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[情報] 日本陸自買了國軍陸軍沒買的輕量廉價載具集

NKN 發表於 2025/2/22 下午8:53:53
看板Military標題[情報] 日本陸自買了國軍陸軍沒買的輕量廉價載具集作者
NKN
 (99%是眼鏡與吐槽)時間推噓13 推:13 噓:0 →:36

: 推 NKN : 國軍砲兵大概擔心卡車砲擠壓履帶自走砲預算與編制 02/22 20:26: → NKN : 長期不考慮卡車砲 隔壁日本倒是已經DIY了 02/22 20:26: → NKN : 這跟步兵不想買4x4裝甲車 裝甲兵不想買輪甲砲車 02/22 20:27: → NKN : 都是差不多原理 但這類廉價武器都是在擴充後備編制 02/22 20:27: → NKN : 時會有一定需要浮上來 02/22 20:27: → NKN : 日本則是因為考慮到要空運跟海運時方便 02/22 20:28: → NKN : 加上預算排擠 對這類國軍陸軍不買的輕量廉價載具 02/22 20:29: → NKN : 都DIY了 02/22 20:29

談到這問題順道介紹一下隔壁日本陸自到底近年DIY了些什麼
輕量廉價好空運好量產的載具
而那些是國軍陸軍沒有的

首先是輕裝甲機動車
https://youtu.be/tPnt7aeBK44?si=ERzcIkM7FnDD6EEj

這是陸自普通科(步兵科的)4x4廉價裝甲車
大體是日本的DIY裝甲悍馬車
只是日本當初想用CH-47吊掛空運
加上日本道路狹窄 設計得太小了些
性能比美軍的M1151裝甲悍馬車還低
但靈活好用 維護成本很低
依然在自衛隊派遣到伊拉克與南蘇丹等海外維和任務中扮演了要角
據說後繼車終於要引進外國設計改成大一些的車輛 但還是4x4

候補車輛有澳洲製的Hawkei與瑞士的MOWAG Eagle
https://youtu.be/qCFzgJ749B8?si=R5kQOkf-OqgQG7kO


國軍步兵把錢都砸在8x8雲豹車族上頭了
加上國軍沒太多空運需求
目前沒打算買4x4裝甲車
剩下一些以前買的V-150還在湊合著用



再來是
16式機動戰鬥車
https://youtu.be/AssIL46aOGM?si=HZ6tbi1TiAcXb8__

這車是陸自機甲科(裝甲兵科)引進來取代74式戰車的車輛
裝備105mm戰車砲 8x8底盤
賣點是比10式戰車更便宜而且可以用C-2運輸機空運到離島
而且維護成本比74式 90式 10式等履帶戰車都更便宜

這與國軍搞了很久但陸軍裝甲兵一直興趣缺缺
的雲豹105mm砲車是同類用途裝備
主要是可作為偵察用輕戰車或提供步兵火力支援的載具

先不說國軍裝甲兵大概拉不下臉來去考慮支援步兵的用途
據說在M41D退役後裝甲兵也一直想搞到偵察部隊新型輕戰車
但還是想要履帶底盤
無奈國際上已經沒多少履帶底盤輕戰車可買
加上政府推動裝備國造
似乎終於有機會要接收雲豹105mm砲車
但這還沒定案 裝甲兵似乎還在挑三揀四
我個人猜測裝甲兵打的主意是想當等等黨
看之後有沒有機會凹到買美國陸軍新車M10 Booker



日本陸自還有特科(砲兵科)的
19式裝輪自走155mm榴彈砲
https://youtu.be/pmJwdKbIaec?si=7uIO-sMnAMj4H5cF

這大體也是主打可用C-2空運離島自走砲的概念
而且購置成本與維護成本比履帶自走砲低
容易用較少的預算來拉高火砲門數

但國軍砲兵的優先目標向來是增加與更新履帶自走砲
在之前購置M109A6因為美國方面停產失敗之後
在很明顯遲早要買M109A7也只有M109A7可買的狀況下
砲兵不知為啥還沒建案買M109A7

在這種條件下國軍砲兵當然還沒開始討論卡車自走砲
一部份原因大概也是美國陸軍方面沒有採用類似裝備可參考

我猜大概只有真的沒錢或者某些原因買不到M109A7的狀況下
國軍砲兵才會認真開始考慮國產卡車自走砲




大體來說這幾款廉價裝備 如果不考慮空運需求
確實都只能說是沒魚蝦也好的選擇
只是高貴重的裝備很吃錢
需要拉高數量的時候還是得買來做高低配

國軍三個戰鬥兵科目前大概就是都想把錢
砸在"高"部分的裝備上
所以還沒認真開始考慮買"低"的部分

只是未來如果真的要認真整建後備單位
拉高整體兵力
那這類"低"配的裝備還是需要認真考慮國造或外購的


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2025 20:54:48
推

peterlee97 02/22 20:58第一台那個輕裝甲機動車 我覺得國軍其實搞得出來

→

peterlee97 02/22 20:58 或者是去日本考察買車體回來diy都不難 （也沒多少

→

peterlee97 02/22 20:59技術含量 設計問題而已）但純粹是國軍不想而已 但

→

peterlee97 02/22 20:59有得要交差 搞一台垃圾輕戰...

其實幾年前幫國軍維護車輛的金賓公司都自費搞過一輛4x4裝甲車的實驗品 但步兵如上所述沒考慮買 金賓汽車自主研發的「捷式4輪甲車」

https://youtu.be/vDGjuI5gpXQ?si=RfG-Oj-sNJxpq_sC

至於無甲輕型戰術輪車那是另一回事 無甲車有無甲車的需要 美軍之前也新買了一些無甲越野戰術車輛 叫做Infantry Squad Vehicle

https://youtu.be/2qtolsv9faA?si=dQXCXVfNcYBKaAYu

其實具體來說ISV也就只是看起來比較潮的 大家都愛軍用皮卡車

http://i.imgur.com/VlfmYcV.jpg

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/22/2025 21:05:45
→

corp 02/22 21:06M10別想了,貴得要死.裝甲普普.

推

mbtvsbmp 02/22 21:09商用卡車底盤改裝成輕型甲車，近年蠻常見

→

mbtvsbmp 02/22 21:09金賓那輛就是用Unimog底盤取改裝。

推

chyx741021 02/22 21:10https://i.imgur.com/uqj1aox.jpeg
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chyx741021 02/22 21:10只有鐵騎偵搜車，我覺得國軍建案的想法都很沒有系

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chyx741021 02/22 21:10統性，理應是規劃一整個車族，但陸軍就只想先買偵

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chyx741021 02/22 21:10搜車
推

afv 02/22 21:12那個四輪輕甲車，其實把鐵騎車開發運兵型就好

推

mbtvsbmp 02/22 21:13鐵騎那輛如果能推出長軸版或6X6版那能出不少子型號

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WaterFrog 02/22 21:16之前類似的文章我就講過了，這種車輛陸軍壓根沒興趣

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WaterFrog 02/22 21:16機步和裝甲有雲豹，先不論雲豹的防護能力，單論載運

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WaterFrog 02/22 21:17能力(人員、武器等)就不是一般輕型車可以比擬

→

WaterFrog 02/22 21:17後備就更不用提，連卡車都編的2266，還想用輕型車?

推

tony121010 02/22 21:18M10比M1A2還貴，不要浪費錢了

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squelch 02/22 21:20希望做一種鼬鼠裝甲車 能模組化的

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WaterFrog 02/22 21:21M10布克大概比M1A2 SEP V3便宜個幾百萬美金，只不過

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WaterFrog 02/22 21:22也是要一千多萬美金

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tony121010 02/22 21:22要便宜就裝甲悍馬買一買啦

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tony121010 02/22 21:23M10美軍也沒買多少，整個壽期費用一定比M1系列高

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WaterFrog 02/22 21:23我上面講了，陸軍沒有興趣，編制上也沒有空間

→

tony121010 02/22 21:23以後要延壽升級恐怕也是困難又貴

推

mbtvsbmp 02/22 21:26理論上，採購AMPV插上修改過的戰砲貓砲塔，

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mbtvsbmp 02/22 21:26也能弄出定位類似M10的產品，只是陸軍有沒有需求

推

jobli 02/22 21:27@chyx741021 因為戰鬥部隊都有車了

→

jobli 02/22 21:27至於後備?屍體不用車

→

mbtvsbmp 02/22 21:28陸軍會繼續買貓貓，但陸戰隊裸奔悍馬不知會用什麼換

→

WaterFrog 02/22 21:28用AMPV搞砲車還不如直接買原生的M2布萊德雷，然後把

→

WaterFrog 02/22 21:29M242鏈砲換成MK44，就可以面對一定程度的威脅，但是

推

rommel1 02/22 21:29把戰砲貓砲塔裝到M-60底盤就夠了

→

WaterFrog 02/22 21:29這會跟雲豹IFV在編制上重疊，所以不可能達成

推

a123454698 02/22 21:35還有陸自的UH-2，可以養的數量比黑鷹還多，國軍與

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a123454698 02/22 21:35其整天抱怨黑鷹數量太少，還不如去多買幾台Bell 41

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a123454698 02/22 21:352跟黑鷹高低配

推

tony121010 02/22 21:42當初臺灣的UH-1本來應該要部分延壽升級，但是後來

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tony121010 02/22 21:43放棄，真的是一大失策

→

WaterFrog 02/22 21:43陸自可以大量採購UH-2的原因是陸自本身還有39架黑鷹

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WaterFrog 02/22 21:44、50架契努克外加17架魚鷹，這種陣容你可以去對比一
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WaterFrog 02/22 21:44下陸軍的情況

→

WaterFrog 02/22 21:45另外陸自減少買黑鷹的原因是要騰空間給魚鷹，因為後

→

WaterFrog 02/22 21:45者面對沖繩群島的環境比黑鷹好，這點跟陸軍有不小的

→

WaterFrog 02/22 21:45建軍差異

→

Bogy802 02/22 23:55通用直升機這種平戰兩用的東西應該要補齊

推

OpenGoodHate02/23 02:52國產砲先搞定M795砲彈再說

→

OpenGoodHate02/23 02:52M107撐死就打這麼遠，不換彈都白搭

推

bbjesse 02/23 15:25捷式4輪甲車 好像殭屍片會出現的土炮車
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