸推廣同樣的論述

chordate 02/19 00:42那真的對川普一點影響都沒有，反而解除制裁

NaoGaTsu 02/19 00:42普丁能打到現在，他要擔心權力動搖也早擔心完了好嗎

chordate 02/19 00:42馬上就可以拿到好處

PerfectID 02/19 00:42烏克蘭徹底被美國出賣

Flyingheart 02/19 00:42烏克蘭如果夠有錢 美國就會跟烏克蘭"恢復關係"

deepelves 02/19 00:43川普要降低通膨讓聯準會降息阿，當然需要俄烏原物料

NaoGaTsu 02/19 00:43想動他的位置的不是從窗戶下去就是坐飛機被打下來

NaoGaTsu 02/19 00:43再不然就是還被關著 要動搖什麼

Noback 02/19 00:43出賣?? 沒有美國烏克蘭早就是俄國一州了

deepelves 02/19 00:43而且是要便宜的，美國人就一直抱怨三餐一直漲阿

chordate 02/19 00:44不過現在在漲的雞蛋跟俄無關就是了

wahaha99 02/19 00:442022年美國從俄羅斯也就進口了157億美元的商品

wahaha99 02/19 00:45雖然說應該都是原物料啦,但這點能解決他的通膨?

chordate 02/19 00:45重點是利用俄油壓油價

EYESOFDARKKE02/19 00:46賣掉烏克蘭，除非美國能藉此談到讓俄羅斯答應不再

EYESOFDARKKE02/19 00:46供應中國能源，不然聯俄抗中的說詞將變成笑話，歷

EYESOFDARKKE02/19 00:46史將會記得川普只是愚蠢的普丁狗，毫無信義可言。

NaoGaTsu 02/19 00:46可以啊 俄烏初期造成通膨的原因之一不就玉米變很貴

LI40 02/19 00:46問題是還有大打盟友關稅戰這玩意 油價再低 商品關

LI40 02/19 00:46稅成本還是要讓消費者承受的

Orianna 02/19 00:46其實俄國解除制裁 對歐洲通膨影響會大 對美國其實

Orianna 02/19 00:46不大 所以才真心看不出美國為何那麼讓

wahaha99 02/19 00:47是小麥變很貴吧,而且原因是烏克蘭小麥運不出來

q2825842 02/19 00:47衝突解決後解除制裁很正常，問題是怎麼定義”衝突

q2825842 02/19 00:47解決”。這才是多方爭執和要談判的點

donkilu 02/19 00:47不就證明普丁資源戰奏效 你們西方說到底還不是一群

Orianna 02/19 00:47壓油價 其實也是直接找分屍王子談 更實際

NaoGaTsu 02/19 00:48小麥和玉米都是。

q2825842 02/19 00:48短暫的停戰對歐洲來說不會是真正的衝突解決

donkilu 02/19 00:48貪婪的豬 民主道義都是假的 有便宜原物料就好

wahaha99 02/19 00:48看不懂美國各種騷操作 我覺得也不難理解

wahaha99 02/19 00:48因為懂王覺得他啥都懂 反對他的都是影子政府

NaoGaTsu 02/19 00:48阿歐洲又沒有積極想解決衝突 都三年了

wahaha99 02/19 00:49所以這次傳統官僚體系來的聲音全蛋雕了

chordate 02/19 00:49因為美國煉油廠吃重油的，沙國是輕油

NaoGaTsu 02/19 00:49出兵？不敢。維和部隊？不想。 都給歐洲玩就好。

wahaha99 02/19 00:49坦白說 他的水準真的不比維尼熊高到哪

jardon 02/19 00:49這個美國要分是哪個時期的吧 在那邊混在一起講

andyken 02/19 00:50你怎麼覺得川普有聯X抗X的想法？說不定他根本沒想那

jardon 02/19 00:50川普這個普丁好友上台 這個狀況不是預期的嗎 選舉

jardon 02/19 00:50的時候就知道了

andyken 02/19 00:50麼多

jardon 02/19 00:51川普就單邊主義者 上一屆也是這樣

jardon 02/19 00:52他才不鳥你歐洲怎麼樣

jardon 02/19 00:52歐洲自己也不團結

PerfectID 02/19 00:52四年後如果俄羅斯不能再開戰滅掉烏克蘭,就對不起川

PerfectID 02/19 00:52普這麼支持了

roy2142 02/19 00:52美國國內選川川的角度 跟台灣這邊角度不同啦

Eriri 02/19 00:52川普為了加薩問題也可能要跟阿拉伯國家硬上 不一定

Eriri 02/19 00:52好談原油問題

aegis43210 02/19 00:52自私自利的做法都這樣，寧可我負天下人，也不讓天下

aegis43210 02/19 00:52人負我，噁心的美國右派

wahaha99 02/19 00:53說到加薩 川普又不單邊了 怪的很

LI40 02/19 00:53川普跑去攪和加薩更是謎之操作xd

jardon 02/19 00:54什麼疑美根本是假議題 是川普這個人的問題更大

wahaha99 02/19 00:54真的懷疑他裸照是不是普丁手上一份 納坦雅胡一份

LI40 02/19 00:55完全看不懂在加薩能得到啥利益

wilson3435 02/19 00:55事實就是，左膠才有無緣無故的善良。誰叫美國人打

wilson3435 02/19 00:55壓左膠

cumsubin 02/19 00:55疊字疊個P 噁心死了

chordate 02/19 00:55拿加薩，就是得到美國猶太人支持

wahaha99 02/19 00:56喇加薩絕對是屎缺中的屎缺 搞不好比美軍直接進駐

LI40 02/19 00:57但是與阿拉伯國家會交惡...縱使他們也沒很喜歡加薩

wahaha99 02/19 00:57烏克蘭還屎缺 這時候MAGA又不作聲了

chordate 02/19 00:57目前看來就是讓以色列軍隊進駐，美國拿土地

Eriri 02/19 00:57這次美俄會議選在沙烏地阿拉伯不是沒有原因的 拜登

Eriri 02/19 00:57時期的確因為對俄羅斯的制裁而對阿拉伯非常被動 川

Orianna 02/19 00:57其實為猶太支持 去得罪大概7成的中東 一直看不懂

donkilu 02/19 00:57左膠至少還有個民主遮羞布 右膠直接拿帝國主義大槌

Eriri 02/19 00:57普如果真的想對阿拉伯國家來硬的 搞好跟俄國的關係

wahaha99 02/19 00:57有的時候真的懷疑 MAGA說不定根本就是一群猶太人

Eriri 02/19 00:57是有幫助的

chordate 02/19 00:57這樣不會死美國人，川普就有好處了

fudick 02/19 00:57普丁：真聽話的狗

donkilu 02/19 00:58看到別人被槌沒什麼好嘲諷的 哪天就槌到你頭上了

LI40 02/19 00:59總覺得川普這算盤想的太美好了 難怪盧比歐要出來幫

LI40 02/19 00:59圓話w

wahaha99 02/19 00:59說到底懂王就是要降通膨 對吧

donkilu 02/19 00:59老川覺得他跟MBS交情滿好的吧 但OPEC是一個整體

wahaha99 02/19 00:59搞這麼多花裡胡紹的

wahaha99 02/19 01:00結果懂王說什麼 沒有全球暖化危機 要退出氣候協議

chordate 02/19 01:00其實俄羅斯是OPEC+的一員...

wahaha99 02/19 01:00要取消電車補助 怪的很...

LI40 02/19 01:00但是大打盟友關稅戰就很迷了 肯定會增加通膨強度

wahaha99 02/19 01:00拼命開倒車 讓自己去倚賴石油能源

LI40 02/19 01:01而且1月CPI就不好看了 只是時間表面上還能甩鍋給拜

LI40 02/19 01:01登

wahaha99 02/19 01:01那你懂王整天操蛋台積電 怎麼不叫你家油商增產

wahaha99 02/19 01:01這都做不到 這不是在自掘墳墓嗎

LI40 02/19 01:01如果2月CPI繼續難看下去 說不定川普就又轉彎了

chordate 02/19 01:01取消電車補助，現在看起來大概就是為了讓馬斯克取得

chordate 02/19 01:02取得獨佔地位，畢竟特斯拉有政府合約在

chordate 02/19 01:02沒補助也不會撐不下去

wahaha99 02/19 01:03美國至少地大 多蓋幾座核電 改用電車 可以降低石油

wahaha99 02/19 01:03需求 這才是長遠之計

NaoGaTsu 02/19 01:03川普不是要增產美國石油產量嗎 都喊了好幾次了

wahaha99 02/19 01:04唉 我真的懷疑 說不定維尼熊程度還比他好點

wahaha99 02/19 01:04懂王最近一次喊話 石油商就不鳥他啊

chordate 02/19 01:05因為新開採頁岩油的成本其實頗高，快70

chordate 02/19 01:05現有頁岩油是比較好開採的，大概40

Orianna 02/19 01:05習是笨但會學習 而且下面的人厲害 川普是笨還剛愎

Orianna 02/19 01:05自用 用的人還都是奇葩咖

chordate 02/19 01:05如果要大量增產，油價也不能太低

Eriri 02/19 01:05就算美國石油商同意增產 如果opec決定減產 那也不一

Eriri 02/19 01:05定能降多少油價

Eriri 02/19 01:07opec成本比美國低很多 對價格影響還是比較大的

wahaha99 02/19 01:08所以真的美國通膨快完蛋了

wahaha99 02/19 01:08現在竟然跑去動儲備黃金的歪腦筋 不知道想幹啥

aegis43210 02/19 01:08呵，習近平永遠會為了權力而倒行逆施，而川普至少有

aegis43210 02/19 01:08元老院幫他踩煞車

wahaha99 02/19 01:09目前沒看到元老院有幫他煞車 都共和黨的不是

aegis43210 02/19 01:10這也是為什麼執政者要汰舊換新，絕對的權力導致絕對

aegis43210 02/19 01:10的腐敗

geniusw 02/19 01:11我信這裡的判斷 川普錯了

TW00600638 02/19 01:11米國不就是在搞

TW00600638 02/19 01:12和談 對米國的好處 以及對川普好處

Eriri 02/19 01:13同時對阿拉伯國家跟俄羅斯強硬 本來就不容易 這就是

Eriri 02/19 01:13拜登壓不住通膨的一個原因 拜登甚至還因此違反承諾

Eriri 02/19 01:13增產頁岩油 川普當然打算增產更多 只是川普想達到

Eriri 02/19 01:13的目標更多 我是傾向覺得加薩問題他最後還是會放棄

Eriri 02/19 01:13 畢竟太困難了

wahaha99 02/19 01:16他搞下去就是美國的災難 他放棄就是他個人的災難

aegis43210 02/19 01:18川普想搞定哈瑪斯就先搞定卡達，卡達一直資助恐怖主

aegis43210 02/19 01:18義，想硬吃下加薩不可能的

Farid 02/19 01:22歐洲不敢拿美國怎樣

qdto 02/19 01:29解除制裁等俄回血後可以再來一次

rock2257780 02/19 01:34歐洲自己一盤散沙，美國說哪就只能走哪，自己沒底氣

rock2257780 02/19 01:34能怪誰？

chordate 02/19 01:35歐洲就不是一國啊...

chordate 02/19 01:36事實上歐盟下的歐洲統合程度已經是千年來最高了

chordate 02/19 01:38而且現在歐盟最不同調的匈牙利奧班，還川普好朋友

toulio81 02/19 01:41跟川普口徑越一致的歐洲國家，剛好越是一盤散沙的

toulio81 02/19 01:41原因，吹俄羅斯的匈牙利，覺得戰爭離自己遠的西歐

toulio81 02/19 01:41國家等等

king9122 02/19 01:51阿不然川普裸照是在普丁手上逆

aloness 02/19 02:00歐盟是自己把自己搞死，怨不得人

quanhwe 02/19 02:08現在油價有俄油支撐 制裁下去對美國油商有利

qscgg 02/19 02:08所以...俄羅斯拿到土地+烏克蘭確定不入北約和歐盟+

qscgg 02/19 02:08經濟制裁結束，太爽了吧

quanhwe 02/19 02:09但是川普已經充分被親俄派洗腦了

tony121010 02/19 02:09因為他的團隊裡面沒有親烏派啊XD

scarecrow11202/19 02:10千錯萬錯都是左膠的錯

tony121010 02/19 02:10只有反中派跟MAGA派

scarecrow11202/19 02:10我大川普天下無敵

tony121010 02/19 02:10兩個剛好都是要放掉烏克蘭的

tony121010 02/19 02:12而且川普現在正在蜜月期，國會質疑的聲浪基本沒有

tony121010 02/19 02:13民主黨好像死絕了一樣XD

yinaser 02/19 02:18民主黨也會看民調別花錢就好才是主流民意

yinaser 02/19 02:19現在被砍人事自救才沒空理烏克蘭辦遊行比較重要

tony121010 02/19 02:21加州大火燒到民主黨大本營吧XD

aegis43210 02/19 02:37民主黨一直有道德束縛呀，民主就是少數服後多數

CCNK 02/19 02:40沒消耗他的國力還幫回血

gn00715334 02/19 03:20廢物的歐洲人 看來跟台灣沒兩樣 也只會跪

lwei781 02/19 04:19俄羅斯這幾天是喊話給烏入歐盟歐

kobeyo 02/19 05:51以俄的量體，回血10年後再吞一次烏也是不在話下，

kobeyo 02/19 05:51畢竟這次可以侵略主權，下次為啥不行

Azimech 02/19 06:10普丁10年後還活著嗎？而且俄羅斯少子化也嚴重。

frozenmoon 02/19 07:25俄國可望回恢復國力了，原來最好的朋友不是中國，

frozenmoon 02/19 07:25而是美國XDD

Leo4891 02/19 08:19笑死 我早就說下一步解除鵝國制裁

Leo4891 02/19 08:19川普這樣搞就是低能 啊不是要弱化鵝國

bndan 02/19 08:32如果只有美國單獨解除 那美國跟中印一樣可以買便宜

bndan 02/19 08:32能源轉賣 = = 這不是對美國更有利? 但吃相有夠難看

bndan 02/19 08:33其實俄和中少子化的問題影響頗大 因為不只是經濟面

bndan 02/19 08:33更多的是國土面 看看那西伯利亞 如果人口再剩1/10那

bndan 02/19 08:34些土地(含礦)真的還能是俄國的? 中國亦同..像台日韓

Leo4891 02/19 08:34美國解除制裁 歐洲當然也會跟進 畢竟拼贏能源太

Leo4891 02/19 08:34香了 而且可以刺激經濟

bndan 02/19 08:35這問題就不大 不是直接獨立幾個島就是半島

falken 02/19 09:09美國哪有跪？跪的只有烏克蘭跟歐盟啊，美國賺爛才對

jimmyso 02/19 09:33最慘的是烏克蘭 大家都在分好處....

hahabis 02/19 10:48這已經不是裸照可以解釋的了..

dacvoidneci 02/19 10:57其實美國歷史上ㄧ直是沒下限啊 我認為是優點

mnb1234 02/19 11:59美國一直以來都是這樣搞盟友的 除了以色列

coolrock 02/19 18:01美國跟俄羅斯就是這世界的真理