[討論] 俄中聯手打造月球基地
摘要:
2020年大陸航天領域的支出將占GDP的2.42%,到2025年將占GDP的3%,約為7000億美元。中國為此投入的資金極其巨大,將中國的資金和製造技術與俄羅斯科學家的經驗能力相結合,將能解決太空探索中各種艱巨任務,而這樣的結合令美國非常擔憂。
中俄今年3月簽署合作建設國際月球科研站的諒解備忘錄時,俄航天集團表示,月球科研站將是一個對所有國家和國際合作夥伴開放的科研站,歡迎感興趣的各方來參與。俄國太空政策專家帕維爾·盧津分析稱,「美國擔心的不是中國人登陸月球,而是擔心美國在地球上受到挑戰。北京現在面向發展中國家,把自己打造成未開發國家的領導者,這才是讓華盛頓感到緊張的地方。」
心得:
現在spaceX的成功已經讓老二老三聯合起來了,不過俄中合作各懷鬼胎應該也很難喬出來誰主導計劃,兩者大機率互拖後腿,甚至破局XD
阿蒂蜜絲計畫選定了spaceX作為主要技術夥伴
https://youtu.be/y-sA3R4MWjA
GO GO SpaceX!!
https://i.imgur.com/9AI0IvI.jpg
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貼上來給大家笑笑
美國好像也沒啥能打的隊友
美國一國就提出三個解決方案了...
當年美國的星戰計畫拖垮前蘇聯,現在中國又要跳坑?
樂觀其成
光是spaceX的低成本我就不知道地球上有誰能打...
星戰計畫是畫大餅騙人投注資源 現在只是想追上成果
想要有成果的第一關就是預算...
中國:古有嫦娥、吳剛上月亮,所以月球自古…
俄羅斯:喂,夠了喔
月球基地聽起來直覺想到wolfenstein系列宇宙裡面的X
D
美國該打個Jamestown 上月球了
阿提密斯計畫 星艦:噗 他們那是什麼鬼東西
For all mankind 表示:
這種就算是一個國家裡面各個部門都已經鬥到快要瘋
掉了
美國有太空X這個王牌,光靠可以回收的火箭成本就是
直接打趴全世界,中俄那個傳統形式的火箭如果不朝著
類似獵鷹火箭那樣的形式去玩的話就先恭喜他們一定會
失敗的
低成本拼的過我的無限鈔票製嗎?
再不說如果Starship成功,先在軌道加油後,那就是到
太空任何地方都是至少100噸的酬載
一年3%還是到2025總共3%?一年3%可是比明面的國防預
算還高
星艦整個系統起來更可怕
美國看來已經成功第一步了,中國加碼花錢軍備&太空
競賽,誠摯歡迎下一位受害者--中國.......進入...
.....新冷戰時代。
照之前的新(?)聞,中國的技術已經追上美國啦XDDD
大內宣之下對面應該認為很快就會超越了
中國現在一直整特斯拉 不知道是不是要搞他的太空X
想叫他吐技術出來
樂觀其成兩國聯手掉入星戰計畫陷阱第二
spacex的技術不可能流出美國的
紅色陣營合作結果,大家都懂
俄羅斯發動機依然處於領先地位,就是可回收這點不像
有民間投入,基本現在就來個中共當金主給錢燒看看
老美真的是撿到空叉這個寶,要是沒有了SpaceX,我看
現在波音那些人大概依然是牛步,然後預算飆高。
為什麼怎麼看都是中國在跳坑?未付先老的問題先不說
國內維穩、周圍軍事動作、科技、供應鏈全面圍堵、脫
沒有火箭回收技術,蓋月球基地幾乎不可能,或是象徵
性蓋一個艙,很難持續
勾,真的要花大錢搞這麼花而不實的太空計畫嗎?
說真的,這華而不實的計畫其實也搞很久了,也不能停
錢的問題好解決,韭菜割一割就是了。
只發射火箭到軌道跟發射火箭到月球是完全不同層次的
東西
感覺起來像是俄羅斯要潘仔付錢幫他們維持研發的感覺
最近火星計畫看到中國那種野心勃勃的樣子,錢真的不
是問題XD
人家十幾層樓高的第一節火箭能降落回收 商業導向
能回收的東西盡量回收再利用 你那種老式國家隊玩法
預算上絕對是別人的好幾倍 但是成果不一定能追上
只能說空叉走太快了,誰知道會突然間把技術拉開10年
當初一直摔火箭的時候是全世界都在嘲笑
包括我那時候也覺得這人是不是蠢= =
想到好笑 當初還去俄國想買火箭 說核彈你們可以留著
然後突然就兩個F9同時降落 根本人類歷史的里程碑
他們真的從不斷失敗中累積經驗來的
現在全世界運載能力最強的超重型火箭是重型獵鷹,運
載量是傳統的運載火箭像是三角洲四型的接近兩倍,但
發射成本只有人家三分之一,
如果以後變成5根第一節 那樣能運多少上軌道阿 甚至
完整的類似第一節結構 但是會繞月球回來再回收之類
這禮拜中國應該會打一台太空站的艙體上去
不知道會不會放大煙火就是了(菸)
真放了煙火 我看應該很多人要頭點地
落地整備再發射幾天 VS 重造一根好幾個月
Falcon Heavy 的運力瓶頸不在第一級,加到五支火箭
只能提高起飛重量,上軌道的酬載不會變多,真正的瓶
頸在第二級的比衝不足,Falcon 9為了節省成本所以第
一二級都是RP-1燃料,而不像centaur火箭使用高比衝
的液體氫,另一個問題是整流罩不夠大,現在的整流罩
跟F9是共用的,這個尺寸沒辦法完全發揮FH的運力,在
KSP遊戲裡面的解法很簡單,第一級加到五支、第二級
加長、整流罩加大加寬、如果還不夠就再加一個第三級
,不過現實世界沒辦法這樣,如果FH是特殊規格與F9不
相容,那麼SpaceX就失去報價優勢了
連便宜的運輸工具都做不到,是要怎樣運建材到月球?
雖然多加幾枚第一級火箭的總推力增加了但實際整體總
重量也增加了,
未來十年航天預算加起來也就一萬億人民幣
中俄要合作月球基地的話比較理想是先在低地軌道上面
組裝起來再一起去月球比較保險,個別去月球再組裝的
話比較保守的估計到TLI軌道的酬載量大約是LEO砍一半
吧
應該說要嘛加大比衝,要嘛加大燃料重量比...
Starship走了第二個選項
如果第二節也用跟第一節同樣的火箭,只是多個可拋棄
的轉接頭,這樣有搞頭嗎?
外星人:美國人以前也是很囂張,上來久了就謙虛了@@
川普有沒有留個星戰計畫2.0然後故意外洩給中國抓呀
^^
一次丟掉五顆引擎就不便宜了
星戰2.0?不就太空軍嘛XD
開發中家寧願上太空也不要顧____(請自行填入)
不過月面基地是遲早會蓋的 現在都要移民火星了
不蓋個月面基地合理嗎
目前以不回收火箭來說俄羅斯還是有點優勢,就一點
中國軍費一年不到GDP的3%,然後太空計畫就要花GDP
的3%??
不用美金,草紙隨便印啊
亞洲文化失敗要你滾,羅馬帝國文化失敗就試到成功為
止
帳面上7000億鎂,好像現在美國的國防預算差不多就這
個數字附近耶
一起燒錢咯~紅色好兄弟
他們還有維穩跟帳面上的國防預算,以及國家級晶片計
畫,這般有錢(?)
中國習慣多加三五個零
這種太空計畫應是把民用延伸產值算進去
A的支出也是B的營收
北斗關連應用也可硬算太空產業鍊
比如卡車司機應用北斗也是一環 bj4
中國不是說長征八號可回收而且首飛成功了?
那是中國第一種開始以回收為目標的火箭型號,實際上
真的要實現像獵鷹那樣的形式的話至少再10年以上看看
有沒有機會
俄中不可能是鐵打的兄弟啦,各取所需而已,
我不要太空站 只求寄葉型機器人量產
美商投資太空事業是在賺錢
其他對手是在賠錢 所以更需要合作
俄羅斯的登月方案要發射四次在軌道上組裝
一個出錢一個出技術,其實相當恐怖
光是spaceX一家就打全家了
究竟資本主義的技術力會不會再次取勝
目前看來是贏到對手看不到車尾燈
這種應該不需要比吧,一個已經快跑到中點了,一個連
在起跑線都還沒出發的
本來俄國也算火箭強權 因為CP值高
太空X客家火箭成功後 全球發射業
被按在地上摩擦....
中共太空產業除了國家隊,還有假民營白手套的新創
模式,背後都有軍方出錢出技術,藉此吸納民間資金
技術。發展都還不到天花板,還會有段榮景期。
各國是用國家隊燒錢來維持供需
不斷把錢射向太空 太空X是在賺錢
他越射越賺 市佔率越高越賺錢
雖然NASA還是會跟太空X合作之類的,但是那個程度就
是比純國家隊補貼少很多
SpaceX真的缺錢就上市割一波啊 等著被割
中共操作手法沒這麼簡單,戰略支援部隊很多就是在
做這個。類似讓子彈飛縣長跟地方豪紳刮錢的手法。
軍方出基礎技術跟資金,包裝成民企,吸引民間資金人
才技術。有賺錢分一杯羹,有技術直接徵用,就算燒
完錢也沒技術,軍方也不會虧錢,更沒人有膽量向有軍
方背景的企業討債討薪水跟智財權。
雖然沒什麼研究 但覺得中俄應該也不至於完全沒把握
就砸錢進航太領域 其實其他國也要審慎看待這種合作
看了SpaceX ....把握是不可能有的
=====聽說就是為了反制星鏈計畫,以後就沒有網路長
城,如何靠月球基地反制,就不太懂了====
對手太強 ,弱者不合作就是死
中俄又不能靠美國技術服務....
不然你還能怎麼辦...
靠太空站或基地 本質是創造航太需求
然後兩國自己接單養活太空企業
國家不倒 國家隊就不會倒
哪怕商業競爭力被太空X打到按在地上摩擦
國家需求 可以保住太空產業一口氣
太空X連美帝自己的盟友都打趴啦XD
太空X: 我認真起來連美軍倒在地上
月球離地球太遠了基本上反制不到Starlink
美軍扶持的其他家戰略發射能量也很慘
客家火箭省錢沒有極限
Starlink計畫距離地球最高處的軌道只有1150公里,而
地球距離月球則有38萬公里
搞月球基建本身是沒有經濟利益
而且整總體數量是12000顆微衛星
但黨為了搞月球大基建 燒錢餵食運載火箭
等於創造火箭凱因斯政策 大紓困
因為它不會找便宜大碗的太空X
一定是定期餵食中俄運載發射產業
也就不至於被太空X揍到“斷氣”
起碼還能撐著繼續追趕
只要中俄財源不被刪減取消的話...
中共目前號稱軍民融合,實則21世紀官督商辦的航天發
展可以燒的比單純國家隊還久就是了。
...美國企業真是資本主義的模範生~燒錢研發技術~再
用技術賺更多錢~然後再燒更多錢研發技術~正循環
其他人都是國家隊~到最後只求別死就好...
官督商辦就是國家隊啊
無法只靠自己站起來 依賴國家餵食
很難對抗萬惡資本主義的無良企業
真的是剝削無產階級的資本無良企業 Statbase連週
日都還在趕工
太可惡了,不趕快上市 用錢買到它倒
這種經過資本主義改良的發展模式燒的就不是政府稅
金,而是民間資金。只要強國夢繼續做,資金就能源
源不絕。
天朝所謂民間也不是真的民間
銀行基本是黨管的 真民企很難借錢
熱血韭菜
那種多是政府基金在背後投資
假民企真黨企 對銀行印鈔放水時
民營黨企以科技夢不斷被資助
賠錢也能不斷弄來銀行的錢去併購增產
紅色國家隊甚至可讓地方政府打消債務
國家背後操盤 給你錢 給你訂單
跟太空x那種真民企資本主義有很大差異
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[問卦] 為何美國阿提米絲計畫再次載人登月?Guten Morgen Damen und herren Ich trinke Kaffee Schwarz mit Milch,und Dir? 阿提米絲計畫[4](英語:Artemis program)是一項機器人的和人類的國際合作探索月球 計劃,由美國航空暨太空總署(NASA)領導,並有三個合作機構:歐洲太空總署 (ESA)、日- 南韓選定五所大學每年培養150名太空工程師 南韓科學和信息通信技術部(MSIT)於4月10日已選定五所大學,以進行太空技術研發和培訓中心。 具體而言,將分別在: 釜山國立大學和韓國科學技術院(KAIST)設立太空運輸和通信