Re: [提問] 美國海軍有可能讓輕型航艦重出江湖嗎?

ggeneration 09/26 10:05輕航與柴潛 帝國海軍堅決說不

cohj 09/26 10:52借問 現在航母卡十萬噸上不去是因為再往上沒效益?

prudence 09/26 10:55幹嘛還要再上去,嫌被彈體積不夠大嘛 Orz

ayaneru 09/26 11:01要過運河吧

prudence 09/26 11:05也對 不能過運河很麻煩的 QQ

mmmimi11tw 09/26 11:10其實是經濟問題還有上面所說到的適航性的問題，

mmmimi11tw 09/26 11:10只有常常需要利用航空母艦在海外執行任務的國家才會

mmmimi11tw 09/26 11:10有需要這麼大的噸位，十萬噸其實已經夠用了

kuma660224 09/26 11:2210萬噸CVN含設備早就破百億美元了

kuma660224 09/26 11:23畢竟除了噸位 還有數量要顧

kuma660224 09/26 11:23重型CVN再怎麼厲害 也無法顧多個地區

kuma660224 09/26 11:25兩艘10萬噸從不同方位如南北夾擊

kuma660224 09/26 11:25效益應該大於單艘15-20萬噸

kuma660224 09/26 11:25為什麼要把10萬噸 其實不是對抗其他CV

prudence 09/26 11:25順便問一下 帝國海軍不用普通動力潛艇的原因是?

kuma660224 09/26 11:26而是對抗陸地聯隊 聯隊通常60架以上

kuma660224 09/26 11:26重型航艦剛好略多於陸地聯隊

kuma660224 09/26 11:26再加上機動的奇襲能力 也就有大優勢

kuma660224 09/26 11:27但再載更多的意義就大

kuma660224 09/26 11:27不大

prudence 09/26 11:28載更多不如來兩台的意思嘛 XD

qsgjnmvb 09/26 11:35核動力科技成熟不玩傳統動力 雖然反應堆體積很大

qsgjnmvb 09/26 11:35 但潛艦也會變大可以裝更好的武器跟雷達

qsgjnmvb 09/26 11:36核能發電量可以支持艦首那顆低音砲巨大的能源消耗

kuma660224 09/26 11:38美帝不玩SSK是因為它要全球攻勢作戰

qsgjnmvb 09/26 11:39作戰及偵搜系統可以保持全開模式不用在意傳統動力

qsgjnmvb 09/26 11:39 能源消耗問題

kuma660224 09/26 11:39戰時能快速跨洲調度集結爆兵

kuma660224 09/26 11:39福島英國最先到場的是SSN

kuma660224 09/26 11:40柴潛做到大型也能用料很好持續很久

qsgjnmvb 09/26 11:40還有就是速度 核動力可以隨時保持最高速 不像傳統

qsgjnmvb 09/26 11:40有分 一般跟戰鬥 那樣分能源分配

kuma660224 09/26 11:40但SSK先天不能高速長程飆船

kuma660224 09/26 11:41所以真正問題是攻勢守勢的差異

kuma660224 09/26 11:41遠征攻勢不適合SSK 守勢用SSN不划算

kuma660224 09/26 11:42美帝在北美周圍沒有像樣對手

kuma660224 09/26 11:42他的潛艦都是要跨洋接戰的

kuma660224 09/26 11:42那SSK用料再好 也到不了 等於無用

prudence 09/26 11:43原來如此 受教了~^^

kuma660224 09/26 11:44用10節巡航 半路還餵奶 戰爭都打完了

qsgjnmvb 09/26 11:44建軍是防守還是攻勢會影響購買或建造設計 但最近澳

qsgjnmvb 09/26 11:44州打破了這傳統

kuma660224 09/26 11:44SSN能30節持續不間斷的全球飆船

kuma660224 09/26 11:45澳洲他SSK/SSN都是為了攻勢

kuma660224 09/26 11:45只是以前受限預算與政策

kuma660224 09/26 11:46本來飆南海用大型SSK就太勉強

qsgjnmvb 09/26 11:47澳洲以前只要守國土就好現在被美拉進南海這混水 才

qsgjnmvb 09/26 11:47需要SSN

kuma660224 09/26 11:48戰場若只在身旁帝汶海班達海

kuma660224 09/26 11:48用SSK去養翻倍數量是明顯更好用

kuma660224 09/26 11:48但澳洲一直都是偏全球軍隊設定

kuma660224 09/26 11:49東南亞越戰它照樣出手

kuma660224 09/26 11:49他從來也不太像是本土防禦軍

kuma660224 09/26 11:49所以養過F111大型戰轟 因為要遠征

qsgjnmvb 09/26 11:50聽美國的話再澳洲還是很有影響力的

kuma660224 09/26 11:50中國南海玩沙與滲透南太平洋

kuma660224 09/26 11:51對澳洲存亡也是威脅 這不是美國要求而已

kuma660224 09/26 11:51是澳洲自己也怕大東亞共榮圈2.0

kuma660224 09/26 11:52你看看大東亞共榮圈1.0，直衝澳洲門口

kuma660224 09/26 11:52怎麼可能不怕2.0

kuma660224 09/26 11:53澳洲自己反而怕美國失智老人擺爛不管

kuma660224 09/26 11:54美國很遠 可以犯錯再彌補

kuma660224 09/26 11:54但澳洲或東亞盟國都沒有S/L大法

ssarc 09/26 12:03美帝覺得很雞肋，盟國表示很需要

sdiaa 09/26 12:28為了省錢造輕型航艦最後花的錢跟重型航艦差不多...

sdiaa 09/26 12:30就像為了省錢砍掉海狼 換維吉尼亞上 結果一樣貴 XD

moeliliacg 09/26 12:3210萬噸是美國多次驗證後得出的目前數量與性能之間的

moeliliacg 09/26 12:33平衡點 數量太少無法滿足全球部屬的需求 性能太低

sdiaa 09/26 12:33為了省錢砍掉朱瓦特 結果把預計裝在朱瓦特的設備塞

moeliliacg 09/26 12:33艦載機太少則戰力不足 另外各基地設備也是配套目前

moeliliacg 09/26 12:34十萬噸航母的 要加大噸位的話 這些也都必須更動

moeliliacg 09/26 12:34都是額外的花費

sdiaa 09/26 12:34在博客級上面 可預見的未來會出現海狼級舊事

qsgjnmvb 09/26 12:39DDGX大概會使用DDG1000所遺留的遺產 雷達桅桿 mk57

qsgjnmvb 09/26 12:39 自動化 全電推 等

prudence 09/26 13:15嘛 這樣也好 失敗的經驗至少可以轉換一些成果出來用

immmy 09/26 13:16美國政壇失智起來不會比歐洲那些爛泥好

immmy 09/26 13:17中小國這種還是早早自求多福 小航母造起來

prudence 09/26 13:20想太多 造起來跟泰國一樣在碼頭開放給大家參觀用XD?

immmy 09/26 13:23日本韓國義大利西班牙也是造辛酸的嗎

prudence 09/26 13:30中小國定義也太廣,泰國跟以上國家經濟力差多少 QQ

prudence 09/26 13:31更何況每個國家國防要求差那麼多 苦笑

kuma660224 09/26 13:38多用途輕型平甲板其實不貴 比DDG便宜

moeliliacg 09/26 13:38日本/義大利/西班牙 都可以追朔到冷戰的反潛直升機

moeliliacg 09/26 13:38航母/驅逐/巡洋艦的需求

moeliliacg 09/26 13:39現在只是順應時代 升級成F-35閃電航母而已

kuma660224 09/26 13:39在中小國往往讓它身兼運輸補給兩棲

prudence 09/26 13:40反潛倒是沒問題啦,畢竟這種空母應該只會在自國制空

kuma660224 09/26 13:40艦體設施要不要再增加定翼航空能力

kuma660224 09/26 13:40差不了幾億鎂 大概巡邏艦的錢而已

prudence 09/26 13:41圈&艦隊防空圈下行動吧~

prudence 09/26 13:41現在AV8V等級的還能當艦隊自保防空用嘛 QQ

moeliliacg 09/26 13:41另外西班牙/義大利等歐洲國家 加減還是有些海外領地

kuma660224 09/26 13:42像澳洲SPS沒下載定翼DLC也沒省多少

moeliliacg 09/26 13:42或者是前殖民地的責任要擔 所以還是需要些海外投射

moeliliacg 09/26 13:42的能量

kuma660224 09/26 13:43載個十幾二十架F35B, 中小國也不至於負擔不起

a5mg4n 09/26 13:43泰國航艦在2003年金邊就發揮作用了

kuma660224 09/26 13:44講泰國嘛 其實不是好例子

kuma660224 09/26 13:44因為它大部分爭議衝突是來自陸地

moeliliacg 09/26 13:44義大利已經買了F-35 而且航母也進行相應的改裝了

kuma660224 09/26 13:45沒有認真要成為區域海軍小強國

moeliliacg 09/26 13:45至於西班牙 暫時沒錢換掉AV-8B 但遲早也是會換F-35B

kuma660224 09/26 13:54而且泰國預算只有幾十億美元

kuma660224 09/26 13:54比發達型中小國百億至數百億少太多

fantasyhorse09/26 14:43日韓義西叫中小國？

kuma660224 09/26 14:49西的軍事預算其實跟台灣差不多

kuma660224 09/26 14:50澳洲則比台灣多幾成 也沒到幾倍

kuma660224 09/26 14:53日本其實預算是可以不玩準輕航母

kuma660224 09/26 14:53直上中型正規航艦的 只是內部政治敏感

kuma660224 09/26 14:53弄個反潛平甲板能順便起降肥閃的大護衛艦

kuma660224 09/26 14:55它預算跟法國同級 直逼英國

kuma660224 09/26 14:55而英法玩的都是蠻大台正規航艦

kuma660224 09/26 14:56南韓的話...好想贏日本...所以不怕擠不出錢

kuma660224 09/26 14:58西班牙土耳其澳洲其實是養多用途SPS

kuma660224 09/26 14:59國防預算在1xx到2xx億美元這個範圍

kuma660224 09/26 14:59英法日是5xx-6xx那個級距

kuma660224 09/26 15:00南韓是彈性級距 目標大於等於鬼畜日本

kuma660224 09/26 15:01沒有上限

kuma660224 09/26 15:01幾十億美元的泰國 就....他是買救災運輸艦

kuma660224 09/26 15:02只是被西班牙推銷捏一下做成平甲板

kuma660224 09/26 15:02你要說它硬要航母也不對

kuma660224 09/26 15:02它本來就沒說要航艦 也沒買定翼機

kuma660224 09/26 15:03最早那批AV8,,是西班牙買艦送二手機

kuma660224 09/26 15:04泰國看了大促方案就小捏一下

kuma660224 09/26 15:04不當航艦用也只是回歸原本定位

Piin 09/26 15:31美國其實從沒有真的淘汰輕航艦，只是換個名字罷了

moeliliacg 09/26 15:58差不多是這樣 冷戰前中期是還有二戰的輕航或者是把

moeliliacg 09/26 15:59艾賽克斯降級為反潛航母使用 後來又有了硫磺島級

moeliliacg 09/26 16:00這種專用直升機突擊艦

moeliliacg 09/26 16:02只是反潛航母體系的制海艦沒成 改用正航搭載S-3來

moeliliacg 09/26 16:02取代了

moeliliacg 09/26 16:05美國還真的做過讓硫磺島級專門搭載AV-8A跟反潛直升

moeliliacg 09/26 16:06機來模擬試驗輕航艦的概念

moeliliacg 09/26 16:07所以真要說的話 當然名稱上是沒有輕航艦了

moeliliacg 09/26 16:08但這體系或載台 倒是一直都有某種程度的延續

prudence 09/26 18:17泰國去搞航艦真的是想不開,苦笑~

rommel1 09/26 18:52美泰常常軍演

prudence 09/26 18:58主要是沒錢養啊,艦載機也是變成虛設 QQ

kuma660224 09/26 19:15泰國當初要買的是救災運輸支援艦

prudence 09/26 19:17這樣用直升機就好 ww

kuma660224 09/26 19:21所以平常不開不是問題

a5mg4n 09/26 19:56就算都用直升機,全通平甲板也好降很多

daydream314 09/26 20:12澳洲不是最近才被拉到南海轉型攻勢

daydream314 09/26 20:12從一二戰的紐澳軍團 二戰後的韓戰 越戰 波灣戰爭

daydream314 09/26 20:13澳洲無役不與 基本上就是英美最忠心的打手

daydream314 09/26 20:13澳洲陸軍有很大比例不再國內

daydream314 09/26 20:14海軍則是以前就把柴潛開去上海

Atima 09/26 22:37澳軍勇敢剽悍又吃苦耐勞 戰爭評價都很高

OpenGoodHate09/27 00:44上次ABCD包圍網堵太慢讓澳洲的年輕男人去送死

OpenGoodHate09/27 00:44這次還要擔心國內一堆背骨仔小粉紅在扯後腿

OpenGoodHate09/27 00:44跟台灣國內情況有87分像，一堆臥底賣國賊

ggeneration 09/27 01:12達爾文大轟炸 美澳截斷的索羅門海戰

ggeneration 09/27 01:13看到PRC這個模樣澳洲人心中不想想起的記憶又回來了

ggeneration 09/27 01:15澳洲認真考慮核潛 是有原因的

immmy 09/27 10:45真抱歉推完文出門爬山,中小國指要靠美國保護的那幫

immmy 09/27 10:47被嫌棄自我防衛決心不足

immmy 09/27 10:48假設美國爸爸/叔叔一定會幫忙,但萬一遇到失智政客

immmy 09/27 10:50在亞洲太平洋這幾個看來都醒了

prudence 09/27 10:58自我防衛也要把錢用對地方啊,泰國的最大敵人還是泰

prudence 09/27 11:00國內部的問題.苦笑

immmy 09/27 11:05這題本魯推文欠考慮 輕航確對小國是不合理的投資

kuma660224 09/27 18:14泰國最常出動是處理政變後的維穩XD

prudence 09/27 22:28還有救災 XDD