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[討論] 為什麼沒人覺得現在哨音變比較少?

看板NBA標題[討論] 為什麼沒人覺得現在哨音變比較少?作者
asd831129
(追追熊)
時間推噓87 推:97 噓:10 →:103

看上面討論,覺得現代哨音太多幾乎是共識,

球賽被裁判干擾太多,讓比賽變難看

可是一翻數據,就變得有趣了,下面這張圖是NBA歷年場均犯規數
https://imgur.com/YudgGGs

現代犯規數不僅沒有比較多,反而整個2010年代可以說是NBA史上哨音最少的年代

而且這數據還沒考慮現在比賽節奏更快

再看另一張圖,這是NBA歷年罰球比例 (罰球數/出手數)
https://imgur.com/V8iy5yi

除上出手數,可以大概將比賽節奏的因素去除

可以看到從2012年開始,罰球的比例降到非常低

甚至最近三年,是NBA史上罰球比例最低的三年


現代哨音太多,是大家的偏見?

還是因為過去裁判的素質比較好,比較不會有干擾比賽的哨音?

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數據來源:Basketball Reference http://bit.ly/2SmpVnO

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.45 (臺灣)
PTT 網址

zombierick 02/12 20:16其實哨音與罰球多寡並非比賽公平與否的判斷

fibula 02/12 20:16完蛋 貴古迷被打臉

zombierick 02/12 20:16而是「關鍵時刻」或「特定時刻密集吹」更是左右比賽

a25270672 02/12 20:17可能鬍子給大家的印象太深刻的關係

lens82801 02/12 20:17推圖表,不過罰球比例下降感覺跟FGA不斷拉高有關

STRO 02/12 20:17哨音總量少了,但近期爭議判決給人的印象太深,所以

STRO 02/12 20:17容易造成這樣的錯覺

zxc77104 02/12 20:186犯畢業沒變阿 犯規是能高到哪去 球員也會調整尺度

f22313467 02/12 20:18話說有統計罰球比分的歷年紀錄嗎?

最後的網址裡面有聯盟歷年的各種數據, 今年的罰球出手是史上第二少(17-18是最少的一季)

tp943308 02/12 20:19貴古迷勒??

lens82801 02/12 20:19單純看FTA,近代的確沒有特別多的跡象

notype 02/12 20:19不能單這樣看吧,還要把近年三分球投射次數變多的這

notype 02/12 20:19點也納入參考,觀察在今日的近距離出手比例下,這

notype 02/12 20:19樣的罰球數是否合理

2000-01球季,0-3呎出手佔27.3% 2019-20球季,0-3呎出手佔28.2%,比例更高 2000以前沒紀錄出手位置 不過討論這就有點離題了,比較像探討為什麼現代罰球變少

lens82801 02/12 20:20追追熊他貼的source裡面就有歷年紀錄了

chh1470 02/12 20:21推追追熊

lillardfor3 02/12 20:21貴古迷:以前防守拳拳到肉

※ 編輯: asd831129 (123.193.252.45 臺灣), 02/12/2020 20:27:05

OPPAISuki 02/12 20:21因為該吹的都不吹了

NSYSUheng 02/12 20:23現在平衡哨太明顯

Darvish5566 02/12 20:23圓仔沒上啊

paradoxQ 02/12 20:24愛看打架真的不用勉強自己看nba

Joey1999 02/12 20:25貴古迷最想看整場幹架幹到比賽中止超好看,這才是籃

Joey1999 02/12 20:25

f22313467 02/12 20:25以前哨音高 我覺得和大家都傾向往禁區打有關

f22313467 02/12 20:25現在反而是往外射

hank7218 02/12 20:25精華又不會剪罰球

tottoko0908 02/12 20:26以前禁區得分為主罰球自然多 但是是合理的吹判R 現

tottoko0908 02/12 20:26在的吹判????

justgetup 02/12 20:27以前大家覺得衝禁區被犯規很正常

justgetup 02/12 20:27但現在外線出手變多 本來以為沒被吹哨的都吹了

justgetup 02/12 20:27印象派就會很主動的認為是哨音增加

john0421 02/12 20:28現在出手數比以前的多吧 分母變大

sk050607 02/12 20:28以前禁區大個子肉搏多。罰球爛的也多。所以才會以

sk050607 02/12 20:28前多犯規

lens82801 02/12 20:28外線犯規變多可能跟Zaza Rule有關吧

gt12345 02/12 20:28講得好像現在禁區攻擊比例不高 貴古迷真好笑

f22313467 02/12 20:30不然以前駭客戰術怎麼會流行 根本超好用

f22313467 02/12 20:30現在誰敢用駭客戰術?

sk050607 02/12 20:30以前中鋒罰球都在比爛的。不犯簡直傻了。現在都是

sk050607 02/12 20:30鋒衛進攻。罰球怎麼樣都有7成。怎麼犯呢。防守速度

sk050607 02/12 20:30還不一定能追上人家切入呢

lens82801 02/12 20:30禁區跟三分就是聯盟顯學,衝擊禁區不會比較少

KKyosuke 02/12 20:30三分球被犯規的比例低得多

roger262390002/12 20:33所以以前裁判也很爛 現在罰球更少怎麼有些人一直嘴

roger262390002/12 20:33罰球多影響比賽流暢性?

shifa 02/12 20:33FTA/FGA那個會失真吧?近年FGA應該是會變多稀釋掉?

shifa 02/12 20:34籃球罰球多就是會影響比賽流暢性,也不是只有現在

shifa 02/12 20:34才這樣。我以前看籃球會看到不耐煩就是被吹到煩

shifa 02/12 20:34只是近年多的是「摸毛哨」,看得更煩

我也有放上單純犯規數字的圖,哨音還是比較少

shifa 02/12 20:35可是籃球這種商業化程度那麼高的運動,不來個哨音

shifa 02/12 20:36帶廣告破口,我想電視台會受不了 XD

罰球的時候很少在廣告吧?

www115ui8 02/12 20:37我鬍:哨子有變少嗎?

※ 編輯: asd831129 (123.193.252.45 臺灣), 02/12/2020 20:38:44

shifa 02/12 20:38籃球這種哨子帶廣告破口那麼頻繁的運動

shifa 02/12 20:38沒有配PTT嘴砲我不太容易看得了全場

Qorqios 02/12 20:38因為大嘴巴的從來不看LIVE,只看BOX說廢話

aljust12 02/12 20:39一堆摸毛+空氣犯規 誰想沒事6犯離場阿 犯規當然少

shifa 02/12 20:40那應該是我記成什麼暫停1分鐘2分鐘那種了 (遮臉

ST3 02/12 20:40你沒看到哨音少還能給人誤判多的感覺,你就知道多

g3322023 02/12 20:41推熊熊

lens82801 02/12 20:41罰球是會有那種旁邊開個視窗10秒的廣告

tek215042 02/12 20:41某樓在供三小 罰球哪有在進廣告的

seishin 02/12 20:41推數據文

live147222 02/12 20:41看Box就不可能得出哨音更多的結論啊

a30294antony02/12 20:42覺得暫停那麼多比較煩

shifa 02/12 20:42罰球多寡看場均FTA就好,可是犯規我覺得要看標準差

shifa 02/12 20:43有的時候平均值會騙人啊

lens82801 02/12 20:44場均FTA點追追熊附的source就有啦,近年是偏少的

shifa 02/12 20:44呃 應該說場均犯規可以「搭配」標準差來看

asd0217j 02/12 20:47你還要看吹判的尺度啊 摸毛哨那麼多 球員自然會去適

asd0217j 02/12 20:47應 防守的動作變比較謹慎 避免犯滿離場

asd0217j 02/12 20:48還有上面說的關鍵時刻吹判失誤

kiddking 02/12 20:51貴古迷就只會唬爛愛。

john0421 02/12 20:51平均20次如果某隊被吹25次 對手15次 反而更凸顯不公

qaz80691 02/12 20:51以前頭破血流 現在娘炮聯盟啊

paradoxQ 02/12 20:53以前打nba帶個扳手在身上也是正常的是

harrybbs 02/12 20:55只看平均數 看不出摸毛哨啊

yurian 02/12 20:55尺度的問題 外線摸毛就犯規了 誰還會去犯?

samsam80821 02/12 20:55貴古迷但書也太多了吧XD

harrybbs 02/12 20:55罰球數M型化了

billups1 02/12 20:56以前都打內線啊,肢體碰撞多當然犯規多,現在中鋒

billups1 02/12 20:56都拉出去投三分了

kbgarnett 02/12 20:56認同24、27、33樓

kiddking 02/12 20:57哪場比賽頭破血流,說出來讓大家笑笑阿。

hass231470 02/12 20:59現在三分出手比那麼高 當然...

sinepitt 02/12 21:00不是三分就是罰球..看了想睡

kaede0711 02/12 21:02網路時代被放大檢視而已

kaede0711 02/12 21:05爵士對公牛一堆超離譜的誤判 隨便一個play放到現在

kaede0711 02/12 21:05都會被噓到XX

kaede0711 02/12 21:0524秒違例照樣算分 然後直接拉籃框妨礙中籃沒有吹

Diehardx 02/12 21:06%%%%%%%%%

kaede0711 02/12 21:06而且真的有耐心看水管的整場比賽的話 阻擋犯規跟根

kaede0711 02/12 21:06本沒少吹

yj80039 02/12 21:08有個11-38拿50分的害我以為現在籃球都是BBBBBBB

willy50307 02/12 21:08這不就跟很多人覺得現在犯罪率很高是一樣的道理嗎

cross980115 02/12 21:08pace有差吧

xgMd1trtw 02/12 21:09協尋貴古迷

kaede0711 02/12 21:11pace高出手多犯規照理來說會更多

kaede0711 02/12 21:12其實有耐心的就去找整場比賽比對一下 該吹的一直都

kaede0711 02/12 21:12有吹 而且handcheck會影響投籃堪稱是貴古10大傳說

samsam80821 02/12 21:13爵士以前超可憐的吧 超常吃虧

samsam80821 02/12 21:13以前某些球隊更常得利 而且網路不發達不好檢視

kaede0711 02/12 21:14投籃動作出現時侵犯到圓柱體一直都是犯規動作 管你

kaede0711 02/12 21:14摸的推的 有些人幻想handcheck是投籃時可以摸對方或

kaede0711 02/12 21:14是推人 去找以前比賽看就知道是幻想出來的

amdvega 02/12 21:15現代籃球只是減少低效的中距離出手 帶球切入、空切

amdvega 02/12 21:15籃下這種高效率的打法一點也不少 頂多說背籃單打這

amdvega 02/12 21:15種完全悖於時代潮流的技術不見了

lens82801 02/12 21:16pace平均下去只會差更多而已

roger262390002/12 21:18其實大家每年都會嘴裁判 結論都是今年裁判爛的誇張

rudy0115 02/12 21:21外圍攻擊變多 防守強度變弱

rudy0115 02/12 21:21總體犯規下降但為何幾個球星的場均罰球不降

rudy0115 02/12 21:21答案很明顯

kobebbs 02/12 21:24都在射三分......

kenike 02/12 21:25特定人士多 跟亂判

IKnowWhy 02/12 21:25就現在內線變少三分變多啊 但有人切還是誤判一堆

IKnowWhy 02/12 21:27爵士公牛有一場Jordan推老史搶球絕殺沒被吹

penissucker 02/12 21:28因為貴古老人以前也沒在看球 反正憑印象亂說也沒人

penissucker 02/12 21:28知道

penissucker 02/12 21:29按錯 幫補推

karta235995002/12 21:29打臉打得好用力

ENCOREH3345602/12 21:35你去看鬍子的比賽啊==

ashebird 02/12 21:38請你記得 貴古迷=印象派

rtbc222 02/12 21:38因為哨音有分價值 ..現在有些哨音0分

Gentile 02/12 21:39印象派多啊 偏偏聲音又大

lens82801 02/12 21:50都知道鬍子整天要飯了還去看他比賽是抖M嗎 ==

bbrcce 02/12 21:53阿就三分射射射 然後摸毛犯規

fibula 02/12 21:56其實以期望值來看 真正會消失的不是禁區攻擊而是中

fibula 02/12 21:56距離攻擊吧 所以現在攻擊禁區不見得會少於以前吧

fibula 02/12 21:56有相關數據嗎?

iovoecu 02/12 21:57這篇有數據== 要反駁拿些有力點ㄉ東c來好ㄇ

lens82801 02/12 21:58追追熊推文的地方有補0-3呎出手比例,並沒有變少

ievolnds 02/12 22:03某樓在講什麼FGA拉高所以罰球降低??

NSYSUheng 02/12 22:04我現在才發現是追追熊==

jungpo 02/12 22:05關鍵亂吹就不想看了,跟哨音多寡根本不是重點

fibula 02/12 22:10那就是了 所以現在哨音比較多或是禁區攻擊比較少導

fibula 02/12 22:10致哨音變少 這兩件事情都是印象派XD

xrmpc101 02/12 22:23貴古開始哭了 怎樣都有話說

roger262390002/12 22:25關鍵亂吹以前沒有比較少啊 以前明明也是一大堆黑哨

NSYSUheng 02/12 22:27就每個人都會美化記憶啊 我現在回去看之前的比賽

NSYSUheng 02/12 22:27 都覺得以前怎看的下去XD

NSYSUheng 02/12 22:28不過那時候季後賽精彩程度 我是覺得比現在高就是了

corlos 02/12 22:34data is shit 關鍵亂吹控制比賽還是沒變

ASL 02/12 22:39吹判鬆防守自然就愈硬 吹判嚴防守就愈來愈都不敢碰

ASL 02/12 22:40造成很多人說的難看 和犯規數不見得有絕對關係

a180310444a 02/12 22:47你這樣要貴古迷,怎麼繼續瞎掰

GreedyPola 02/12 22:49嘻嘻

stillnogf 02/12 22:56貴古迷:哨聲太多拖時間想睡

vvnbear 02/12 22:57以前禁區有哨大家會往裡打,現在禁區沒哨大家都投

vvnbear 02/12 22:57外線,犯規少了但是吹的都是摸毛和買犯,爭議變多

flash031523 02/12 23:15現在三分 吹犯規真的超多的 不知道有沒有三分線犯規

flash031523 02/12 23:15的數據

hiphopboy7 02/12 23:17因為現在都外線出手偏多

E24056823 02/12 23:26我有一個想法欸。 除了前幾年容易出現的仇強心態(抱

E24056823 02/12 23:26怨哨音偏頗) ,會不會也有原因是現在人更容易接觸直

E24056823 02/12 23:26播,以往大眾觀賞NBA僅能透過特定臺特定時間的電視

E24056823 02/12 23:26轉播 ,但現在能輕鬆用手機隨時觀賞。

E24056823 02/12 23:26之前的比賽大多人只能看報紙了解,能全看的人少自然

E24056823 02/12 23:26不會有罰球太多的體感,但現在卻能慢慢享受導致的差

E24056823 02/12 23:26別?

deanisme 02/12 23:2980本來就是數據更好刷 一堆數據可以佐證 偏偏貴古

deanisme 02/12 23:29就是喜歡憑印象

deanisme 02/12 23:30現在只是把以前低效的中距離換去投三分 而籃下攻擊

deanisme 02/12 23:30的部分根本也沒有比較少

matsuwu 02/12 23:31因為有些人打死沒哨,有些人磨毛吹哨。

NSYSUheng 02/12 23:31最好笑的就是80.90混在一起講的那種假球迷

NSYSUheng 02/12 23:3280年代的場均得分幾乎都是110左右

NSYSUheng 02/12 23:32整天拿那些骯髒動作來美其名曰硬 其實防守強度根本

NSYSUheng 02/12 23:32不高

NSYSUheng 02/12 23:3390年代中期之後才真的是所謂的防守強度高的年代

goodblessu 02/12 23:55摸毛哨影響防守風格吧

VIATOR 02/13 00:15貴古迷:哨聲太多拖時間想睡

iloveyoona 02/13 00:19因為該吹的不吹 不該吹的反而..

femlro 02/13 00:32都投三分球 當然不犯規

love1500274 02/13 00:43罰球有廣告 只是它會切成兩個畫面

love1500274 02/13 00:43左側繼續罰球 右邊放5秒鐘廣告

love1500274 02/13 00:44雲觀眾?

york5york5 02/13 01:19比賽時長是固定的,現在罰球比例下降但每場總比分上

york5york5 02/13 01:19升可能罰球次數是上升的所以你同樣看一場比賽48分鐘

york5york5 02/13 01:19當然要看罰球次數而非比例

willywasd 02/13 02:07追追熊本人?

ai6xu4u86 02/13 02:47貴古迷就是蠢,人勒這時又不見,還是又要吹又慢又不

ai6xu4u86 02/13 02:47準哨音又多的古代球了呢

ashebird 02/13 03:09回憶總是美好的 現在出復古遊戲多半也玩不下去

hyc0725zz 02/13 03:17現在比賽節奏來不及吹就進攻完了

qaz19wsx96 02/13 07:27可能他們比較喜歡奧本山大戰還是世界和平肘擊或是

qaz19wsx96 02/13 07:27把正飛在空中的大鳥撞飛進觀眾席之類的...

T19871124 02/13 07:38都往外投當然少

gto37513 02/13 07:45投外線阿

s871413 02/13 07:50因為都集中在一個人身上

soeasylai 02/13 08:12是因為現在流行幹三分,581化了

ChrisPaul03 02/13 08:19駭客戰術 vs. 摸毛犯規

ChrisPaul03 02/13 08:192+1 vs. 0+2

rs813011 02/13 08:22因為現代很多人在網路上該該叫

Hekate 02/13 08:27因為現在隨便都吹 一堆碰不得的 乾脆放棄防守

Allwolf 02/13 09:10追追熊大您好~

aa6300158 02/13 09:17以前確實比賽很容易被打斷,大多數是打陣地戰在禁

aa6300158 02/13 09:17區碰撞的犯規,跟現在很多人討厭的摸毛/買飯差很多

gn0028526 02/13 09:33就像581也被污名化一樣 明明一場三分差不到一兩球

gn0028526 02/13 09:33被說成濫投三分 三分投不進 很難看 結果跑來說NBA的

gn0028526 02/13 09:34跑來跑去丟三分難看 以前都狂幹志傑壘哥時代在亂丟

gn0028526 02/13 09:34標準印象派和外國月亮比較圓

gn0028526 02/13 09:35以前說581這樣丟難看狂貶 現在說NBA這樣丟好看狂捧

gn0028526 02/13 09:35你要說以前就欣賞老大韋德卡特這些各有特色的好看

gn0028526 02/13 09:36然後罵581亂丟 那就算了 以前罵581 現在捧黑人三分

ihczfu 02/13 09:48推追熊

skunnyk 02/13 09:53近年外線出手比例增加是原因之一,可以看禁區出手

skunnyk 02/13 09:53比例和罰球比例就知道裁判吹哨是變少還是變多

gidens 02/13 11:19追熊本尊!?

snane 02/13 11:44摸毛犯規和真的被打下來才犯規差很多

bbsoso2005 02/13 17:40邏輯不夠好看不出問題在哪