Re: [新聞] 西班牙國防部長:加薩戰爭是真正種族滅絕
※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言:
: 但還是如我那天問的那個問題:
: 當加泰隆尼亞鬧獨立的時候,西班牙是不是武力鎮壓了?
: 西班牙這個不要臉的國家,到底有什麼臉出來譴責以色列?
: 不要說加泰,之前巴斯克鬧武力獨立,你們西班牙還不是軍警鎮壓?
加泰 巴斯克 以及巴勒斯坦 是三個問題
巴斯克解組織ETA組織 就是過於極端
到後面連巴斯克人都不太支持他們
巴斯克的巴解放組織 和巴勒斯坦的巴解組織 情況完全不一樣
ETA他們甚至不是被剿滅的 是缺乏支持被迫自動放下武器的
以色列能做到讓巴勒斯坦人民自動唾棄他認為的恐怖組織這樣嗎
以色列做不到
: 我還沒跟你們算卡卡-阿拉貢聯統王國對摩爾人種族滅絕的帳唷,
: 那個時候不只是滅絕摩爾人,連猶太人也不放過,
: 你們要不要先對被種族滅絕的西班牙猶太人道歉????
: 這個爛國家在歷史上沒少幹過種族滅絕的醜事,
: 現在居然有臉跑出來譴責以色列,不是很荒唐嗎?
: 補充: 當年聯統王國迫害猶太人,有超過十萬猶太人因此流離失所,
: 被宗教法庭屠殺者不可勝數。
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以色列不是做不到,而是其決策者擺明存心不想做
實際上 約旦河西岸的原阿拉法特的巴解組織 縣法塔赫是和以色列合作的 然後下場就是被蠶食
※ 編輯: A6 (60.246.34.252 澳門), 05/28/2024 20:49:02法塔赫走和平路線的下場 就是民眾跑去支持哈瑪斯
換句話說民眾就是支持武力對抗 那就只能解決他們
如果以色列全面歸還屯墾區
承認兩國方案
你們確定哈馬斯還會那麼受到支持?
當然 嘗到甜頭後 接下來就是要從地圖上抹除以色列
以色列怎麼可能支持兩國方案
以色列支持兩國方案就是死路一條 巴勒斯坦建國後打
以色列會更狠的
現在搞一國方案的以色列也沒有比較安全啊
所以現在的情況就是 以色列自己踏入加薩落入戰略陷
阱 把自己變成世界公敵 現在聯合國95%以上國家公園
都要以色列接受兩國方案
今天沙烏地阿拉伯外交部長說 你以色列不願意巴勒斯
坦建國 巴勒斯坦還是得建國
有人可以保證巴勒斯坦建國之後不會攻打以色列嗎
原本局勢是可以不用搞到這麼尷尬的
要知道沙烏地阿拉伯是中東遜尼派老大,接下來埃及
突尼西亞 阿聯酋 巴林的元首或領導人要聯合訪中 這
四國都是遜尼派的
現在世界上倒是有一批人可以保證,巴勒斯坦建國的事
再不解決,以色列就會繼續被打,然後就要繼續打回去
這個去訪問背後談的就是成立維和部隊 遜尼派歸中國
什葉派歸俄羅斯 接下來中東國家會更徹底的孤立圍
剿以色列
巴以戰爭的背後是中美在中東博弈 美國輸了 所以去年
中共促成伊朗、沙烏地阿拉伯和解,那以色列被揍就是
很正常的發展
可以確定的是巴勒斯坦不建國以色列就會一直被打
之前布林肯跑去沙烏地阿拉伯,彭博還有一些美國媒
體狂帶風向說沙烏地阿拉伯馬上要跟美國簽安全協議,
要沙以和解
講難聽一點,以色列不見得需要取悅巴勒斯坦人什麼(
畢竟很殘酷的是巴勒斯坦人的死活,連阿拉伯一堆國家
的高層也沒有很在乎),但以色列還是有必要取悅這些
阿拉伯國家的高層,當這些阿拉伯國家高層願意跟以色
列打交道時,以色列(跟美國)的壓力才會減小一大截
但實際上小沙爾曼給出的答覆是以色列不支持兩國方
案就不可能沙以和解,那以色列是絕對不可能接受兩
國方案的
換句話說,美國在中東的戰略佈局還有平衡完全被中共
打破了
然後沙以不和解,就是在傷害美國的利益。在這點上美
國的利益跟納坦雅胡的利益會開始出現不一致
戰爭拖越久越有利於納坦雅胡個人的利益,但不見得有
益於以色列長遠的利益
美國在中東可以說一敗塗地不為過…拜登陣營想玩以前
冷戰美蘇對抗這招,但結果來看中共的戰略佈局強太多
,連最近法國都上竄下跳很不安分
美國在中東的戰略佈局不見得是中共選擇打破的,但美
國中東戰略佈局被打破對中共來說也確實會是一件暗爽
到內傷的事
沙以不和解因為沙背後有新大哥,不然他頂不住美國
的壓力
只要美國繼續留著伊朗 沙以就不會撕破臉啦
巴勒斯坦對阿拉伯國家就是雞肋 可有可無
美國在中東影響力大幅下降是因為敘利亞戰爭,之後
阿富汗撤軍太難看不然中國沒辦法鑽空檔
真以為沙烏地不知道伊朗後面是誰嗎
就是因為阿富汗撤軍的太難看沙烏地阿拉伯認為美國已
經衰敗了才會有在北京搞伊沙和解這幕
阿拉伯各國政府確實不在乎巴勒斯坦人的死活,但是這
些國家內部的民怨在乎,那就得看阿拉伯各國政府應不
應付的了民怨了
鎮壓而已 那些政府什麼時候在乎民意
如果川普選贏他大概率會完全放棄東歐戰場把歐洲盟
友賣掉換取以色列的安全利益
然後對台灣來講,要挺以還挺巴還是都不挺,可能都差
別不大,但以巴戰事打成延長賽基本上對台灣沒什麼好
處,因為不能讓美國的注意力耗在中東太久
現階段從國際戰略跟大國博弈角度來看 美國拜登團隊
是真的不行 完全被吊打
川普就算你批評他再多,他也不會犯下讓中俄現在這
樣背對背抱團成為戰略性盟友的局面出現
極端主義沒根除就建國 會直接變成兩國戰爭
哈瑪斯現在還很弱小 等他們掌握國家的力量
真的 拜登真的是浪費美國國力在非核心利益上
現在東歐搞不定俄羅斯 北約一堆背骨仔都想實現歐洲
戰略自主 就連中東都被中國挖牆腳挖光了
兩國方案最大問題是領土怎麼分搞不定。巴要1967;以
覺得你主動開戰還一直輸,門都沒有。我是不覺得以會
以巴戰爭會死更多人
放掉東耶路撒冷,兩邊只會繼續打吧
得了吧,現在這樣就不戰爭了嗎?
美軍趕快介入推平加薩 平穩中東
Q 其實你這樣說我完全同意 因為錫安復國主義最早就
是恐怖份子 所以今天的以色列才會站在全世界人類的
對立面
盡速讓俄烏停戰 才能全力對付中國
現在是加薩被圍 以色列怕平民死傷太多不肯大舉攻入
要圍加薩 就要圍死 不能讓人道組織進入
可是 現在就算是川普上 我覺得俄羅斯也不會停戰
等哈瑪斯有和以色列相等的實力 死的人會更多
從中俄聯合聲明來看 現在中俄就是鐵了心要幹到底
要就放手提供軍援 開放攻擊俄國本土
目前「不讓人道組織進入」已經廢題了 沒可能執行
不然就要押著烏克蘭低頭和談 不要在那模稜兩可
可以讓他們進入 再意外誤擊
愚蠢的是讓NGO進入 然後又炸死他們
就是要傳達恐怖給全世界
蠻錯誤的對比。巴斯克起始發展還算是“國內”分離
組織跟地方自利主義。你拿來跟以巴問題相提並論*
不想圍死人道危機 那就要強攻解決問題
這場仗不一次解決問題 就會有無限的問題產生
有人敢擔保沒信用的巴人建國後不會繼續恐怖攻擊,
如果有要負責解決,沒看到這種擔保,只看到一堆要
別人幫他們聖母心負擔代價的人
抱歉,現在只有人能擔保兩國方案不落實的話就會有更
多恐攻,這就是為什麼連一堆西方國家都開始不耐煩的
原因
還有一個人認為大規模進攻也消滅不了恐攻仔,這個人
的名字叫做布林肯
其實哈瑪斯執政好像蠻有一套
法塔赫是原本類似現在的哈瑪斯恐怖組織被殺到放下武
器和談
你提法塔赫正好證明以色列的做法是對的
並不是 巴解阿拉法特實際走的就是以色列錫安派AKA建國派的作法 巴解 是自己的國家自己救的一種體現而已 而後來和以色列談判的 阿拉法特控制的法塔赫 只是巴解中的其中比較大的一支 後來是阿拉法特和拉賓和平談判 然後 精彩的來了 談判的以色列總理被自己人暗殺 那麼問題來了 誰是恐怖份子 是天誅以色列總理的團體是恐怖份子 還是和以色列和談的是恐怖份子 或者 兩個都是
畢竟是宗教戰爭 自己人再爛也好過異教徒
我是不知道錫安建國主義恐怖份子的作法有包含在寄居
國發動軍事政變推翻國王 或是在另一個參與大內戰還
屠殺整個基督徒小鎮順帶佔村這類啦?
你說的 錫安當然都有幹過類似的 寄居英國 發動King David Hotel bombing The British administrative headquarters for Mandatory Palestine, housed in the southern wing of the King David Hotel in Jerusalem, were bombed in a terrorist attack on July 22, 1946, by the militant right-wing
Zionistunderground organization Irgun during the Jewish insurgency. 91 people of various nationalities were killed, including Arabs, Britons and Jews, and 46 were injured. 和屠殺 阿拉村莊 Deir Yassin massacre The Deir Yassin massacre took place on April 9, 1948, when
Zionistparamilitaries attacked the village of Deir Yassin near Jerusalem, Mandatory Palestine, killing at least 107 Palestinian villagers, including women and children 甚至錫安 還當街槍殺 聯合國託管耶路撒冷官員 Folke Bernadotte af Wisborg Bernadotte was assassinated on Friday 17 September 1948 by members of the group Lehi, a
Zionistparamilitary militant organization, commonly known in the West as the Stern Gang.
拉賓簽完奧斯陸協議後國內聲勢很高 以色列輿情也期
待之後會有和平 我們都知道隔年是有什麼回報?(阿
拉法特:雖然很扯但是那些恐怖份子真的不歸我管)
那些是針對在耶路撒冷對猶太人攻擊的報復 1960年代
起一系列法塔赫的恐怖攻擊不提 巴友真的很愛穆斯林
能提阿 為什麼不提 請問先有錫安恐怖組織還是先有巴解恐怖組織 問題很明顯好嗎194X年 遠早於196X年好嗎 我這裡講的 還只是錫安大量極端行為出現的時間 而不是組織成立的時間 巴解組織 自阿拉法特之後 才有比較有組織的武力抵抗 也才促成後面和談 不然早被吞完了
※ 編輯: A6 (60.246.34.252 澳門), 05/29/2024 10:20:36所以老實說哈瑪斯10月7日幹的事也沒比代爾亞辛屠村
案好到哪去,錫安主義是幹過很多髒事啦但哈瑪斯也沒
跟他有多大差別,事實上就是阿拉伯版伊爾貢跟萊希
1. 我不管在哪邊 我都多次說過 哈瑪斯很像以色列的錫安派恐怖主義建國的路線 2. 我沒說誰比誰好 這不要加到我頭上
所以結論還是 推平加薩
我沒把這加到任何人頭上喔,我只是在敘述而已
要不要算算看巴勒斯坦人從1920年開始對猶太人的屠
殺
還有 1890到1947移居到巴勒斯坦的穆斯林比猶太人還
多。
你這是兩件事情
Bernadotte被殺不是因為耶路撒冷託管計畫 而是他那
個很扯蛋的Bernadotte Plan好嗎......
哈加納成立就是為了應付1920年代頻繁的對猶太攻擊
那些年巴勒斯坦猶太人每日要傷亡人數40人 鬧比較大
的死個百人也有
你們兩個為什麼不再往前3年看看貝爾福?? 1920年就是因對規模移民導致的衝突阿 = =
※ 編輯: A6 (60.246.34.252 澳門), 05/29/2024 19:02:17巴勒斯坦自己就被趕過了啊
7
我覺得跟這幾年左派把種族滅絕的定義延伸有關 傳統上我們一般都覺得種族滅絕是軍事行動消滅肉體 就是納粹滅絕營那樣的手段 才是消滅 但是自從新疆的事情之後,當地人口不還成長了嗎? 所以就需要全新的定義,改成認為強制再教育的文化2
軍武點:以色列應該把加沙人民直接遷移至西岸地區, 將西岸屯墾猶太人遷至加沙,然後斷水斷電斷海岸, 這樣可以一次解決兩邊的問題。 -- 一樣是老問題,7
但還是如我那天問的那個問題: 當加泰隆尼亞鬧獨立的時候,西班牙是不是武力鎮壓了? 西班牙這個不要臉的國家,到底有什麼臉出來譴責以色列? 不要說加泰,之前巴斯克鬧武力獨立,你們西班牙還不是軍警鎮壓? 我還沒跟你們算卡卡-阿拉貢聯統王國對摩爾人種族滅絕的帳唷,6
這是二戰後左派風潮起來之後 卷起來的反省之風 「只要有參與帝國主義的,都虧欠被殖民的後代,我們必須贖罪」 伊斯蘭教徒可以跟非裔變成歐美政治正確之一 就是因為他們在歐美寧左不右之下的道歉贖罪對象名單內4
同樣的,猶太人跟阿拉伯人同等主拳, 都是英國人把自己的地分一分給猶太人跟阿拉伯人, 阿拉伯人想要翻桌整碗端走被猶太人推出約旦河東岸紅海南岸, 可不是猶太人先出手扁人。 至於舊巴勒斯坦地的主權,
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Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法看一下所謂「沒三小路用的聯合國」跟「左膠人權組織」的觀點 這兩天看到台灣媒體把以色列給吹上天,還有不少公知痛批哈瑪斯的暴力,這裡不得不說 ,大家可能關注巴以衝突都是在「以色列被攻擊」的時候,平常死多少巴勒斯坦人都不一 定上新聞,也大概沒聽過以色列國防軍是怎麼對待巴勒斯坦人的。爆
Re: [問卦] 埃及:寧犧牲百萬加薩人 也不讓他們進入這是有原因的 以色列的鄰國幾乎都是巴勒斯坦甚至是哈馬斯的支持者,以色列即將展開對加薩的地面戰 ,要求巴勒斯坦平民從哈馬斯聚集的北部地區撤到南部沙漠地帶,以免釀成人道災難。 照理說巴勒斯坦的兄弟國家之間在這時刻難民應該算是情理之中。沒想到這些國家堅決拒 絕23
Re: [問卦] 以色列跟巴勒斯坦誰才是正義的一方?呃不是耶 這次是巴勒斯坦激進組織哈瑪斯主動恐攻以色列耶 而且自己還把殺害人質跟非人道的手段PO上網耶 以色列連蒐證都免了 連歐美承認的巴勒斯坦官方組織法塔赫 都對此事沉默了 這裡還要開始同情巴勒斯坦??? 這之前台灣跟巴勒斯坦幾乎是白紙一張吧 再來巴勒斯坦跟以色列的國際關係 是當大家都不知道嗎?2
Re: [問卦] 軍武板的人是認真的嗎哈瑪斯,不是正規政府,沒有普遍獲得承認是獨立國家 被視為恐怖組織的狀況較多,是犯罪組織 應該要要求,但不適用國際法來要求 因為人家是恐怖犯罪組織 這些人是該死沒有問題,但與其他一般民眾無涉2
[問卦] 號稱人權國家台灣怎麼不支持加薩受苦的無從歷史背景來看,以色列才是侵佔巴勒斯坦領土的加害者,就算在約旦河西岸是由立場溫和的巴解政府組成,以色列的屯墾者還是一直侵蝕巴人的生活空間啊!更不用說常年都有巴國人民遭以國人暴力對待甚至奪命的情況發生。這次以色列用幾千枚飛彈空襲加薩走廊,現在變成一片廢墟,往南逃的居民跟難民營、學校等收容場所也都被炸,巴勒斯坦人死了7千多人,小孩就3千多人,這是多可怕的數字,根本就是種族滅絕,以前種族清洗的被迫害者變成加害者。美國還無條件支持以色列這種戰爭罪行? 號稱人權國家的台灣,之前還有在烏俄戰爭時發起遊行支持烏克蘭。怎麼現在台灣對加薩人民的苦難視而不見?3千多個小孩就這樣來不及長大,還活著的根本不知道自己何時會死。台灣政府不說話,譴責哈瑪斯,民間連一場支持加薩人民或呼籲停戰的遊行都沒有,有卦嗎? -- Sent from nPTT on my iPhone 13 mini --5
[討論] 為何不把加薩問題交給巴解組織處理?關於加薩問題 我有個疑問 為何不把加薩走廊交給巴解? 目前加薩走廊是由哈瑪斯管理 但巴勒斯坦有另一塊土地4
Re: [閒聊] 如果耶穌復活會支持以色列還巴勒斯坦?一神教的教義是排他的,猶太教只有猶太人是神的選民,天主教說所有人都是神的子民,猶太人是背叛者,回教說耶穌不是神的兒子只是先知,最後的先知在我們那,基督教說聖經的解釋權不是只有羅馬教廷才有,我們也可以自己釋經。 要是當年太平天國洪秀全起來,那最後的先知/神之子就在中國了,又可以跟其他十字教的文化打起來,所以當年列強很有遠見的幫清廷一起鎮壓太平天國。現在最新的十字教神之子好像在南韓,只是他們太小了沒人鳥他。 耶穌的話應該會支持巴勒斯坦吧。 另外說到以巴衝突,現在兩邊還是在僵持的情況。以色列想消滅巴勒斯坦,那葉門叛軍就會繼續封鎖紅海,因為以色列缺乏資源極度依賴外貿,而且葉門的地形是美軍最不擅長的山地地形,阿富汗也是這種地形,美軍沒辦法消滅葉門叛軍,所以以色列就沒辦法消滅巴勒斯坦。 以色列右翼支持川普,希望美國別管烏克蘭全力支援以色列,可是從民主黨政府來看,他們必須防備俄羅斯支援中東反以勢力,牽制俄羅斯最好的方法就是烏克蘭戰爭,這邊可以用北約歐洲和烏克蘭的力量去消耗俄羅斯,達到事半功倍的效果。反之,如果美軍在中東和俄羅斯直接對抗就是事倍功半,因為俄羅斯離中東比較近而且支持者比較多。- 這個就要問巴勒斯坦那些領袖 他家的恐怖組織, 不管是這次的哈馬斯, 還是以前的激進組織, 每次偷襲以色列後,被反擊潰敗
- HBO西語劇 Patria 預告 根據同名小說改編。 背景設定在西班牙巴斯克自治區,以兩個家庭的生活如何因恐怖組織埃塔(ETA,巴斯克