Re: [討論] 美國如不幫，靠歐盟烏克蘭挺的住嗎？
※ 引述《linx210145 (hotnet)》之銘言：
: 今天新聞都聚焦烏克蘭總斯基跟川普
: https://i.imgur.com/OcyA4y6.jpeg
: 我感覺這是故意演給俄羅斯看的
: 太詭異了，怎可能公開內容給你們知道
: 但是又怕，如果真的美國不幫，光靠歐盟，烏克蘭可能真的扛不住。
烏克蘭真的要考慮全國總動員徵兵了...歐盟是不可能不幫忙的!!
但是以歐盟幾十個和尚沒水喝的狀態來講，一定又是每個都響應但是沒人要全上
烏克蘭打到現在還在藏人口數是因為當初有美帝軍援，如果大靠山都要倒了
自己就該歐印了..
德倫斯基這波操作我反而欣賞，因為川普早就擺明了已經沒有要軍援了 昨天的白宮
就是要拿回資源而已，簽了也不會有後續軍援的 傻了才跟你簽終身賣礦產合約
沒有籌碼的反而是川普，拜登錢都給了也收不回來拿不到礦產在他心裡肯定超幹
現在的烏克蘭只能拼命再拖四年了....正常來說紅軍城拖過今年中到年底應該沒問題
畢竟當初這種城市規模的巴赫姆特跟去年的阿夫迪夫卡 都差不多等級規模
戰線後推就看哪幾個城市死拖活拖了 俄羅斯自己也沒能力在短時間結束戰爭
只要拖到川普下台..又是一條好漢!! 現在簽了等於連翻身機會都沒有!!
讓美帝專注在台海比較實在
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有酒的地方就有江湖，有咩的地方就有阿叔
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沒錯 再撐3年多就搞定了
不過可能俄的經濟會先崩~大約2027?
都能繼續打仗了當然沒崩啊，在軍武板就少點八卦等級推文好嗎
先想辦法把後方兵力往前線拉，後方兵力比例太大了
烏克蘭 俄羅斯 歐洲 三方都輸 美國等撿便宜
除非有白癡學日本偷襲珍珠港....那就另說了
快點斷軍援 我要看俄羅斯打下一個目標
美國都說烏已經徵兵徵不到人了還總動員
你連司機徵兵年齡層不下拉的新聞都沒認真看過?
哇靠 所以其實俄羅斯經濟還可以撐很久?!
總動員是要徵3歲跟80歲的嗎
我去網路找資料 都說俄羅斯經濟很慘
難道它們都在騙我??
他們沒騙你 只是在釣一些智商常識可能沒這麼豐富的讀者....
現在動員,新訓到有戰力也要半年,要快了
經濟很慘還可以全民吃土賣祖產啊
沒美國援助只靠歐洲是肯定打不贏 但要說撐不住還早
鵝打到現在把戰車都打光了還沒征服頓巴斯欸
鍵盤打仗都很輕鬆 你乾脆說撐100年
所以你有看到我說撐100年嗎?笑死..你去回推地圖戰線啊..打四年有很難嗎?XD
你說俄還可以撐幾年!!!
我看起來像是算命的嗎XD 笑死
最起碼要向下徵兵到16歲
你比專家懂嗎!!ISW說俄只能再撐兩年
沒有美國支援 士氣撐得了一年就是奇蹟
有本事打臉ISW!!!
你信兩年後撐不下去是你的智商問題啊 怪我幹嘛!?XD 然後評估情勢每次都有轉捩點 國際情勢戰場隨是變來變去的需要我教你嗎
現在就是生死存亡之戰 不要再想未來需要人才這種事
你講的都對新聞可信度大於美國總統情報嘛
美國總統情報?還是美國商人總統礦物報告?XD
喔 Isw 大概沒想到司機會秀下線
川普打臉isw 有問題嗎
ISW戰報每天都有!!
你給我ISW哪段說俄羅斯撐不下去再兩年的來源 根據?
不可能了啦 斷軍援 6月份就斷糧了
我們六月來看看啊 滿快的
Russia's Weakness Offers Leverage 2/19/2025
ISW自己寫的 12~18個月!
崩崩爽~再撐一下
你都會引用了難道看不懂，報告內容還講的是美國要繼續軍援然後加大經濟制裁? 請問你一下，現在的川普有要照這內容繼續嗎? 你不會看? 然後俄羅斯早就轉成戰時經濟體了，這份ISW經濟報告只跟你講照目前的人力消耗 2027年會是轉捩點，但是俄羅斯還是可以擴大增加規模啊 你是怎麼看報告的
啥 我看俄軍每天傷亡速率都很高 不就12-18個月
不信自己看戰報~
是不是突然發現自己根本連理解的前提都沒有XD
歐洲也沒說不軍援阿!!
美國不軍援 可以看看歐洲!
為何要講廢話 你講的我文內早就講完了..ISW這報告只跟你說按照俄羅斯戰前基底 有跟你說他還能擴大增兵啊他還是能繼續生產裝甲單位啊
普丁跟司機應該都有看穿川普的底牌
川普在那邊畫虎爛都沒騙到這兩人
如果歐洲維持住現在的軍援量 你敢說ISW是假的嗎!!
ISW這份報告的內容我上面早就跟你講了，他也只用各數量都不擴大的基礎上
那就是啦 12-18個月 你說我唬爛!!
我是有所本的!
我只跟你說每種戰情報告都只針對當下或是目前評估 你還不懂喔?
他擴大你不會擴大??
[新聞] 俄羅斯經濟幾乎所有可用資源都已耗盡
去年11月的新聞欸@@
你當大家腦袋有這麼死嗎!!
所以俄羅斯可以擴大，你怎麼會覺得2027他要倒了 笑死!! 你不擺明打自己臉嗎XD 可能會崩是要怎麼崩?? 這份報告也只告訴你經濟能力軍事會收到衝擊...崩在哪?
都耗盡再撐個半年差不多吧
烏克蘭還有拜登美援、歐援可以吃，戰況會越來越好的
我覺得2027太遠了，2024年底可用資源都耗盡了，2025
年中就差不多了吧
ISW說維持現狀 俄羅斯12-18個月垮
"依照現狀"你自己都說了啊....
加油 澤總，戰到最後一人，戰戰戰 ~~
俄羅斯擴大 經濟更差 歐盟也等向擴大 你說呢?
去年底資源都耗盡了，還能撐到2027不合理
俄羅斯就是天然資源大國，光是石油天然氣就夠他死拖活拖了
比誰可以無限擴大阿!! 越擴大倒越快啦
烏克蘭多攻擊煉油廠會加速俄羅斯崩潰
錢是固定的!!
錢是固定的XDDDDDDDDDDDD 我笑了!
別跟我說俄羅斯突然可以生出一堆錢!!你信嗎
突然生出一堆錢怎麼了，不然你以為過去這三年他都拿存款在打仗而已喔?!你信嗎
石油天然氣也是有限的啊，難道能一直養軍隊+軍備嗎
有限沒錯啊 50年前就說石油要枯盡了啊 現實就是天然氣石油他都產量多啊
乾 俄羅斯的錢跟沙威瑪一樣可以自己長出來喔
我會笑死，所以你才會講錢是固定的這種事情啊 你是以為儲值完了就沒錢這樣喔!?
那烏克蘭真打不贏...
笑死
只靠天然資源也不可能一直養軍隊吧...
就這樣啊 你覺得會崩是要怎麼崩!?
更不用說俄軍在烏克蘭損失的裝備了，戰車都耗幾台了
巨量損失光靠天然資源能彌補嗎
大家都希望他崩啊，這裡是軍武板就討論專業出發點..有天然資源國家就是家底
美國都瘋狂制裁俄油俄氣了 他要賣給誰= =
光看你問這句就會被笑死了，自己去作業好嗎 老天鵝XD
難道你要說有人偷買嗎!!
中印就是進口大國 還要我教你...
你自己看他賣的數量已經越來越少啦 錢錢越來越少
阿不是錢都固定嗎?! 笑死
收入越來越少 最後就經濟崩
每年賺10元花11元 今年變成賺8元花11元 等著崩
這也是你自以為，俄羅斯就轉成戰時經濟體了..賺錢拿來支持戰爭 就是規模越來越小 但是說崩?就天真啊
俄羅斯經濟崩潰發生內亂吧
錢都拿去戰爭那民生一定很不怎麼樣
都知道中東國家怎麼富到流油的了，你不知道俄羅斯石油天然氣等級根本不輸這些國家?
人民不滿情緒上升最終起義反抗獨裁普丁
這裡不是八卦版
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 03/01/2025 21:53:58...說得有理有據居然被丟一句這裡不是八卦版
俄羅斯經濟差是事實、打得差也是事實。經濟差+戰事
差，損失大量兵力，內部不滿情緒會慢慢上升的
AFC.html
像這篇也是說2025是關鍵啊，俄羅斯能不能撐下去還不
知道
先懂好好連結網址再來，連點都不會點
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 03/01/2025 22:00:08[分享] 簡單解釋俄羅斯的經濟問題
版上的文章啊==
不說經濟，說說軍事，俄羅斯都死多少軍人，真的不看
好能撐多久啦
歐盟的實力還是勝過俄羅斯的 掏錢不容易而已
川普4年下台就會來一個支持烏克蘭的？算了吧
現在是悲傷幾階段
好慘，連文章代碼或縮網址都不會用了
主要還是歐美武器不能打擊 俄羅斯 領土這條吧 會引
起WW3
等2年後的期中選舉
想看到烏克蘭all in可以打到什麼程度，反正不要在台
灣打就好
怎麼有人無知到連俄的軍費來源是中共印度偷買石油都
不知道? 搞不好老美也在其中轉手收購便宜油,甚至德
國或歐洲是否完全禁買俄天然氣也很難講,經濟利益才
是重點
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首Po今天新聞都聚焦烏克蘭總斯基跟川普 所有媒體都在報導，撕破臉，吵架等 我感覺這是故意演給俄羅斯看的 太詭異了，怎可能公開內容給你們知道![[討論] 美國如不幫，靠歐盟烏克蘭挺的住嗎？](https://i.imgur.com/OcyA4y6b.jpeg "[討論] 美國如不幫，靠歐盟烏克蘭挺的住嗎？")
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歐盟當然不想也很難接受俄烏戰爭失敗的事實。 當然，當年歐盟也是極不情願發生俄烏戰爭這種事情的，但無奈拜登要放烏克蘭去衝啊 最終俄國果然沒有控制住下場了。 俄烏戰爭對歐洲來說就是一個巨大的戰略消耗，畢竟實在歐洲門口，烏克蘭一旦失敗 且不說俄國戰略西進，對歐洲造成的心理和事實上的戰略威脅，這種平衡地打破意味著32
歐盟如果全部進入戰時狀態 全力生產軍火挺烏克蘭， 那確實可以把現在五癆七傷的俄羅斯壓倒 但有可能嗎？ 另外一個問題大家都知道35
先說結論：美國撒手，烏克蘭不是沒有勝算 ，只是比較辛苦 戰爭經過三年，但也還好拖了三年，現在的 俄國各方面狀況也談不上好：戰甲車大部分 消耗殆盡，人員消耗龐大，佔領進度緩慢到6
首先齁 這個設定就已經錯了 歐盟是個經濟組織 不是軍事組織 歐盟並沒有辦法要求各成員國生產軍備支持烏克蘭 而且支持烏克蘭 或 歐盟成員國和俄羅斯直接撕破臉之間 歐洲多數的國家大概會選擇 或![Re: [討論] 美國如不幫，靠歐盟烏克蘭挺的住嗎？](https://i.imgur.com/wUBfRPub.jpg "Re: [討論] 美國如不幫，靠歐盟烏克蘭挺的住嗎？")
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我是不覺得要歐印... 歐印下去可以得到什麼？ 1.打贏俄羅斯 (看起來不太可能) 2.川普回心轉意 3.歐洲突然加大軍援力道11
澤連斯基被批評沒有美國的話撐不住的時候，很硬氣的說普丁當初（也）說烏克蘭撐不過三 天，那我就很好奇，如果所謂美國不援助的作為如果是關GPS服務、停止監控衛星共享、停 止星鏈服務和停止雷達幫忙開圖，烏克蘭還可以繼續嘴砲嗎？ 這些應該都算美援對吧？ --
: 川普所有的 "美國的支援" 都是建立在一個前提之上: (當然司機的回應也是) "美國不要多花錢(或成本)" 所以1
GPS 被干擾的機率太高了 而且GPS 完全是控制在美國手上 美國不讓你玩 你很難使用 而且干擾GPS的技術太成熟了 金三胖 研究的就是如何矯正和干擾GPS
爆
[討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?川普這樣對待烏克蘭，這樣以後還會有國家相信美國嗎? 當初烏克蘭就是太相信美國，會不斷地軍援，因此才硬撐了三年。 心想就算最後真的要談判，至少也有底氣去和談。 結果川普大筆一揮，要礦產、要先前軍援的費用、要烏克蘭把烏東幾乎是免費的給俄羅斯。 那些烏克蘭人還不氣死，死了一堆人，保家衛國![[討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?](https://img.youtube.com/vi/GIpDm7VnTTs/mqdefault.jpg "[討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?")
爆
[情報] 川普政府攤牌：早說過不會給安保承諾Axios報導 白宮官員表示，澤倫斯基在福斯新聞的專訪表態「還不夠」 官員說，川普政府早就說過礦產經濟協議不會給安保承諾 但是澤倫斯基怎麼還一直堅持![[情報] 川普政府攤牌：早說過不會給安保承諾](https://i.imgur.com/ivNVjBlb.jpeg "[情報] 川普政府攤牌：早說過不會給安保承諾")
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Re: [情報] 情報數則據報導，英國首相即將宣布計畫在2030年以前把國防預算擴充至GDP的2.5% 目前的英國國防預算是GDP的2.3%，等於五年提高0.2% ...![Re: [情報] 情報數則](https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2025/01/WH47-Social-Share-Card-Navy-1200x628-1.png "Re: [情報] 情報數則")
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Re: [新聞] 美國新的礦產協議要求更多且無安保哈!! 完全被我猜中!!! 昨天我就說，只有財政部的人修改的東西，怎可能會有國防安保的東西??? 而且澤總不可能簽才對!! 果然今天就來這個消息，而且新版還要加大掠奪!!!!![Re: [新聞] 美國新的礦產協議要求更多且無安保](https://i.imgur.com/ZXY78Gmb.jpeg "Re: [新聞] 美國新的礦產協議要求更多且無安保")
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Re: [討論] 川普：司機沒有想要和平 可以滾了笑死 這個板都沒人注意 「川普的籌碼就只有拜登還沒送完的菜尾」 老司機就是要美國送更多 美國如果只想給菜尾X
Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開澤倫斯基就是不夠務實 其實川普說的礦產協議 就是幫助烏克蘭的安全保障 美國人重視的是美國利益與維護美國利益 當烏克蘭礦產變成美國利益的一部份的時候 如果被俄羅斯侵犯 美國當然有合理合法的理由出兵維護礦產安全 而且這是維護美國利益非針對俄羅斯5
[情報] 澤倫斯基週五訪美，預期簽署礦產協議川普證實澤倫斯基會在本週五造訪白宮，簽署礦產協議 澤倫斯基陣營則傳出也想要順便拜訪美國國會，行程還在研議中5
[問卦] 烏俄戰爭後續發展劇本1.川普對烏克蘭俄羅斯大力施壓停戰， 烏克蘭被迫割地，戰爭結束 2. 烏克蘭澤倫司機拒絕川普提議， 繼續和俄羅斯戰鬥，美國斷掉軍援， 歐盟持續軍援，戰爭持續拖下去看哪方先倒，5
Re: [新聞] 美國新的礦產協議要求更多且無安保你的堅持，要看具體國際情況，才能推論有錯或沒錯。 : 澤總直接放棄美國，轉向說服歐洲與馬克龍提供安保才是正道!!! 所以我先前也寫文章主張了。可以啊，川普又沒攔著。 澤總當然可以去說服歐洲（主要的大國），比如你舉例的法國，跳下來代替美國的支援。 那麼當然可以一腳把討厭的川普踢開。川普不會因為被踢開、無法介入東歐、當東歐警察![Re: [新聞] 美國新的礦產協議要求更多且無安保](https://img.youtube.com/vi/nrhzbCLqvsY/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 美國新的礦產協議要求更多且無安保")
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Re: [問卦] 烏克蘭大戰會如何收尾？狀況一: 俄國自己先垮普丁下台後，兩邊簽訂條約俄羅斯要賠償烏克蘭並歸還大部分領土。 這部分想靠烏克蘭打到俄羅斯願意投降談判可能性太低。 狀況二: 川普的立場明確表示只要他當選就要把全球美國資源收攏回美國本土，