Re: [提問] 這場戰爭如何收場?
先說我看不懂德文,所以是靠google翻譯成英文來閱讀上面這篇
如果解讀有錯誤請不吝指正
總之又是一篇媒體在寫戰爭發展的可能性
1.達成停戰協議,烏克蘭中立化,割讓烏東兩州和克里米亞給俄國
2.長期消耗戰
3.戰爭擴大到其他國家
4.俄國爆發大規模抗爭而推翻普丁
5.宮廷政變幹掉普丁
6.中國介入
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不過感覺作者也是隨便亂寫,自己都說3.、4.和6.發生機率很低
我想最大的疑惑是,假如烏克蘭死不妥協(指割讓領土),到底俄國底線在哪裡?
之前很多專家說俄軍打到五月、六月就會撐不住,但是烏克蘭人是度日如年呀......
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We will fight till the end at sea. In the air. We will continue fighting for
our land whatever the cost. We will fight in the forests, in the fields, on
the shores, in the streets.
~ Volodymyr Zelenskyy, 3/8/2022, Remarks to UK Parliament
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這感覺就是一般記者猜猜看寫的...
連梅克爾執政時,都沒綏靖到1.的程度
今年俄國全面侵略烏克蘭前,也至少是明斯克協議範圍
蘇芬戰爭蘇聯死更大,結果是1
沒人知道布丁在想什麼
3是會世界大戰吧…
冬季戰爭時,蘇聯的人口結構可不像俄國現在這樣子
而芬蘭的人口數只有幾百萬,比不上烏克蘭的四千萬
這個結論我也會寫
烏最多放棄克里米亞 烏東不可能
這程度本版每個人都能寫
老實說除了核彈我還真不知道鵝國現在哪來的能力開
啓世界大戰? 誰要跟他站同一陣線,他那些小弟不成
氣候,難道中國要跳出來跟他一起
難度速度最快是5,其它很麻煩
宣戰??
烏克蘭都被打成這樣還被要求非武裝..烏克蘭人能吞
?
1917年的二月革命是4
打成這樣 不可能割讓了
烏東有機會全部或部分拿回來,克島不用想了
割讓烏東的話 還會有下一場戰爭的 暫時的停戰只會
烏克蘭可能被迫選一 如果戰車火炮戰機耗盡
變成戰間期而已
1-5都有可能
西方援助不含蘇式重裝備
烏軍覺得自己沒裝備才會輸 俄軍覺得自己沒準備好才
會輸
6看介入的定義是甚麼,中國甚麼都不支援,冷態度逼
退俄國也算是介入
兩邊都覺得自己沒準備好才會輸 等兩邊的其中一方準
備好 還是會再大打一場
都差不多這樣
除了種香菇,俄軍已經沒有勝利的可能
不過 俄軍不斷幫烏軍”運補升級”
一戰就是因為有一邊沒被打服 才會迎來二戰
烏軍重裝備耗竭時間點可能很遙遠
不認為烏會割讓領土 最多回戰前邊界 互相主張權利
從前篇基輔烏軍只動1輛主戰去城外遭遇戰
也看出烏軍重裝備很可能已短缺不足
6 也要看介入的方式...如果是來討俄國"借"走的土地
俄軍送車 畢竟不是天天發生 非長久之計
最後雙方大概裝備載具耗盡後
彼此被迫都無法進攻 坐下來妥協
但停戰協議不見得是簽約割讓
更可能只是彼此停止攻勢 爭議還在
南北韓當初其實也沒終戰 只是停戰
除非俄退出烏東 不然烏克蘭不太可能停 因為現在的
俄羅斯比8年以後的俄羅斯弱很多 到時候更難迎戰
兩國累爆 需要時間補血
用現在的前線當停火線,烏克蘭民意不可能答應吧
所以5是有可能的嗎
所以只會一直打下去直到一方倒下
大家都知道俄羅斯會再侵略 之後會是比重建資源
停戰後 休養幾年再戰 也是方案
能讓雙方下車的話,烏東大概要談自治區
如果戰甲車火炮耗光了 民意就不重要
那就是烏克蘭倒下,如此而已
南北韓那時主要有蘇中撐腰
現在俄國幾個月內隨時會垮台,中國也陷入疫情看起
來沒有多大能力援助
無論你多想戰 總要先回補裝備彈藥
烏只要願意接受英美輸血~就不會倒下~俄羅斯有必要
一次處理完畢~要不然幾年後又來一次
不會有令雙方都能接受的和議,那就是繼續僵持下去
自治區方案可以讓烏方在檯面上沒有領土的割讓,也可
以讓俄對內宣成功去納粹化協助烏東人民取得政治權利
俄國已經佔的地不想退,烏克蘭也不放棄拿回國土
主要考量點就真的是俄羅斯簽那張紙無法讓人相信
你是烏克蘭,1你要?
打打停停,停停打打,直到有一方失血到無力再繼續
這問題烏克蘭應該想的很清楚了,能打成這樣,結局
一定都想過。不知道他們的計畫與想法是什麼
俄羅斯可能就真的退回戰前烏東打代理人戰爭
1就是烏克蘭版的蘇台德事件,運氣不好連基輔都會變
傀儡政權。
烏放棄克里米亞換取頓巴斯維持戰前狀態如何XD
比較樂觀的估計是 俄方前線崩潰大約在5-6月
烏克蘭跟俄羅斯比意志力啊,烏克蘭人在自己家裡戰鬥
,俄軍有人可以替換自己嗎?
對,1.會變21世紀的蘇台德事件,那歐洲二戰就白打了
對不守合約的簽新的合約 意義不大 所以不太能退讓
而俄羅斯資源耗盡整個國家崩潰最快會在今年底
中國今年20大 沒事介入找麻煩嗎
克里米亞就算了 都打成這樣還割烏東?
俄羅斯政變的機率正在慢慢降低 換人也不能解決問題
就算把普丁弄死割人頭交出去 也不能讓美國停止制裁
烏耗盡重武器之後,會『輸』嗎?個人認為不會
贏不了,但是不會輸
除惡務盡 不要再搞那個什麼北緯38度線了
烏克蘭能不能反推 主要還是看坦克能出多少來衝
打成這樣 烏克蘭民意不會接受投降 英美也不會放棄這
個能弄垮俄羅斯的機會 德法就是想要和平賺錢也沒辦
法壓住布丁 布丁這戰就是他自己的終局之戰所以他也
不會退 中國不敢介入 印度想要討便宜 日本封印還在
火雞等著讓雅賽拜然入侵 中亞近歐諸小國即將混戰
綜合以上 俄羅斯會打到打不下去為止(唯一的變數是
會不會種香菇)
基輔頂多就接受烏東高度自治之類
前陣子俄國的轟炸把烏克蘭的兵工廠摧毀了
割讓就太過了
就算擄獲了很多坦克 能不能修好拿出來用很成問題
1.不要也得要,反推要的遠程防空傘和裝甲矛頭司機就
拿不到
中國根本還沒強大到介入,看看上海亂成一團,我貨
櫃還卡在廣東出不去。
俄國正在作對自己發展自相矛盾的事,需要烏克蘭的人
口,需要烏克蘭的軍工產業,而俄國自己正在摧毀它
沒坦克頂多就沒火炮 無法反攻 但能守
變成某種僵持戰
會有1.這個選項 大概就是這個人的消息很俄
其實看這些選項就知道了 他根本就認為俄軍有敗退的
可能很低
在被破壞這麼多基礎建設及產業的狀態下,蠻懷疑烏是
否真有能力幾年內重建並再次擋下俄
中國搞出來的肺炎依然進行中 我很期待他敢怎麼樣
普丁不會讓俄軍退的,但這樣對俄國國力不知道會如何
排除3.4.6 卻保留5嗎w
歐盟及美國也不見得會援助烏克蘭重建
斯特列爾科夫預見的結局也沒錯,不下決心動員會很慘
說道疫情 中國最近疫情嚴重 87%會炸到俄
這次證明停戰協議只是一張垃圾,最好把克里米亞也
拿回來
普丁大概不敢搞大動員 要知道 動員就是讓一大堆人
有槍 到時候槍口往哪很難說
上報記者前幾天到利沃夫 基本上當地沒人在管疫情
普丁如果真的為了俄國人的未來著想,就該退出烏克蘭
克里米亞就算烏克蘭不要或不敢要 土耳其也很有興趣
他們的說法是戰爭趕跑了covid19
戰後就算不歸烏克蘭 也會是多國共管的局
即使烏方同意克里米亞給土耳其託管,俄國也不會同意
俄國會認為克里米亞是我們的,為什麼要放棄給人託管
1機會最大
不可能給土雞啦 別忘了亞塞拜然現在是在幹嘛....
普丁為了俄國著想,就該自盡謝罪了,但是他不會
爭議地區多國共管 通常是由國際組織派遣維和部隊
俄軍就撤兵駐軍烏東,直接宣佈成為俄國領土
反而是為了他自己的權利,會幹出什麼都不意外
中亞跟高加索炸掉,普丁就不得不撤軍了。
然後再重申啟動核武的條件..你烏克蘭還敢再打?
俄國撤一半就是單方面停戰而已,未來只會有更多衝突
berryc明顯就是根本沒在關注情勢 還烏東不敢打勒
4的話 就要看近期基層軍官能不能有效串連
打自己指揮官的案例有沒有顯著增加
戰爭要單方面發動很輕易,要單方面結束卻很困難
不知道普丁還剩多少實力夠對付領導班子
不曉得俄羅斯有沒有機會二次解體 恢復各公國自治
感覺缺乏技術面的支持.....有點可惜
普丁堅持不退,又沒人能換掉普丁的話,是有機會
不然只要大俄羅斯不復存在 一切就都解決了
最後可能是曠日費時,血腥無比的持久戰
烏克蘭度日如年 但撐過這波 俄國的威脅就完全扁下去
又得到西方世界五星吹捧 經貿可以得到西方活水發大
財
啊被俄國戰爭拿下利益 可能免不了下次戰爭 威脅仍在
永遠活在恐懼之中
防守方打贏 二十萬葬送 該吐該賠款的不可能少
把烏克蘭房屋都回復原狀不過分吧
長遠國家利益都是兩方打到一方扁下去
人命一個一千萬
但短期的資源 可能看哪一方嘎不過去
國土全吐出來 我看俄羅斯還要賠地美國歐盟才會放過
吧
不然再過一個月試試看啊
最理想的狀態還是二次解體 債主死亡 歐美紓困重建烏
到時候北約出個兵 俄帝又要跟蘇聯一樣 再解體一次
打到這 跟解體沒兩樣了xd
傳聞俄羅斯應亞美尼亞的請求,要派兵進入阿爾查赫
白俄借地要一起算戰敗吧
薩爾馬特洲際導彈原本規劃今年開始換裝,取代SS-18
俄國今年搞這麼大,之後不知道財政還能不能支撐換裝
解體說不定還分割新國家不用背債務跟制裁
現在烏俄戰爭 也有點理解為什麼大家都說要和平 但戰
爭卻會打很久
有哪個國家會想在自己輸 處於劣勢的時候退場? 一退
場 整個國家之後好幾十年 甚至好幾百年的利益就掰了
誰會想退?
還有人能派去阿爾查赫?
沉沒成本布丁不想吞遲早也要被歐美逼著吞
打成這樣 芬蘭波蘭空軍過去你首都就換人了
越跌越買 越攤越平
國際局勢有時候也是說不準的 有時一個變化就可以改
變 如八年抗戰 凹單
已經有人說要打到俄軍總崩退出烏全境才有可能結束
(如果克宮沒有改變想法或是出意外的情況)
八年抗戰日本1941想收手談和,蔣要他退出中國,沒談成
大家都放不下沉沒成本及現有佔據地
7. 丟核,各國互射最後地球進入無陽光的極凍世界
絕對不可能是一,因為兩邊都知道底線
現在烏克蘭是「客觀上處於劣勢」,俄羅斯是「主觀上
處於劣勢」,兩邊都研判現在離開賭桌於己不利,所以
都在凹單
說得好 不賣就不會賠XD
等業務員打電話來再說
2.的可能性最大~普丁大概可以撐個1年俄國經濟才垮掉
然後才輪得到討論俄軍沒了補給事實上需溜回國而告終
俄軍在烏國東北與北面居於劣勢 但東南得若干佔領區
俄國不想吐出佔領區 烏國也不願放棄佔領區 所以至少
內俄烏都想再拚拚看戰出個東南初步結果 直到俄經濟
他把所有可能都說一遍==
撐不下去為止~烏國有西方補血彈藥 無主動停戰的要素
1年內(俄經濟硬撐期)俄(其實指普丁)烏都想再拚拚看
至於媒體列的1.裡的割讓領土?烏目前立於不敗(≠勝)
完全不會考慮(至於入不入北約是由北約不是由俄決定)
4跟5要長期消耗戰才有可能
這麼預測:先2.而期間至少1年後 俄經潰->軍敗 導致5.
死很多人的消息終會傳開。下次要再開打不會有這麼
高的支持度了。
3 6目前看來沒機會 1美國不會同意
2然後4 5選一個
7.來顆小香菇給基輔,一次搞定
烏也沒樂觀到可以長期支撐下去,經濟、兵力都不斷
在耗損
26
外交政策雜誌 這篇據稱是訪問很多官員和專家,整理出來的五個類別 一樣是烏克蘭戰爭會如何發展 1.血腥的僵持/消耗戰5
現在兩邊跟那時候的差距天差地遠 芬蘭那時只有不到500萬人口要面對1.6億人口的蘇聯,同時西方國家因為納粹德國的存在, 沒有多少能力援助芬蘭 而蘇聯最終雖然損失慘重,但依當時蘇聯的戰爭潛力來說傷害不大 現在的烏克蘭人口有4000萬,而現在的俄羅斯只有1.4億,更糟的是俄羅斯的人口平均年齡29
依照目前司機還有西方發表的宣言 烏東沒拿回來之前是不會完全結束的 就恢復到過去2014年後的每天小打 那怎樣會到整體戰爭結束呢 大概是俄國人普遍出現反戰情緒 ex大批企業倒閉導致失業 年輕人往歐洲跑 沒人了當然就打不了仗. 第二是俄國軍隊用品開始過期30
剛看到俄羅斯的結束戰爭條件 突然想到之前芬蘭中立化的冬季戰爭 其實歷史總是如此的相似 這場戰爭82
戰爭的基礎絕對是經濟 盧布大跌,股市腰斬,境外資產被禁,貿易被斷 俄央行應該瘋了,提高利率20% 試想,你是一位在俄羅斯工作的上班族,突然間你投資的股票腰斬,還被停市不准變現,然後上班的公司通知你,因為外貿被斷公司業務縮減,所以要資遣你,然後回到家發現因為央行調漲利率,所以貸款還款金額變多,最後走到ATM發現一堆人排隊領現,根本領不到錢..... 去超市逛,發現進口物品價格狂飆,又因盧布被拋棄,市場充斥大量盧布,加上政府為支應戰爭及社會福利維穩狂印盧布支出,導致通膨暴增,物價飛漲....38
美國情報單位已經跟你說答案了 看美國通過對烏援助100億美金 如果五天內結束還援助什麼? 而且有議員提議應該長期化援助 長期化意味什麼呢?26
War on the Rocks網站上,法國國防部戰略研究所主席的投書: 節錄一些他的觀點。 短期發展:三種可能 1.前線俄軍因為各種原因而發生總崩7
一切得看布丁的俄軍表現 小勝:吃下烏東兩小國 中勝:吃下整個烏東 大勝:吃下整個烏克蘭 個人推測可能性高4
感覺以俄國的以往的紀錄 蠻大的可能性是至少先佔整個烏東 然後成立親俄的魁儡烏克蘭政府,叫亞努科維奇去當總統 走南北韓或東西德模式分裂,變成長期的對立跟消耗 當然美歐北約不會放過這個機會,可能會像以往蘇聯阿富汗戰爭的模式爆
說一下關於經濟方面 別太樂觀 光是盧布跌了30% 而已就知道沒用了 首先 這兩年的高油價推升了俄國實力 同時間收入大量美鈔的俄羅斯反手就買了大批的黃金儲備運回國 說難聽點現在的盧布可能是這個世界含金量最高的貨幣
爆
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